Thema: One Piece | jap. Manga

Waknight

Der satz "zoan-fruit improves physical abilities" kann sich aber auch einfach auf den physischen powerschub den der nutzer in der hybrid/tierform bekommt beziehen.

Anders rum genauso, es steht nie dass man sich verwandeln muss um diesen Kraftbonus zu bekommen, sondern nur dass wenn man fliegen will usw., muss man sich Hybrid oder ganz verwandeln.

Waknight

Du argumentierst,dass die menschform,dann die körperliche grundkraft des tiers sozusagen noch dazu bekommt,aber auf demselben wiki steht

Ich schreibe, im Manga stand dass als Kaku die Frucht aß, steht dass sein Körper sich anfing zu verändern ohne dass er Hybrid/Voll Verwandlung ging, sein Körper wurde an die Tierischen angepasst und Chopper ist das Perfekte Beispiel dazu, er hält die Kombo zwischen Mensch und Tier immer und hat immer sein menschliches Gehirn und seine tierische Kraft.
Und im Wiki steht auch, die TF erhöht die Muskelkraft je nach dem welche Tierart es ist und dort steht nicht, dass man sich dafür extra immer verwandeln muss, sondern nur dass wenn man spezielle eigenschafften des Tieres will, dann muss man Hybrid/ganz verwandeln gehen.
Z.B. Flügel fürs fliegen, Krallen zum Packen, Fangzähne zum beißen usw., als Marco Kizaru vom Himmel kickt, verwandelt er sich vorher in die Menschenform(nur die Arme bleiben weiter verwandelt), hätte er dadurch an Kraft verloren, dann hätte er sich nicht zurück verwandelt, Kuzan kickt er auch mit dem Menschen Bein, gegen Akainu tritt er mit den Hybrid-Krall zu und erzeugt dank den Krallen einen Schnitt.

Waknight

Insgesamt wird von dem wiki meist allgemein von der zoanfrucht gesprochen,ohne zu erwähnen welche form eigtl.gemeint ist.So steht dort,dass peru dank seiner zoanfrucht fliegen kann,aber nicht,dass er dies nur in der verwandelten form machen kann(was natürlich klar ist,da er in menschengestalt keine flügel hat)

Dort steht deutlich, dass wenn man bestimmte eigenschafften des jeweiligen Tieres haben möchte, muss man sich verwandeln oder Hybrid gehen, man muss sich also eine Form aussuchen die Perfekt zu der Situation passt.

Waknight

Auch wird auf dem wiki selbst bei der beschreibung der giraffenfrucht nur der physische powerboost,den man in der hybridform bekommt beschrieben

Es steht dass wenn er Hybrid geht oder sich ganz verwandelt, dann kann er die eigenschafften der Körperform des Tieres, hier der lange Hals der Giraffe dafür nutzen um sein Rankyaku oder sein Shigan wegen der Körperform usw. verstärken, genau wie Lucci in der Hybrid-Form mit einem Shigan Ruffy verletzten kann, dank der Kralle, selbst beim Flying Shigan.

Zoan fruits are thus favored among already strong users who prefer to enhance their physical abilities for the use of martial arts, such as Kaku. This can help create new fighting styles.

When in animal or animal/human-form, he can make further use of Rankyaku, as he gains two additional legs. The power of his Rankyaku is also increased, as seen when he uses Rankyaku: Amanedachi to slice through the whole tower that Zoro and he are fighting in.

His animal/human-form also has a square shaped nose and limbs, because of the shape of Kaku's nose while in human form. He can use this, together with his high speed to create a more powerful version of Shigan, the Bigan, by withdrawing his long neck into his body and then firing it at his opponent

Ich habe außerdem nie geschrieben, dass sie in der menschenform den voll Kraftschub bekommen, sondern nur dass auch der menschliche Körper verändert wurde(an das Tier angepasst) und dadurch werden sie automatisch stärker, stärker als vorher.

