Thema: One Piece | jap. Manga

Schreibt doch einfach einen Leserbrief an Oda. Er ist der einzige der es abschließend erklären kann.

Dann braucht ihr nicht weiter den Thread so zuzumüllen.

oh gott, warum entstehen diese shitstorms eigentlich immer nur, wenn onimusha an ner diskussion beteiligt ist?

aber ich kann seine argumentation durchaus nachvollziehen, auch wenn ich jetzt nicht alles gelesen habe:

wenn man mit 2 hämmern auf einen stein einprügelt, dann geht der stein schneller kaputt, als wenn man es nur mit einem hammer macht.

wird aber natürlich nirgends explizit so gesagt.

Also natürlich wird Ruffy davon auch geschädigt. Der Herz ist der Motor des menschlichen Körpers. Ruffy kann aufgrund seines Gummikörpers den hohen Druck standhalten. Aber braucht er immer noch den hohen Blutdruck um Gear 2 benutzen zu können. Der Blutdruck wird auch durch das Herzen reguliert, wobei es egal ist, ob Ruffy Gear 2 nur an den Armen, oder am gesamten Körper benutzt.

ja, auf der logischen ebene ist es unmöglich, dass er nur in einem bestimmten glied diesen hohen gear 2 bluthochdruck hat,
aber es ist halt eben ein manga, da kann man nicht mit logik argumentieren. außerdem denke ich, dass oda genau das darstellen will
(bluthochdruck nur in bestimmten körperteilen), ansonsten würde er das nicht so explizit zeichnen.

edit: haha verdammt unbeabsichtigte wortdoppeldeutigkeit im ersten satz

Kapitel 708 Spoiler

Sonntagsspoiler von Nja!

Spoiler öffnen

-While still talking, Chinjao attacks Luffy with a headbutt
-Back in the good old days, Chinjao's bounty was over 500 million
-Cavendish whips out one of the most prominent meitou ("famous blades," like the ones Tashigi is after), "Durandal," and stops Chinjao
-In the end, Chinjao is held back by his nakama (presumably Boo and Sai)
-After a comedy routine, Luffy sees his chance to get away and does so
-But a rumor is spreading that Luffy is around

B block fights
-Tank Lepanto goes down
-Elizabello and Dagama (laughs)
-Blue Gilly vs. Ricky
-Abdullah and Jeet are beaten by Bellamy

-Barto is taking a piss in the ring
-Hack attacks him from behind
-His attack is stopped, as if by an invisible barrier, and it greatly damages his hand, and he's defeated. Audience is shocked
-Barto laughs to himself

Soviel zu dem Thema Cavendish ist nur Kanonenfutter und hat nichts drauf.

Es wird für Ruffy also wohl nicht einfach werden in seinem Turnierkampf. Mitlerweile hat er schon einige die gegen ihn sind.
Bartholomeo kann ich momentan aber noch nicht einschätzen. Auf mich macht es den Eindruck, als sei es ausschließlich seine Frucht die ihn bisher so weit gebracht hat.

[QUOTE=KakarottX;4400246]Soviel zu dem Thema Cavendish ist nur Kanonenfutter und hat nichts drauf.

Es wird für Ruffy also wohl nicht einfach werden in seinem Turnierkampf. Mitlerweile hat er schon einige die gegen ihn sind.
Bartholomeo kann ich momentan aber noch nicht einschätzen. Auf mich macht es den Eindruck, als sei es ausschließlich seine Frucht die ihn bisher so weit gebracht hat.[/QUOTE

Der alte man war oder ist uber 500mio wert,frage mich was garp mit dem gemacht hat.
Bei barto kann man sagen das er sowas wie vektoren kann wie accelerator.
Freu mich auf die nachste woche

Er konnte die Kopfnuss nicht zurückhalten, seine Schwertklinge fing an sich schon zu biegen und Ruffy knockte den Alten ohne Probleme oder sich nur ansatzweise irgendwelche mühe zu geben kurz zu Boden.
Ruffy wird erst ernst machen wenn er vor Burgers oder Diamante steht.

Onimusha

Er konnte die Kopfnuss nicht zurückhalten, seine Schwertklinge fing an sich schon zu biegen und Ruffy knockte den Alten ohne Probleme oder sich nur ansatzweise irgendwelche mühe zu geben kurz zu Boden.
Ruffy wird erst ernst machen wenn er vor Burgers oder Diamante steht.

ruffy hat es zwar geschafft, seinen kopf auf den boden zu schlagen, aber don chinjao war davon gänzlich unbeeindruckt. ruffys attacke hatte genau so viel auswirkung wie die von cavendish, sie hat halt eben nur in einem anderen winkel getroffen.

ich denke auch, dass ruffy sich vorerst noch zurückhalten wird, aber wenn er in bedrängnis kommen sollte, dann wird er schon ernst machen. ich meine machen wir uns nichts vor, wir alle kennen ruffy und außerdem will er das tunier unbedingt gewinnen.

xShockwaveX

ruffy hat es zwar geschafft, seinen kopf auf den boden zu schlagen, aber don chinjao war davon gänzlich unbeeindruckt. ruffys attacke hatte genau so viel auswirkung wie die von cavendish, sie hat halt eben nur in einem anderen winkel getroffen.

