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Thema: One Piece | jap. Manga
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12.02.2015, 16:39 #10941Tyki_Mikk
AW: One Piece | jap. Manga
Zorro vs Ruffy als sie ihre Fäuste aufeinander gelassen haben.
Lucci vs Ruffy.
Und viele andere Sachen die dafür sprechen das es mit Haki nichts zu tun hat.
Selbst Law und vorallem Bellamy konnten Hardening.
Glaube daher das keiner von den dreien es beherrscht.
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12.02.2015, 17:06 #10942Onimusha
AW: One Piece | jap. Manga
Das sind keine Blitze sondern so eine Art Explosionsdarstellungen, da zwei Starke Kräfte aufeinander aufprallen.
Lucci nutzt auch die ganze Zeit Tekkai, wenn man gegen ihn Schlägt ist es als ob man gegeben eine eiserne Wand schlägt, wenn er zuschlägt ist es als ob die jemand mit einer Eisenkugel schlägt usw.
Das panzerHaki ist schließlich ähnlich wie Tekkai, der Unterschied ist nur dass Tekkai auf eine spezielle Nutzung der Muskelkraft basiert und pHaki auf eine spezielle Nutzung der Spirituellen-Energie, beide wirken aber wie ein Panzer.
Man sieht es gut als Franki mit dem Eisenhandschuh gegen Lucci zuschlägt und die Blitze erscheinen(panzer vs. panzer), ganz anders als wenn Ruffy zuschlägt.
Bei Ruffy sind es auch keine Blitze sondern wieder eher Explosionen und wie gesagt Lucci mit Eisenpanzer.
Für mich ist da schon ein Unterschied in der Zeichendarstellung, dazu sind es normale Schwache Soldaten und in der Zeichnung sieht es so aus dass sie gegen etwas geprallt sind, da die drei Executive keinen Eisenpanzer können und bei diesem Moment diese Zeichendarstellung verwendet wurde, geht es schon richtig pHaki.
Das Haki kann ja schwach sein und selbst wenn es Stark ist hat man bei Ruffy gesehen das Hody z.B. welcher kein Haki kann durch kam und sich in Ruffy verbiss. Und Kyros hat ja die nötige Körperkraft, im Flash-Back zerlegte er ein Piratenschiff oder Monet verbiss sich in Tashigi obwohl sie pHaki hat und tekkai haben müsste.
Law hatte aber auch ein sehr starkes Haki, das Hardening bekam er einfach so zu geschoben genauso wie Bellamy, bei ihm hat Oda das ja direkt übersprungen und Hardening verpasst(er hatte vorher gar nichts, nicht mal Andeutungen)
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12.02.2015, 17:30 #10943Tyki_Mikk
AW: One Piece | jap. Manga
Bei Bellamy gab es ja eine Deutung das er haki beherrscht.
Aber bei Diamante gibt es überhaupt keinen.
Ich will dir auch was sagen was viele nicht bemerkt haben.
In der Anime preview wird Diamante gezeigt wie er Hardening einsetz, in Anime wurde das aber geändert.
Ich war erst verwirrt, den der Holz stab den Diamante hatte war mit Hardening gehärtet also im preview.
In der Anime folge wurde diese aber geändert und der Holz Stab war nicht mit Hardening umhüllt.
Wahrscheinlich hat Oda den mit geteilt das Diamante kein Haki kann, deswegen wurde das geändert.
Und ihm Kampf wo er gegen Kyros gekämpft hat gabs keine Anzeichen von Haki.
Vllt hast du bei Pica und Trebol recht da warte ich auch noch bis zum Kampf.
Aber Diamante besitzt leider keins was ich sehr schade finde.
Von allen drei Top Offiziere ist seine Teufelskraft die schwächste.
Daher könnte man ihn ruhig haki geben zu mal er auch der Colloseum held war.
Wie konnte Mingo eigentlich glauben das Diamante mit Ruffy und den anderen fertig wird?
Wobei ich sagen muss das seine Attacken mit dem Halb Mond und Stachel cool waren.
