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Thema: One Piece | jap. Manga
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24.04.2013, 15:11 #9561Denery
AW: One Piece | jap. Manga
bei einen normalen menschen vllt.
doch ruffy körper besteht aus gummi und so mit beständiger.
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24.04.2013, 15:36 #9562Onimusha
AW: One Piece | jap. Manga
Vor dem Time-Skip hat Ruffy den ganzen Körper mit dem gedopten Blut versorgt, er pumpte das Blut durch den ganzen Körper.
Nach dem Time-Skip ist er in der Lage seine Gliedmaßen auch einzeln als Pumpe einzusetzen um auch nur dieses eine zu verstärken, da er nicht mehr das Blut durch den ganzen Körper jagt reduziert er die Nebenwirkungen, dafür ist dann aber auch nur der eine Arm oder das Bein stärker(nur eins dieser wird stärker durchblutet), die Organe werde aber trotzdem belastet, zwar nicht alle aber das Herz zu 100%(nur nicht so stark, da nicht soviel Blut gepumpt wird).
Bei der vollen Nutzung des Gears2(also den ganzen Körper dopen auch das Hirn) erhöht Ruffy nicht nur die Muskelkraft, sondern auch seine Reflexe/Wahrnehmung und Agilität(allgemein alle Sinne).
Jemand ohne Gummikörper kann so etwas gar nicht aushalten(die Organe versagen direkt), naja dazu kommt es eh nicht da man es ohne einen Gummikörper gar nicht erst starten kann.
Steht eigentlich auch im Manga dass nur Ruffy es einsetzten kann, wegen seinem Gummikörper.
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24.04.2013, 15:47 #9563xShellShockX
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24.04.2013, 17:59 #9564Waknight
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24.04.2013, 18:28 #9565ButterZ
AW: One Piece | jap. Manga
Das brauchst du mir nicht zu erzählen ich weis das. Aber wenn er nur seinen Arm "verstärkt" wird kein Organ belastet. Das durfte von der Logik her nicht funktionieren da der Arm kein geschlossener Blutkreislauf ist, sondern nur ein Teil des Blutkreislaufes "Körper". Theoretisch ist es unmöglich nur in einem Teil des Körpers den Blutdruck zu erhöhen. Aber so wie es Ruffy tut bleibt nur der Schluss das es die anderen Organe nicht belastet. Dazu gibts aber auch nichts offizielles. Aber es ist unlogisch das sein Herz drunter leidet wenn er nur das Blut im Arm durch die Pumpbewegung beschleunigt. Denn er pumpt ja mit dem Arm selber nicht mit dem Herzen.
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24.04.2013, 22:38 #9566Waknight
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24.04.2013, 22:45 #9567Onimusha
AW: One Piece | jap. Manga
Wie es aussieht muss ich es dir etwas genauer erzählen, da du es nicht weißt und etwas übersiehst.
Wenn er den Arm oder die Beine als Pumpe benutzt, dann erhöht er nur den Blutdurchfluss durch die Adern, welches(Blut) auch schneller zum Herzen gelangt.
Da Ruffy Blutdoping betreibt und dabei die Konzentration an roten Blutkörperchen erhöht, verbessert er so die Sauerstoffaufnahme sowie Sauerstofftransportkapazität des Blutes.
Das Herz und die Lunge sind immer Aktiv und werden so belastet, da sie schneller arbeiten als normalerweise und da er jetzt sein Doping auf einzelne Gliedmaßen verteilen kann, reduziert er die Belastung aufs Herz.
Theorie bei einem Manga wo ein Gummimann rumläuft....
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25.04.2013, 07:21 #9568ButterZ
AW: One Piece | jap. Manga
Ich kenn das ja schon das man mit dir über nix diskutieren braucht. Wenn das Herz belastet ist, dann ist der ganze Körper belastet. Das scheinst du nicht zu verstehen. Warum sollte der Druck nach dem Herzen plötzlich verschwinden? An welcher Stelle geht die Druckenergie verloren? Warum nicht direkt an der Schulter? Warum direkt nach Herz und Lunge? Der Körper ist ein einzig großer Blutkreislauf! Nur ein Körperteil mit hohem Blutdruck zu versorgen ist unmöglich! Das ist ja das skurile. Aber wenn es in dieser Welt möglich ist, dann bleibt es auch beim Arm. Nix mit Herz und Lunge.