Onimusha

Anders rum genauso, es steht nie dass man sich verwandeln muss um diesen Kraftbonus zu bekommen, sondern nur dass wenn man fliegen will usw., muss man sich Hybrid oder ganz verwandeln.

doch das steht da

Zoan powers are usually utilized for their hybrid form, as this form enhances the physical statistics of the user by combining positive attributes from both the user and the physical-level equivalent of the Zoan species

Das die menschenform aber auch nen geringen stärkeboost bekommt wird nie gesagt

Onimusha

Ich schreibe, im Manga stand dass als Kaku die Frucht aß

wo stand das denn?ich hab die szene noch mal nachgeguckt,aber hab nix dergleichen gelesen

Onimusha

Dort steht deutlich, dass wenn man bestimmte eigenschafften des jeweiligen Tieres haben möchte, muss man sich verwandeln oder Hybrid gehen, man muss sich also eine Form aussuchen die Perfekt zu der Situation passt.

nein steht da nicht

In addition to an increase in physical strength and enhanced senses, some Zoan users may have an ability affiliated with the animal their fruit is based off, such examples are Pell's bird type Zoan which gives him flight, Miss Merry Christmas' mole type Zoan which gives her a tunneling ability, Boa Marigold's king cobra type Zoan which gives her venomous abilities, and Pekoms has a tortoise type Zoan which gives him a protective shell.

Onimusha

Ich habe außerdem nie geschrieben, dass sie in der menschenform den voll Kraftschub bekommen, sondern nur dass auch der menschliche Körper verändert wurde(an das Tier angepasst) und dadurch werden sie automatisch stärker, stärker als vorher.

das is mir schon klar

Onimusha

Chopper ist das Perfekte Beispiel dazu, er hält die Kombo zwischen Mensch und Tier immer und hat immer sein menschliches Gehirn und seine tierische Kraft.

chopper ist sowieso ein sehr ungewöhnlicher fall er ist immer in seiner hybridform,welche ungewöhnlich klein ist(alle anderen zoannutzer werden in dieser form eigtl.größer)

wobei mir ma auffällt,bislang hat kein zoannutzer die fähigkeit mit tieren zu sprechen demonstriert(gab aber halt auch nie wirklich gelegenheit dazu),obwohl chopper die fähigkeit mit menschen zu sprechen bekam,evtl.haben ja zoannutzer die fähigkeit mit tieren zu kommunizieren,unabhängig von ihrer form,so wie chopper eben die fähigkeit bekam mit menschen zu kommunizieren(ausnahmen wären natürlich menschliche nutzer der mensch-mensch-frucht oder tiere die tierfrüchte gegessen haben)

Waknight

doch das steht da

In Verbindung für neue Kampfstille, es steht nicht dass man sich verwandeln muss für den Stärke Bonus, sondern für die vollen passiven Eigenschaften des Tieren, wie die Agilität einer Katze, Krallen, Flügel, Fangzähne, langer Hals usw.
Steht doch, kombiniert die Atribute beider Formen und nicht: require for physical strength increase.

Zoan fruits are thus favored among already strong users who prefer to enhance their physical abilities for the use of martial arts, such as Kaku. This can help create new fighting styles.

When in animal or animal/human-form, he can make further use of Rankyaku, as he gains two additional legs. The power of his Rankyaku is also increased, as seen when he uses Rankyaku: Amanedachi to slice through the whole tower that Zoro and he are fighting in.

His animal/human-form also has a square shaped nose and limbs, because of the shape of Kaku's nose while in human form. He can use this, together with his high speed to create a more powerful version of Shigan, the Bigan, by withdrawing his long neck into his body and then firing it at his opponent

Waknight

Das die menschenform aber auch nen geringen stärkeboost bekommt wird nie gesagt

Es steht, der Körper vollbringt eine Veränderung.