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12.02.2015, 18:33 #10944Onimusha
AW: One Piece | jap. Manga
Im Manga gab es keine.
Doch wie von mir erwähnt, für mich ist die eine Stelle eine Andeutung. Es gibt schon Unterscheide bei der Zeichendarstellung.
Ich schaue den Anime nicht, dieser wird irgendwo in Süd-Korea gemacht, deshalb interessiert mich das auch nicht so sehr was da vorkommt oder versaut wird.
Es gibt schon einen Unterschied zwischen der Standard Version und Hardening, es bedeutet aber nicht: wenn man das eine nicht kann auch automatisch das andere nicht Beherrscht.
Dazu zweifle ich sehr daran dass Oda sich um den Anime welcher außerhalb Japans produziert wird interessiert, er hat mehr als genug Arbeit. Nicht um sonst sagt er immer wieder dass Manga/ Anime sich unterscheiden und man sich an den Manga halten sollte.
Ja, aber davor im Flasch-Back, Tashigi konnte auch Haki und es wurde sogar so früh gesagt von Smoker dass sie es kann man aber erst viel später auch etwas davon sehen konnte(erst gegen Monet und das auch nur begrenz).
Er kennt sich selbst auch mit Hakis aus und kann diese Unterscheiden.
Dann wären im Flash-Back bei der Andeutung auch nur diese zwei, es waren aber alle drei am Start.
Naja, das kann man nicht so wirklich sagen, nach diesem Chapter bekam man einen guten Einblick was damit alles möglich ist, der ganze Boden war unter seiner Kontroller am flattern und er war davon gar nicht betroffen wegen der eigenen TF Kraft, er war von der DissBalance gar nicht betroffen.
Wenn er das aber doch schon hat, wenn es nur so stark ist wie bei Boo oder Tashigi würde es ihm trotzdem vor der Körperkraft Seitens Kyros kaum etwas bringen und ein Hax Haki alla Ruffy/Sabo oder Vergo wäre wohl zuviel des guten. dann müsste jemand anderes ankommen um gegen ihn zu kämpfen, jemand der sehr stark ist. Klar ist es scheiße dass Oda ihn so Hypte und ihn nun schwächer darstellte aber man muss auch bedenken er hätte diesem Angriff von Kyros auch einfach ausweichen können..., machte er aber nicht aus Arroganz. Vergo hat so etwas ähnliches bei Law gemacht obwohl Körperlich deutlich überlegen+ Hax Haki.
Weil er nicht Diamante überschätzt, sondern die anderen Unterschätzt.
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12.02.2015, 18:51 #10945ThatOneRandomGuy
AW: One Piece | jap. Manga
Ich fand das Kapitel gar nicht mal SO schlecht. Klar, Diamante wurde in einem Kapitel erledigt (vermutlich), aber ich hab mir nie groß Hoffnungen gemacht, dass es irgendein epischer Kampf wird. Rebecca nimmt sich eine Seite aus Sakuras Buch, heult nur rum und ist total nutzlos. Diamante hat trotz seiner eventuellen Niederlage einen netten "Arschloch"-Eindruck hinterlassen können und hat seine Teufelskraft kreativ genutzt und Kyros war ein totaler bamf.
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12.02.2015, 19:20 #10946Waknight
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12.02.2015, 19:57 #10947Dark Gamer
AW: One Piece | jap. Manga
Eigentlich wollte ich ein paar Chaps sammeln, aber habe jetzt doch reingeschaut. Einerseits ein weiterer langweiliger und enttäuschender Kampf, wenn der Manga da schon so enttäsucht will ich gar nicht wissen wie das im Anime wird, andererseits ist dieser Kampf jetzt hoffentlich vorbei, der Dress Rosa Arc ist eh nicht mehr zu retten, also schnell das übrige Kanonenfutter abarbeiten, den Bosskampf mit Doffy beenden und ab zum nächsten Arc, dann aber kein Kanonenfutter als Feinde einbauen, 3 Arcs hintereinander ist das einfach unerträglich.