Aber ich brauch da nicht weiter mit dir zu diskutieren. Es könnte Schwarz auf Weiß im Manga stehen und du würdest es nicht glauben. Aber da es dazu nix offizielles gibt sind das alles eh nur Vermutungen. Wahrscheinlich hat keiner von uns recht und es läuft ganz anders.
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25.04.2013, 15:03 #9569Onimusha
AW: One Piece | jap. Manga
Ich kenne es auch schon dass du keine Ahnung hast und versuchst etwas zu schreiben.
Es ist Blutdoping, dabei wird das Herz immer belastet und selbst im Manga steht es dass das Herz belastet wird obwohl Ruffy seine beine als Pumpe nutze, jetzt nutzt er halt eins seiner Gliedmaßen als Pumpe.
wenn das Herz schon vorher belastet wurde, dann wird es jetzt auch belastet, nur nicht so stark da es weniger Blut regulieren muss.
Man geht hier nach den Regeln die im Manga gesetzt worden sind und nicht mit irgendwelcher Theorie aus dem wirklichen Leben...., im Manga steht deutlich dass das Herz belastet wird und jetzt nach dem Time-Skip wird es halt weniger belastet...
Deine Theorie steht aber nicht im Manga und nichts deutet darauf hin, meine basiert auf die Fakten/Regeln die im Manga gesetzt worden sind.
Das Herz wurde schon früher belastet obwohl er was anders als pumpe Nutze und es wird auch jetzt weiter belastet, es ist Doping und er braucht dafür viel Sauerstoff(mehr als sonst) sonst würde er nicht stärker werden...
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25.04.2013, 15:47 #9570ButterZ
AW: One Piece | jap. Manga
Vorher hat der den kompletten Körper "gedopt" so wie du es nennst. Nun dopt er nur ein Körperteil. Das deine Schlussfolgerung da unlogisch ist muss man ja wohlk nicht genauer erklären.
Belies dich mal hier, die Jungs haben zwar auch keine offiziellen Infos aber mehr Ahnung von der Materie. Vielleicht kapierst du dann das Blutdoping auf ein einziges Körperteil unmöglich ist.
Monkey D. Ruffys Attacken – OPwiki - Das Wiki f
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25.04.2013, 16:57 #9571Onimusha
AW: One Piece | jap. Manga
Vorher hat das Herz für den ganzen Körper mitgearbeitet und jetzt für eins der Gliedmaßen
Und nein, fang mal an es zu erklären wie er nur durch den schnelleren Blutdurchfluss stärker wird, fang mal an zu erklären womit er die Menge an Blut und den dazugehörigen Sauerstoffanteil reguliert(ohne das Herz zu belasten)...
Ich würde das jetzt gerne echt wissen, wie er stärker wird nur durch das schnellere Fließen des Blutes durch die Blutadern, ohne den nötigen Sauerstoff ohne die Regulierung/Leistungssteigerung des Herzens
Nein, das haben sie nicht und du kommst hier mit dem deutschen wiki an wo jeder die Texte umschreiben kann wie er will, ich habe mir es nun durchgelesen und sehe schon die ersten Fehler, es wird nicht erwähnt dass das Herz ganz besonders belastet wird, dazu braucht er für Soru kein Gears 2 da er für diese Technik schon vorher genug Kraft in den Beinen hatte, durch Gears 2 wird Soru nur noch schneller und er braucht ganz bestimmt nicht Gear2 um Soru zu erlernen(ergibt keinen Sinn)
Im Manga sagt er selbst dass er über Soru nachdachte seit er es das erst mal sah und er fand schon vorher heraus wie es angewendet wird, was er selber im Manga sagt.
Ich nehme lieber direkt das Original, wo diese Technik erklärt wird, One Piece band 44.
Lucci:... Das ist also eine Art Doping..., du benutzt deine Beine als Pumpe, um den Blutdurchfluss zu beschleunigen...und bewirkst damit einen enormen Blutdruck... ... Den ein normales Herz nie aushalten würde.