Waknight

wo stand das denn?ich hab die szene noch mal nachgeguckt,aber hab nix dergleichen gelesen

Band 40 und die anderen fragen ob sie schon die Veränderungen spüren und Lucci sagt nocht, macht euch mit euren neuen Fähigkeiten vertraut und sie sind in der Menschenform, Kaku verwandelt sich das erste Mal gegen Zorro und spürte schon vorher die Veränderung seine Körpers und als er Franky kickt in Menschenform, fragen sie ihn wieso er sich aufregt und ob das daran liegt dass er die Frucht aß.
Jubura wird sogar vorgeworfen(als Witz), dass er nicht möchte dass Kaku noch stärker wird obwohl er es schon war.
Als Kaku die Frucht isst, dann ist er Jabura deutlich überlegen und nicht nur 20 Douriki.

Waknight

nein steht da nicht

Doch, wie dein gepostet Abschnitt es deutlich macht, manche Zoans haben spezielle Eigenschaften, wie fliegen oder z.B. Pekoms seinen Panzer, dann müssen sie sich in das Tier verwandeln, aber es steht nicht dass man sich für den Stärke Bonus verwandeln muss, steht ja auch nirgends in dem abschnitt

In addition to an increase in physical strength and enhanced senses, some Zoan users may have an ability affiliated with the animal their fruit is based off, such examples are Pell's bird type Zoan which gives him flight, Miss Merry Christmas' mole type Zoan which gives her a tunneling ability, Boa Marigold's king cobra type Zoan which gives her venomous abilities, and Pekoms has a tortoise type Zoan which gives him a protective shell.

Waknight

chopper ist sowieso ein sehr ungewöhnlicher fall er ist immer in seiner hybridform,welche ungewöhnlich klein ist

Selbst wenn er sich in den vollen Menschen Verwandelt, dann hat er immer sein Fell des Tieres dass eigentlich weg müsste, dazu ist er klein weil er ein Junges Rentier ist und als Mensch so gesehen ein Kind ist.
Bei ihm ist immer alles Kombiniert, Marco z.B. hat einfach in der Menschenform zu gekickt, hätte er dadurch an Kraft verloren dann hätte er das nie gemacht und immer in der Hybrid-Form zu geschlagen usw.

Eine neue Diskussionsrunde hat wohl angefangen ich sehe wieder Armadas von Texten hier Jeder hat seine eigene Meinung und Bild von OP und ich glaube nicht dass der eine den anderen irgendwie umstimmen wird, mit da steht das, dort meinen die das... Nur Oda kann hier richtige Fakten auf den Tisch legen und mit dem können wa net schreiben
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Irgendwie gibt mir Zorro nach dem Timeskip das Gefühl unbesiegbar zu sein... kommt das nur mir so vor als würde der von nun an jeden Gegner einfach zerlegen?
- Er hat keine TF und dessen Schwächen nicht.
- Dafür ist er aber trotzdem Mega Stark und kann von sei es der Geschwindigkeit oder der Stärke her mit vielen mithalten.(Mit Geschwindigkeit meine ich, wie schnell er irgendwas zerschneiden kann + sein Haki, siehe beim Kraken)
- Er kann Haki benutzen und somit alle TF Nutzer angreifen.
Im Grunde ist er schon fast wie Falkenauge vor dem Timeskip und das sagt ja schon viel, da Falkenauge ja von allen die wir bis dahin gesehen haben gefürchtet wurde und sich auch mal nebenbei Kämpfe mit einem Kaiser leisten konnte.
Ich bin echt mal gespannt wann und wer Zorro an seinen Limit bringen (kann) wird.

Bei Ruffy glaube ich das wir nur "denken" schon zu viel von ihm gesehen zu haben, ich glaube der hat noch so einiges drauf, was er uns in diesem Arc zeigen wird. Ich denke nicht das ein Elephant G., ein Red Hawk und sein Haki schon alles aus den 2 Jahren sind.