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12.02.2015, 21:22 #10948Tyki_Mikk
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12.02.2015, 21:55 #10949Onimusha
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12.02.2015, 22:07 #10950Tyki_Mikk
AW: One Piece | jap. Manga
Als anderes beispiel hätte ich Sai und Boo wo man auch Schockwellen sehen konnte,Tashigi hat es ja im Kampf gegen Monet bewiesen.
Davor konnte sie nicht viel machen,sie hatte Law als gegner.
Was ich sagen will ist das wir immer einen anhalspunkt hatten und wussten das ein Charakter Haki kann,sei es wie bei Pekoms oder Sanjii.
Aber bei Diamante haben wir davon nichts gesehen und ich nehme extra den kampf mit Kyros als bespiel.
Wenn er es könnte wurde er seine Attacken damit verstärken und man würde erkennen das er das besitzt.
Und falls er wirklich haki kann,dann ist dieses sorgar schwächer als die von Tashigi und Bellamy bei den man das erkennen konnte...
Als einer der Rechtenhand von Doffy sollte er mehr drauf haben,von Haki habe ich nichts gesehen.
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12.02.2015, 22:40 #10951Onimusha
AW: One Piece | jap. Manga
Bellamy bekam es zugeschoben, er hatte nicht mal die Standard Version, es gab nicht mal eine Andeutung und Bum weil Oda es wollte bekam er es aus dem nichts direkt mit Hardening.
Bei Law war das genauso, er hat es einmal eingesetzt und zwar auch erst nach dem Oda es ihm einfach verpasst hatte, dabei sah es vorher so aus dass Law zwar ein starkes pHaki hat, aber Hardening nicht konnte. Jetzt hat er ein Starkes pHaki und Hardening verpasst bekommen.
Boo hat die Standard Version des Hakis drauf und das Haki hat ihm in seinem Kampf als er verlor nichts gebracht gegen einen Gegner der nicht mal die Standard Version beherrscht, sondern einfach einen extrem harten Körper besitzt. Dazu sind die Schockwellen bei Beiden keine Explosionen/ Blitze oder sonst etwas, die Schockwellendarstellung ist eine Kampftechnik der Familie.
Zu Tashigi: dass sie es konnte wurde gegen Law gesagt, aber es hat ihr nichts gebracht und man konnte davon gar nichts sehen, gegen Vergo genauso, selbst bei Moment sah es so aus dass ihr Haki extrem schwach ist(Moment die kein Haki kann, hat sich in ihr Verbissen).
Was heißt hier Anhaltspunkt...., bei Pekoms wurde es bestätig als er einen Logia mit einem Hit K.O. Schlägt, Bei Sanji wurde es von Ruffy bestätig, genauso wie bei Zorro. Dass Sanji Mantra kann wurde ihm Manga angedeutet und auch bestätigt, bei Zorro wurde es angedeutet und im Kampf gegen Pica bestätigt da er zum teil die Position von Pica bestätigen kann obwohl Pica im Gestein versteckt ist, gegen Moment war es genauso. Dass Ruffy alle drei Hakis kann wurde im Manga bestätigt.
Bei Diamanta gab es für mich diese Andeutung dass er genau diese Haki kann und ich habe meine Gründe genannt.
Wenn man so gehen würde wie du das jetzt machst, dann hat Doflamingo kein Mantra obwohl es im Manga Andeutungen gibt aber keine klare Bestätigung durch Text/Zeichnung, es gibt nur eine Andeutung in paar Stellen.
Und wie ich schon noch mal schrieb, das Haki ist kein Ultimativer Schutz, wenn es schwach ist und der Gegner hat extreme Körperliche Kraft(was Kyros hat) dann kann man verletzt werden, selbst wenn der Gegner das Haki nicht hat.
Wie willst du das bitte sehen wie er seine Attacke verstärkt, wenn er nur die Standard Version nutzt..., selbst bei Law konnte man es erst sehen als er Vergo in zwei geteilt hat, bei den anderen genauso. die Angriffe sehen ja nicht anders aus... selbst wenn sie Hardening nutzen sind nur die Körperteile Schwarz umfärbt, der Angriff selbst sieht nicht anders aus.