Aber bei dir geht das... ...weil deine Organe aus Gummi sind. Du Gummimensch!
Deine Körperstärker übersteigt so zwar alles Menschenmögliche... ...aber deine Ausdauer kann da nicht mithalten...!!!
Du hast den Mund zu voll genommen...!! Du wirst draufgehen!!
Hier sieht man deutlich dass das Blut zum Herzen gepumpt wird(es wird stark belastet um diese Blutmenge zu bearbeiten, es schlägt viel schneller) und danach passiert das hier:
Da Ruffy Blutdoping betreibt und dabei die Konzentration an roten Blutkörperchen erhöht, verbessert er so die Sauerstoffaufnahme sowie Sauerstofftransportkapazität des Blutes.
Vielleicht kapierst du es dass es gar nicht möglich ist auf diese Art Blutdoping zu betreiben, es ist ein Manga mit eigenen Regeln und selbst bei deinem Wiki Link steht nicht dass nach den zwei Jahren die Organe nicht belastet werden(der Satz gehört schließlich zum Textinhalt mit, dieser neutralisiert nicht die Anwendung/Ausführung und Risiken dieser Technik).
Sondern nur dass er es auf einzelne Gliedmaßen anwenden kann und nur auf diesen das Doping betreibt.
Deine Theorie wird da in keinem Wort/Satz bestätigt, erkläre uns doch bitte deine Logik.
Ich beziehe mich wenigstens voll auf den Manga und was da steht: da steht ganz deutlich dass er dopt, dass er vorher den ganzen Körper dopte wobei das Herz belastet wurde und jetzt nach den zwei Jahre dopt er halt nur eins der Gliedmaßen und reduziert somit die Belastung für das Herz bei dieser Technik(der Blutdruck/Blutmenge ist niedriger, es wird aber trotzdem belastet da das Blut zum Herzen gepumpt wird.... )
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25.04.2013, 17:08 #9572Sentinel
AW: One Piece | jap. Manga
Ich habe da mal so ne Frage:
Ihr Diskutiert jetzt schon heiß darüber ob Ruffys Herz schon belastet wird selbst wenn er nur sein Arm Pumpen lässt. Aber why kann den Ruffy sein Gear 2 so oft benutzten und wird nicht geschwächt? Mir ist schon klar das der jetzt für Gear 2 nicht mehr seinen ganzen Körper benutzt aber müsste er dennoch nicht Schaden davon kriegen selbst wenn er nur die Arme benutzt? Hat das was mit dem Rüstungshaki zutun?
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25.04.2013, 17:37 #9573ButterZ
AW: One Piece | jap. Manga
@Onimusha
Ganz einfach, zeig mit eine Stelle an der er seinen Arm "dopt" und die Brust auch dampft. Nur eine.
Alle Körperteile die er dopt werden Rot und dampfen. Ja auch die Brust & der Rücken haben immer gedampft.
Kurioserweise ist an der Brust nix mehr zu sehen. Einfacher Schluss: Der hohe Blutdruck erreicht die Brust nicht.
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25.04.2013, 17:50 #9574Onimusha
AW: One Piece | jap. Manga
Rotefarbe im Manga? WTF?
Ich beziehe mich immer auf den Manga das ORIGINAL, Anime hat einen Fehler nach dem anderen.
Es gibt keinen Dampf da die Brust/Rückenmuskeln nicht stärker durchblutet werden mit den ganzen Adern/Venen usw., das Herz Schlägt aber trotzdem schneller und reguliert das dopen des Armes/Beines.
Dazu setzt er nach dem Time-Skip die Technik nie konstant über eine längere Zeit an, sondern immer nur kurz für ein/paar Schläge und deaktiviert/Aktiviert diese nach bedarf...
Du hast das hier:fang mal an es zu erklären wie er nur durch den schnelleren Blutdurchfluss stärker wird, fang mal an zu erklären womit er die Menge an Blut und den dazugehörigen Sauerstoffanteil reguliert(ohne das Herz zu belasten)...