So wenig Wirkung dass er einen Ausraster bekommt und anfängt ernst zu machen.
Ruffys Schlag schleudert in voll zu Boden so dass dieser da praktisch reingepresst wird, er konnte mit seinem Kopf nicht gegenhalten.
Das war ein normaler Schlag, keine Gum Gum Pistole Schlag, kein Hardening, kein Gears 2 usw., er ist Meilen weit davon entfernt ernst zu machen.

xShockwaveX

ich denke auch, dass ruffy sich vorerst noch zurückhalten wird, aber wenn er in bedrängnis kommen sollte, dann wird er schon ernst machen. ich meine machen wir uns nichts vor, wir alle kennen ruffy und außerdem will er das tunier unbedingt gewinnen.

Er will es gewinnen aber so dass niemand erkennt dass er Ruffy ist, er sagt es sogar noch selber in diesem Chapter dass er unerkannt bleiben möchte, weil er es auch zum Teil Franky versprochen hat.
Dafür darf er kaum seine TF nutzen(Passive Gummifähigkeiten bleiben), seine Arme in die länge ziehen/sich dehnen usw., den wenn er das macht wird jeder wissen wer er wirklich ist, den es gibt nur einen Gummimenschen in One Piece und da Ruffy eine große Nummer geworden ist, kennt auch jeder seine TF.
KA, wie stark Burgerss geworden ist, aber wenn das jetzt nach zwei Jahren von der Körperkraft in Richtung Jozu geht und er wohl Rüstung Haki drauf hat, dann sehen wir erst gegen ihn was Ruffy nun wirklich drauf hat, auch nur wenn er da voll ausgeht und auch ernst macht.
Zu Diamante kann man nicht viel sagen aber er gehört zu der Oberen Liga von DonFlamingos Crew und wird wohl stark sein, wohl stäker als Vergo.

Onimusha

Ruffys Schlag schleudert in voll zu Boden so dass dieser da praktisch reingepresst wird, er konnte mit seinem Kopf nicht gegenhalten.

der angriff vom don war noch vorne gerichtet, der hatte ruffy gar nicht auf dem radar und noch dazu kam ruffys schlag von oben. das ist ganz einfache physik, dass der ins parkett abtaucht. der angriff von cavendish hingegen war frontal gegen die attacke von don chinjao gerichtet.

und was lernen wir in der 7ten klasse? kräfte gleicher art addieren sich.
sagen wir cavendish 5 krafteinheiten nach rechts und don chinjao 5 krafteinheiten nach links -> 0 = keine auswirkung
ruffy 5 krafteinheiten nach unten, don chinjao immer noch 5 nach links -> don chinjaos kopf (der punkt wo die kräfte aufeinander wirken) bewegt sich um 5 nach unten und um 5 nach links

du hast zwar gesehen, was ruffys attacke gemacht hat, aber du weißt nicht, was cavendish's attacke gemacht hätte, wenn sie im gleichen winkel und in der gleichen situation getroffen hätte wie die von ruffy.

xShockwaveX

der angriff vom don war noch vorne gerichtet, der hatte ruffy gar nicht auf dem radar und noch dazu kam ruffys schlag von oben. das ist ganz einfache physik, dass der ins parkett abtaucht. der angriff von cavendish hingegen war frontal gegen die attacke von don chinjao gerichtet.

Er hatte Ruffy auf dem Rader er zielt doch auch ihn...
Seine Kampftechnik basiert auf seinen Kopf und somit auf seine Nackenmuskulatur, er hätte gegen halten müssen da es ein einfacher Schlag war.
Es ist genauso als ob Lucci Ruffys Jet Schläge mit dem Arm blockt und nicht mit den Fäusten, wenn man genug Kraft hat ist es egal von wo ein normaler einfacher Schlag kommt, man würde dagegen halten können und nicht zu Boden gepresst werden.
Physik spielt in einem Manga(besonders in diesem) keine Rolle.
Cavendish konnte da nicht gegenhalten, seine Schwertklinge fing an sich zu biegen(die Hand zu zittern) und er wäre später in den Boden gepresst worden, hätte er genug Kraft dann hätte er den Kopf weggedrückt.