? wieso sollte es Schwächer sein als bei Tashigi? ein nicht Haki Nutzer und körperlich schwächer als Kyros hat sich ihn ihrer Schulter verbissen(fast sogar ganz abgebissen)
Das er mehr drauf haben sollte in seiner Position sollte wohl klar sein, es ändert aber nicht an der Tatsache dass Kyros über extreme Körperkraft verfügt und im Manga wurde mehr als oft gezeigt dass Haki Nutzer - von nicht Haki Nutzer verletzt werden können wenn diese Personen die nötige Körperkraft aufweisen können.
Zu Bellamy, weil es mich schon etwas nervt.
Im ganzen Arc gab es keine einzige Andeutung dass er diese Haki besitzt, geschweige Hardening anweden kann. Er hat in seiner Runde verloren weil er ein Schwächling ist und Oda hat ihm das Haki jetzt in diesem Moment gegen Ruffy einfach verpasst, KA wieso, es war aufjedenfall komplett unlogisch und komplett unbalanced.
Das gleiche gilt für Sai als er es aus dem nichts anwendet und auch Law, sie konnten es nicht und aus dem nichts haben sie es rausgeholt. Es gab nicht mal Andeutungen dass sie Hardening können.
Für mich gibt es diese Andeutung dass alle drei dieses Haki können, ka wie stark es ist und ka ob manche von ihnen Hardening können, aber die Andeutung gab es im Flashback für mich. Und die Zeichendarstellung in diesem Moment war auch unterschiedlich als wie von dir als Beispiel gebracht: Zorro/Ruffy und Ruffy/ Lucci.
Diese Stellen als Bellamy aus dem nichts das Haki inkl. Hardening rausholt oder als Sai es rausholt inkl. der stärksten Technik seiner Familie(was eigentlich nur sein Großvater haben könnte wegen der exklusiven Kopfform), dann noch die Sache mit Law: diese ganzen Stellen sind unlogisch und Fehler Odas, ich habe gar nicht erst die Lust mich darüber zu unterhalten wieso, weshalb, warum er das gemacht hat, dass er früher nie in so einer Art machte.
KA. wieso er sich entschied den Guten im Kampf gegen die Bösen usw. welchen sie unterlegen sind, solche Sachen zu verpasst in bester Fairy Tail Manier, wo danach die Gegner sogar mit nur einem Hit ins nichts befördert werden.
Oda hat diese Stellen versaut für mich, ich kann sie nur Kritisieren aber Diskussion darüber, nein danke.
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12.02.2015, 23:12 #10952Waknight
AW: One Piece | jap. Manga
Ganz ehrlich,ich würd das schwarze haki jetzt auch nicht so als riesenmaßstab ansehen.
Es wurd bislang relativ unregelmäßig benutzt,wenns darum ging zu zeigen,dass der user eben extrem viel haki in seinen angriff reinpumpt,aber wie stark das dann nun wirklich ist,ist eben ziemlich unregelmäßig,zumal man auch immer wieder haki angriffe sieht,wo sich eben keine färbung zeigt.
Ist gut möglich,dass diamante haki beherrscht und sogar rüstungshaki einsetzen kann,aber eben das schwarze haki nicht nutzen kann,oder eben es keine szene gab wo es wirklich einen impakt gehabt hätte.
Und selbst wenn Diamante das schwarze haki nicht beherrscht muss ihn das nicht schwächer machen als diejenigen die das können.Ich meine Ruffy hat die boa schwestern die beide haki einsetzen können,ganz ohne haki überwältigt.Ich würd mal einfach annehmen das diamantes farbloses panzerhaki vermutlich stärker ist als bellamys schwarzes haki,einfach weil so ein grundlegender kraftunterschied zwischen den beiden herrscht
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12.02.2015, 23:16 #10953Cloud_Strife_FF7
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12.02.2015, 23:16 #10954Onimusha
AW: One Piece | jap. Manga
Genau das, man kann ja nicht sehen wie weit das Haki den Angriff beeinfluss usw., die Angriffe selbst sehen ja dadurch nicht anders aus(bis auf Red-Hawk natürlich). Erst wenn es trifft dann kann man anfangen zu Analysieren. Genauso bei dem Schwarzen: es ist ja nur die Konzentration, es zeigt ja nicht die Stärke sondern die vielfallt der Konzentration bei der Nutzung, bei Bellamys Stelle(Emotion).