Im Original MANGA steht dass das Herz belastet wird, das Blut wird zum Herzen gepumpt.
Früher hat das Herz für den ganzen Körper gearbeitet, weil es dem ganze Blut des Körpers voll ausgesetzt war und jetzt ist es auf eines der Gliedmaßen, es bearbeitet/Reguliert für diesen Teil nicht für den ganzen, nur dass soll die Zeichnung darstellen, aber die Anwendung/Ausführung und Risiken dieser Technik bleiben gleich, du kannst das doch nicht einfach ändern, diese wurden im Manga klar beschrieben/gesetzt.
Das Einzige was jetzt ist dass er die Belastung für den Körper und Herz reduziert und somit eine größere Ausdauer hat.
Du hast bis jetzt nichts erklärt oder gezeigt, selbst dein Wiki Link war mal nichts und bestätigt in keiner Weise deine Logik.
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25.04.2013, 17:57 #9575Sentinel
AW: One Piece | jap. Manga
@Onimusha
Naja manchmal zeigt man doch Ruffy in Gear 2 Mode bei den Cover oder irre ich mich da? Vllt bezieht er sich ja darauf.
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25.04.2013, 19:11 #9576ButterZ
AW: One Piece | jap. Manga
Erkläre mir wie du auf einen einzigen Körperteil den Blutdruck erhöhst! Blutdruck hast du im ganzen Körper oder gar nicht. Komm mir bitte nicht mit Logik.
Zeig mir eine Stelle die belegt das das Herz bei der Armtechnik immer noch belastet wird. Dazu gibt es auch keine Aussage.
Es hat keinen Sinn. Du hast genauso wenig Recht wie ich. Versteh es einfach.
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25.04.2013, 19:17 #9577daywalker2609
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25.04.2013, 19:41 #9578Onimusha
AW: One Piece | jap. Manga
Ich habe genug erklärt, nur du hast bis jetzt absolut nichts gezeigt und wie ich schon schrieb, das sind die Regeln des Mangas für diese Technik, nur einer kommt hier mit reallife Logik daher und ich bin kein Gummimensch....
Die Anwendung/Funktion und Risiken dieser Technik wurden im Manga klar gesetzt, das Herz wird immer belastet, das steht im Manga und dazu muss auch keine neue Aussage kommen, da die Anwendung und Funktion der Technik gleich ist bis auf den Punkt dass er es auf Körperteil begrenzt.
Nochmal für dich:
Die Technik wurde im Manga erklärt.
Vor dem Time-Skip hat er seine Beine als Pumpe benutzt damit das Blut schneller zum Herzen gelangt und hat früher so seinen ganzen Körper gedopt.
Nach dem Time-Skip nutzt er direkt den Arm oder das Bein welches er verstärken will als Pumpe und pumpt so das Blut zum Herzen, welches das Dopen mit dem Sauerstoff/Blutmenge reguliert.
Im Manga steht es ganz klar, dass das Herz bei dieser Technik belastet wird, nach dem Time-Skip hat Ruffy die Belastung aber reduziert.
Der Arm beschleunig den Blutdurchfluss aber er macht nicht das hier:Er erhöht nicht die Konzentration an den roten Blutkörperchen, verbessert so nicht die Sauerstoffaufnahme sowie Sauerstofftransportkapazität des Blutes
Und nun fang du doch mal an das hier zu erklären:
fang mal an es zu erklären wie er nur durch den schnelleren Blutdurchfluss stärker wird, fang mal an zu erklären womit er die Menge an Blut und den dazugehörigen Sauerstoffanteil reguliert(ohne das Herz zu belasten)...
@daywalker2609
Im Gegensatz zu ihm beziehe ich mich bei diesem Punkt voll auf den Manga und den regeln dieser Technik und das Herz wird dabei belastet.
Dass du wenig Ahnung von diesem Manga hast ist hier wohl sehr vielen schon klar, es ist praktisch bei Null.
Und dass ich nicht immer richtig liege weiss ich selbe und stehe auch dazu wenn es mir jemand beweisen kann, du z.B zählst nicht zu diesen Leuten, das geht mehr in die Richtung von Waknight der anders als du sich mit dem Manga auskennt und sich zum glück auch nur auf das Original so oft es geht hält.