Ich halte nicht nur Zorro momentan für unbesiegbar, sondern auch Ruffy. Die zwei sind in meinen Augen beide zu richtigen Monstern mutiert. Zorro wird sicherlich der Rayleigh der jetzigen Generation werden, wenn auch ohne Königshaki. Zumindest glaube ich nicht an dieses. Vom wem ich aber ebenfalls sehr viel erwarte ist momentan Franky. Wie er ohne Probleme Baby 5 und Buffalo abgefertigt hat fand ich schon krass. Nun weiß man natürlich nicht wie die beiden einzuschätzen sind, allerdings befinden sie sich immerhin in der neuen Welt und sind außerdem ein Mitglied der Quichote Familie.

KakarottX

Ich halte nicht nur Zorro momentan für unbesiegbar, sondern auch Ruffy. Die zwei sind in meinen Augen beide zu richtigen Monstern mutiert. Zorro wird sicherlich der Rayleigh der jetzigen Generation werden, wenn auch ohne Königshaki. Zumindest glaube ich nicht an dieses. Vom wem ich aber ebenfalls sehr viel erwarte ist momentan Franky. Wie er ohne Probleme Baby 5 und Buffalo abgefertigt hat fand ich schon krass. Nun weiß man natürlich nicht wie die beiden einzuschätzen sind, allerdings befinden sie sich immerhin in der neuen Welt und sind außerdem ein Mitglied der Quichote Familie.

neue welt muss ja nicht viel aussagen
brownbeard war ja auch in der neuen welt und war trotzdem ein schwächling
franky kann ich momentan garnicht einschätzen :/ fand den char ansich etwas langweilig
nach dem timeskip find ich sanji von den techniken her ziemlich gut

Du findest Franky langweilig? Ich find den Charakter genial! Er ist lustig, verrückt und emotional total nah am Wasser gebaut! Langweilig finde ich da irgendwie Robin. Mit ihr kann ich mich noch immer nicht wirklich anfreunden...

artist5455

ich sehe wieder Armadas von Texten hier

da muss ich dich leider enttäuschen^^

ich hab weder zeit noch nerv dazu eine große diskussion zu führen(zumal das ganze eh auf nix hinauslaufen wird,ich kenn onimusha da ja schon^^)

artist5455

Irgendwie gibt mir Zorro nach dem Timeskip das Gefühl unbesiegbar zu sein... kommt das nur mir so vor als würde der von nun an jeden Gegner einfach zerlegen?

Zorro hatte bislang einfach noch keinen richtigen gegner,sowohl monet als auch hyozou waren ihm haushoch unterlegen.
Ruffy hat bislang auch keinen richtigen gegner gehabt,aber er ist manchma ziemlich unvorsichtig gewesen was schon gefährlich für ihn war.

Und zum Thema Franky:
ich fand ihn anfangs eher lame,lag vllt.auch daran,dass er in der thriller bark arc nix geleistet hat.Aber seit er vegapunks labor zerstört hat gehört er zu meinen lieblingsstrohhüten ^^

Jo hast schon Recht, die sind beide schon ziemlich krass, nur finde ich Zorro irgendwie gefährlicher, da er 1. ohne Teufelskräfte so heftig ist und damit die Schwächen nicht fürchten muss(unter anderem Smoker's Waffe oder BB's Finsternis) und 2. mit seinen 3 Schwertern + Haki schon ziemlich krassen Schaden anrichten kann, wie irgendjemandem irgendwas abzuschneiden Zorro kam ja vor dem TS mit vielen klar, nur Logia Nutzer waren für ihn unerreichbar und jetzt sind die auch kein Thema mehr.