xShockwaveX

und was lernen wir in der 7ten klasse? kräfte gleicher art addieren sich.
sagen wir cavendish 5 krafteinheiten nach rechts und don chinjao 5 krafteinheiten nach links -> 0 = keine auswirkung
ruffy 5 krafteinheiten nach unten, don chinjao immer noch 5 nach links -> don chinjaos kopf (der punkt wo die kräfte aufeinander wirken) bewegt sich um 5 nach unten und um 5 nach links

Dein wissen aus der 7ten Klasse(eigentlich ist es 5te Klasse genau betrachtet) spiel bei einem Manga absolut keine Rolle.

xShockwaveX

du hast zwar gesehen, was ruffys attacke gemacht hat, aber du weißt nicht, was cavendish's attacke gemacht hätte, wenn sie im gleichen winkel und in der gleichen situation getroffen hätte wie die von ruffy.

Ruffy presst ihn in den Boden mit einem einfachen Schlag(anders als bei Cavendish), er rastet schließlich nach Ruffys Treffer aus und nicht schon bei Cavendish...

Onimusha

Er hatte Ruffy auf dem Rader er zielt doch auch ihn...


Ruffy presst ihn in den Boden mit einem einfachen Schlag

schau dir mal das panel oben rechts auf der seite an, auf der ruffy ihn schlägt. der macht so ne art headbutt gatling, ich wage zu bezweifeln, dass der den bewegungen von ruffy noch folgen konnte, als dieser hochgesprungen ist. mMn kommt der schlag überraschend für don chinjao und daher auch die aggression danach.

selbst ruffy sagt "obwohl ich ihn so stark getroffen habe ..." als don chinjao sich einfach wieder aufrichtet.

PS: ich hatte physik erst ab der 7ten

xShockwaveX

schau dir mal das panel oben rechts auf der seite an, auf der ruffy ihn schlägt. der macht so ne art headbutt gatling, ich wage zu bezweifeln, dass der den bewegungen von ruffy noch folgen konnte, als dieser hochgesprungen ist. mMn kommt der schlag überraschend für don chinjao und daher auch die aggression danach.

Ändert nichts daran dass er auf Ruffy zielte.

xShockwaveX

selbst ruffy sagt "obwohl ich ihn so stark getroffen habe ..." als don chinjao sich einfach wieder aufrichtet.

Er sagt:"ich habe ihn gut getroffen", damit ist gemeint dass er ihn erwischt hat, er sagt nicht wie stark er zu schlug, da es aber keine Gum Gum Pistole, keine Jet Pistole, kein Hardening im Spiel war ist es ein einfacher Schlag.
Ruffy ist halt Körperlich extrem Stark geworden, sieht man deutlich als er Sparten ohne jegliche Mühe kurz hoch hebt und dann in den Boden presst mit einer Hand.

Würde Ruffy ernst machen und richtig zu schlagen dann würde er den Kopf von Chinjao noch weiter verunstalten als dieser schon ist, man sieht ja was Garp mit seinem Schädel machte und diesen verformte.
Das war eigentlich auch das einzige Interessante an dem Chapter zu sehen wie Stark Garp früher wohl richtig war und das Schwert von Cavendish.

Onimusha

Ändert nichts daran dass er auf Ruffy zielte.

Er sagt:"ich habe ihn gut getroffen"

ruffy hat ihn getroffen, als er mitten im angriff war und man kann sich nicht verteidigen, wenn man gerade schon am angreifen ist.

hier stellt sich die frage, welcher übersetzer die bessere arbeit geleistet hat.

xShockwaveX

ruffy hat ihn getroffen, als er mitten im angriff war und man kann sich nicht verteidigen, wenn man gerade schon am angreifen ist.

Wie du schon schreibst war er im Angriff-Modus und bei so etwas ist eigentlich der ganze Körper angespannt, besonders bei dieser Kampftechnik mit dem Kopf.
Er ist nach dem Treffer ausgerastet, das hatte Wirkung obwohl es ein einfacher Schlag war.

xShockwaveX

hier stellt sich die frage, welcher übersetzer die bessere arbeit geleistet hat.

Ändert ja nichts daran da man an dem Schlag sieht, dass es ein normaler Schlag war und selbst bei deiner Übersetzung steht nicht wie stark er zuschlug, denn "obwohl ich ihn so stark getroffen habe " bedeutet auch nur dass er ihn gut getroffen hat.

Er hat ihn getroffen nur tat es ihm nicht sichtlich weh. Wo ist jetzt wieder das Problem? Macht nicht immer nen Fass auf nach jedem Kapitel. Marco hat Kizaru im Krieg auch richtig weg gekickt (ui es gab sogar ne Explosion) und es hat ihm nicht weh getan. Da hat auch keiner so diskutiert. Einer mit ehemals 500mio Kopfgeld in der Blüte seiner Jahre wird wohl auch nen Schlag auf den Kopf aushalten dürfen, wenn er sogar mit selbigem zuschlägt.