Und Kyros der selber wohl kein pHaki beherrscht, eben so viel Körperkraft aufweisen kann dass er das Haki von Diamante umgehen kann, eben wie Ruffy gegen die Boa Schwestern oder Monet gegen Tashigi und als Boo verlor obwohl er pHaki kann welches er auch einsetzte(es hatte aber keine Wirkung).
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13.02.2015, 18:51 #10955Tyki_Mikk
AW: One Piece | jap. Manga
@Onimusha
Das hört sich wirklich gut an,mal sehen ob wir wenigstens im kampf von Pica und Trebol ein anzeichen oder besser gleich das Hardening zu sehen bekommen.
Was denkt ihr eigentlich ist Kyros genau so stark wie Sai oder Barto?
Auf welchen lvl würdet ihr ihn eigentlich einschätzen?
Und nachdem wir von Diamante was gesehen haben auf welchen rang würdet ihr ihn einschätzen von stärke her in der Flamingo bande.
Ich sehe hinter Mingo,Vergo und Pica die schon stark sind.
Denkt ihr Diamante steht vllt wieder auf?
Wir haben ja den kasten nicht gesehen wo eindeutig drin stand das Kyros gewonnen hat,ja bei den anderen hat man das auch nicht gesehen aber Diamante ist einer der top mitglieder.
Ich finde da sollte man schon was dazu zeigen,daher hoffe ich das er wieder aufsteht und zeigt das die Mingo bande nicht nur 1hit sind.
Robin wäre noch top fit und könnte bestimmt ein angeschlagenen Diamante platt machen.^^
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14.02.2015, 00:43 #10956daywalker2609
AW: One Piece | jap. Manga
Da muss noch irgendwas kommen, denn das was Diamante gezeigt hat war ja nichts... Und er ist der Champion des Kolosseums.. Ich meine so was er gegen Kyros gezeigt hat, war ja schwach und damit hätte er schon Probleme gegen Chopper. Von daher und eben weil bei den anderen Kämpfen immer ein Sieger genannt wurde, gehe ich davon aus das der Kampf noch nicht zuende ist.
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16.02.2015, 19:37 #10957Waknight
AW: One Piece | jap. Manga
Allgemein kann ich aber auch verstehen,dass oda da einfach hinne machen will mit den kämpfen.
Die dressrosa arc ist bislang die längste story arc von allen.
Bislang war die längste story arc glaub ich die skypia arc mit ~66 kapiteln,die dressrosa arc wiederum geht nun schon um ~77 kapitel und ist noch nicht mal beim endkampf angekommen(damit geht die dressrosa arc allein bald schon 2 jahre).
Ich find oda hätte da vllt.den vogelkäft früher einbringen sollen und nicht erst ruffy wieder aus dem palast werfen lassen.
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16.02.2015, 23:36 #10958Tyki_Mikk
AW: One Piece | jap. Manga
Hier der titel zum nächsten Kapitel.
Kann man damit viel verstehen:
"Hey zusammen
Es wurde eine Spezielle Ankündigung zum One Piece Kapitel(welches bei uns am Donnerstag erscheint) 777 gemacht.
http://i38.servimg.com/u/f38/18/36/16/68/b97wmi10.jpg
Text:
Die Stärksten Piraten erscheinen.
Nur noch wenige executives Kommandanten bleiben übrig, Dressrosas Finale Konfrontation."
Quelle:One Piece Kapitel 776: Der Held des Kolosseums - Seite 8
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17.02.2015, 00:11 #10959daywalker2609
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17.02.2015, 00:15 #10960Tyki_Mikk
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