Franky finde ich auch richtig krass. Der hat sich meiner Meinung nach, nach Ruffy, Zorro und Sanji am meisten gesteigert. UND er ist nicht langweilig wie der immer rumschreit suuuuperrr awwww

@Waknight: Stimmt schon, dass er keinen richtigen Gegner hatte... oder auch nicht... wenn man bedenkt, dass Monet vor dem TS schon einen evtl. Endboss Status haben könnte mit ihrer TK. Logia Nutzer mit Schnee... ohhh aufpassen Das Sie gegen Zorro unterlegen war liegt ja nicht daran, dass Sie Schwach war oder so, sondern nur daran, dass Zorro ein Monster geworden ist. Das ist es was ich meine.

artist5455

@Waknight: Stimmt schon, dass er keinen richtigen Gegner hatte... oder auch nicht... wenn man bedenkt, dass Monet vor dem TS schon einen evtl. Endboss Status haben könnte mit ihrer TK. Logia Nutzer mit Schnee... ohhh aufpassen Das Sie gegen Zorro unterlegen war liegt ja nicht daran, dass Sie Schwach war oder so, sondern nur daran, dass Zorro ein Monster geworden ist. Das ist es was ich meine.

dasselbe kann man aber auch über hody und caesar sagen.
Hody war in der lage einige angriffe von ruffy einzustecken,obwohl ruffy in der lage ist einen pazifista mit einem schlag zu erledigen.
Caesar ist nicht nur logianutzer,sondern seine kräfte sind extrem mächtig,mit seinem gas kann er gigantische explosionen erzeugen und einen konzentrierten feuerstrahl,der sogar stahl schmilzt.

Und naja,es ist nicht so als ob die ganze one piece welt voller seestein ist,bislang haben nur 2 charas seestein im kampf eingesetzt(smoker und viper) und ruffy hat sehr viele giftimmunitäten,das ist wohl schon praktischer

artist5455

Zorro kam ja vor dem TS mit vielen klar, nur Logia Nutzer waren für ihn unerreichbar und jetzt sind die auch kein Thema mehr.

Naja kein Thema mehr... nur den Logianutzer angreifen zu können reicht leider nicht aus um ihn auch zu besiegen. Schau dir einen Kuzan oder Akainu an. Ich denke nicht, dass Zorro die besiegen könnte. Zumal es da noch ein Geheimnis gibt: Marco und Vista griffen Akainu beide mit Haki an. Treffen taten sie allerdings nur sein Element, nicht aber seinen richtigen Körper. Warum das so ist ist noch ungeklärt. Ich vermute, dass das Haki auch konterbar ist von dem richtigen Gegennutzer wie Akainu. Natürlich gibt es auf der anderen Seite auch so Pfeifen wie Caribou. Denken sie seien die Krassesten, bis dann ein Hakinutzer auftaucht. Verallgemeinern würd ich das dennoch nicht.

Und ich möchte es nochmal sagen: ja, Ruffy und Zorro sind Monster geworden. Allerdings ist es nicht so, als ob die Welt in den 2 Jahren still stand und nur die SHB trainiert hätte. Manch anderer Charakter, z.B. Kid oder die gesamte BB Crew, lagen wohl kaum auf der faulen Haut und haben Däumchen gedreht. Es gibt mit Sicherheit noch einige Charaktere da draußen auf der weiten Grandline die a) ebenso zu Monstern geworden sind und b) bereits schon Monster sind.

Ja, ich meinte nicht das er jetzt alle Logias kalt machen kann, zu krass formuliert von mir :-) aber er kann jetzt gegen sie ankommen, was er ja nicht konnte usw. und da er irgendwie krass rüber kommt, denke ich schon, das er sich gegen viele auch durchsetzen kann... Natürlich nicht gegen ein Kuzan oder Akainu, dafür haben die zu viel Erfahrung usw., du weisst aber was ich meine

In welcher Folge haben denn Marco und Vista Akainu angegriffen? Das ist mir irgendwie entgangen?!?! Ich weiss, dass Marco mal einen Angriff abgeblockt hat, aber auch angegriffen? Vor allem auch Vista?