Gruß

es gibt kein problem, das ist eine normale diskussion, sowas erhält den thread am leben. außerdem ist das sogar ein gutes exempel für eine diskussion, weil die nicht in einem shitstorm enden wird mit sinnlosem beleidigen und so weiter.

mir geht's im moment nur darum, dass onimusha um jeden preis daran festhalten will, dass cavendish ein weichei ist, obwohl beide angriffe gegen don chinjao nicht den geringsten effekt auf diesen hatten, außer dass er bei ruffy mal eben auf tauchstation gegangen ist.

und noch dazu ist mir gerade langweilig

Dagobert Duck

Er hat ihn getroffen nur tat es ihm nicht sichtlich weh .

Wo sagt Chinjao das? er ist nach dem Treffer ausgerastet und somit hatte es Wirkung, paar mehr davon er kippt vielleicht KO um.

Dagobert Duck

Wo ist jetzt wieder das Problem? Macht nicht immer nen Fass auf nach jedem Kapitel

Wir diskutieren über das Chapter und was dort passierte, Analysieren usw., das ist schließlich ein Diskussion Forum, wo Leute mit verschiedenen Meinung und Ansichten sich unterhalten....

Dagobert Duck

Marco hat Kizaru im Krieg auch richtig weg gekickt (ui es gab sogar ne Explosion) und es hat ihm nicht weh getan

Woher willst du das wissen dass es Kizaru nicht weh getan hat? er Block den Kick mit seinen Armen ab und sag sogar deutlich* That sure Hurts*
Die Explosion entstand auch wegen Kizarus TF und da er Logia ist, macht ihm das nichts aus aber der Kick von Marco hatte Wirkung, 10 mehr von solche und die Arme brechen vielleicht.
Man sieht es doch im Kampf gegen Lucci, ein Schlag hat vielleicht am Anfang die nicht gewollte Wirkung aber nach einem langen Kampf und 20 weiteren solcher Schläge kippt die Person um, somit ändert es nichts daran dass der eine Schlag/Treffer Wirkung hatte und bei weiteren wird es schlimmer.
Nur eine Person spürt keinen Schmerz bei Schlägen und das ist der Gummimann.

Dagobert Duck

Da hat auch keiner so diskutiert. Einer mit ehemals 500mio Kopfgeld in der Blüte seiner Jahre wird wohl auch nen Schlag auf den Kopf aushalten dürfen, wenn er sogar mit selbigem zuschlägt.

Keiner Schreibt dass er nach einem Treffer KO gehen soll, es geht darum ob der Schlag Wirkung hatte oder nicht und dieser hatte Wirkung den er ist schließlich ausgerastet, es ging nicht darum wie viel Schaden der eine Schlag verursacht hat.

@xShockwaveX

dass cavendish ein weichei ist

Genau das habe ich nicht geschrieben, aber im Vergleich zu den großen Jungs gegen die Ruffy Kämpfen und besiegen will ist er wohl nicht ernst zu nehmen.
Ich glaube nicht daran dass er für Ruffy in irgend einer Art zur Gefahr wird oder es mit diesem aufnehmen kann wenn es ein richtiges 1vs1 gibt bei voller Kraft(selbst jetzt nimmt Ruffy ihn nicht ernst).
Ruffy wurde mal von den Admirälen verprügelt, er konnte ihre Körperkraft, ihr Kampferfahrung, Reflexe, Fähigkeiten usw. sowie die TF Power live erleben an sich selber und ging dann zwei Jahre Trainieren mit einem der Stärksten One Piece Chars in dem Manga, nach den zwei jahren traut er sich zu gegen Kaiser zu Kämpfen und diese sind in einem 1vs1 Admiral Level.

Onimusha

Keiner Schreibt dass er nach einem Treffer KO gehen soll, es geht darum ob der Schlag Wirkung hatte oder nicht und dieser hatte Wirkung den er ist schließlich ausgerastet, es ging nicht darum wie viel Schaden der eine Schlag verursacht hat.

der muss auch nicht unbedingt ausgerastet sein, weil ruffy ihn geschlagen hat. er steht 2 gegnern gegenüber, die seine attacken mindestens blocken können, also muss er ein bisschen aufdrehen um beide ausknocken zu können. hört sich zumindest logisch an. ^^

edit: bei dem letzten absatz geb ich dir zu 99% recht. ich denke auch, dass ruffy ein 1on1 gegen cavendish auf jeden fall gewinnen würde, aber ich denke trotzdem nicht, dass man cavendish auf die leichte schulter nehmen sollte, auch wenn er ein bisschen lächerlich dargestellt wird.
und ja, das mit dem "weichei" war ein wenig übertrieben, aber im grunde geht's ja darum^^