Man muss aber sagen wer in der neuen welt hatte das glück rayleigh und falkenauge als trainer zu haben

Wäre jetzt aber auch langweilig wenn sie keine richtige gegner bekommen wo sie dann wenigstens etwas an ihr limit kommen und auf ihren reisen trainieren sie ja auch zumindest zorro mit seinen monster hanteln wenn er mal nicht schläft

One piece ist momentan wieder recht interessant geworden

artist5455

In welcher Folge haben denn Marco und Vista Akainu angegriffen?

Chapter 574, Seite 7
http://i25.mangareader.net/one-piece/574/one-piece-1202142.jpg

Das neue Chapter ist interessant. Zwar brachte es nicht was ich erhofft habe, allerdings gibt es wieder mal ein paar Informationen:
Sanji wird von Violet verarscht und zusammengetreten und dann hintergeht sie doch DoFla? Wirkt ein wenig komisch. Auf den ersten Blick dachte ich echt ich sähe Boa Hancock, als Violet vorgestellt wurde.
Aber was weit interessanter ist, ist dass die CP0 eine Art Leibgarde der Tenryūbito sind. Und die finalen Gedanken von Law, dass ganze Faken und die Anwesenheit von der CP0 auf der Insel lässt wohl tatsächlich darauf schließen, dass DoFla ein Tenryūbito ist! Aber irgendwie frag ich mich zu was das nun führt? Macht ihn das zu etwas besonderes? Die Welt an sich scheint das ja nicht zu wissen, sondern nur hoch angestellte in der Marine. Was würde passieren, wenn die SHB DoFla besiegt? Bricht dann wieder Terror aus, weil es sich um einen Tenryūbito handelte?
Ich hab so gehofft endlich was von Ruffy zu sehen ! Aber der ist nun heat-up und bald geht es endlich rund im Ring!

Ich glaub wenn don besiegt ist wird es immer noch geheim gehalten soll ja keine panik ausbrechen

Es wird sich aber was tun was es aber sein wird bleibt ein Rätsel

Die Frage ist was Fujitora jetzt machen wird... von DF scheint er irgendwie nicht begeistert zu sein, kann ihn aber nicht angreifen, wenn er wirklich ein T. ist und auch wenn nicht ist er ja immernoch ein Samurai, heisst Fujitora kann wieder nichts machen?!

Law hat wohl die A-Karte.

Ich denke das die Himmelsdrachenmenschen, wahrscheinliche eine gewaltige Macht haben, auf der finanziellen Seite. Wie Law da raus kommen will weiß ich beim besten willen nicht, da Ruffy ja im Colosseum gebunden ist.

Ist Zorro auf dem Weg zur Sunny?

Shredder

Ich glaub wenn don besiegt ist wird es immer noch geheim gehalten soll ja keine panik ausbrechen

denk ich eigtl.nicht moria und crocodile wurden von einem neuling besiegt,da isses verständlich,dass man die niederlage vertuscht,wenn einer der samurai aber von einer ähnlich großen nummer besiegt wird sollte das nich so schlimm sein(morias niederlage gegen kaidou war ja auch weit bekannt)

artist5455

Die Frage ist was Fujitora jetzt machen wird... von DF scheint er irgendwie nicht begeistert zu sein, kann ihn aber nicht angreifen, wenn er wirklich ein T. ist und auch wenn nicht ist er ja immernoch ein Samurai, heisst Fujitora kann wieder nichts machen?!

naja es ist ja nicht klar ob laws samuraititel schon zurückgezogen wurde.
Evtl.wird sich ja fujitora caesar schnappen wollen,ich meine caesar ist immerhin ein gesuchter verbrecher.

ich bin wirklich mehr als gespannt auf das nächste chapter, das heute war ein perfekter hungrig-macher.

ruffys block ist endlich dran, fujitora law und joker auf green bit und die sunny wird wohl in gefahr sein.