Und der ButterZ hier ändert einfach mal so die gesetzten Regeln dieser Technik welche im Manga klar gesetzt sind wie es ihm passt, den er hat noch immer nichts erklärt.
Im Manga steht ganz klar, das Herz wird von dem gepumpten Blut belastet, ich habe sogar das Original hier aus dem Manga zur der Technik geschrieben.
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25.04.2013, 20:17 #9579Sentinel
AW: One Piece | jap. Manga
Aber ab diesen Zeitpunkt hat Ruffy sein gesammtes Körper vollgepumpt. Das ist zwar ein Manga mit eigenen Gesetzten aber ich denke es ist nicht Verkehrt zu denken wenn eben der Körper von Ruffy genauso wie die aus der Realen Welt so ticken, nur das er halt aus Gummi ist. Und Lucci sprach ganz von der Gear 2 Version wo Ruffy sein gesammtes Körper vollpumpt. Dannach konnte man nix im Manga sehen wo man sowas bestätigt hatte das Ruffys Herz immernoch belastet wird. Vllt hat Ruffy auch ein Weg gefunden um zu verhindern das sein Herz nicht belastet wird, sondern nur eben der Arm. Schließlich Pumpt er ja nur den Arm zu und nicht den Körper, es kann aber auch sein das sein Herz dennoch belastet wird, das kann man eben so nicht sagen. Sind halt eben Vermutungen daher kann man das auch nicht wirklich als Fakt ansehen. Diese standpunkte wollte ich eben nur mal so loswerden.
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25.04.2013, 20:46 #9580Onimusha
AW: One Piece | jap. Manga
Funktionsweise/Anwendung/Ausführung und Risiken von Gears 2.
Original Manga Stand Band 44, Infos zu Technik:
Lucci:... Das ist also eine Art Doping..., du benutzt deine Beine als Pumpe, um den Blutdurchfluss zu beschleunigen...und bewirkst damit einen enormen Blutdruck... ... Den ein normales Herz nie aushalten würde.
Aber bei dir geht das... ...weil deine Organe aus Gummi sind. Du Gummimensch!
Deine Körperstärker übersteigt so zwar alles Menschenmögliche... ...aber deine Ausdauer kann da nicht mithalten...!!!
Du hast den Mund zu voll genommen...!! Du wirst draufgehen!!
Er Benutzt seine Beine als Pumpe und pumpt es zum Herzen, dieses Reguliert allesDa Ruffy Blutdoping betreibt und dabei die Konzentration an roten Blutkörperchen erhöht, verbessert er so die Sauerstoffaufnahme sowie Sauerstofftransportkapazität des Blutes.
Stand der Dinge nach dem Time-Skip zu Gears 2.(es gibt keine neue Funktionsweise/Anwendung/Ausführung dieser Technik, somit beschränkt man sich an die Infos welche vorhanden sind aus dem Original Manga)
Ruffy will die Kraft in seinem Arm erhöhen, er benutzt diesen Arm als Pumpe(wie früher mit den Beinen, selbe Vorgehensweise, somit auch selbe Fuktion), er pumpt das Blut schneller zum Herzen welches das Doping(Krafterhöhung durch höhere Durchblutung mit höhere Konzentration an roten Blutkörperchen der Muskeln) und beschränkt die erhöhte Durchblutung auf diesen Arm(das ist ein Manga, er kann auch Luft in seine Knochen pusten und reguliert sogar selber die Luftverteilung...)
Da es nur die Muskeln in diesem Arm dopt, reduziert er die Belastung für das Herz bei dieser Technik da es nur das Doping für den arm übernimmt und nicht für jeden Muskel seines ganzen Körpers.
Es ist schließlich die selbe Vorgehensweise der Technik....
Er hat seine Theorie bis jetzt nicht erklären können, in dem er erklärt wie Ruffy ohne höhere Leistung des Herzens die höhere Konzentration an roten Blutkörperchen bewältigen soll, den der Arm übernimmt es nicht, dafür braucht man das Herz.
Selbst sein Wiki Link hat absolut keinen bezug zur seiner These und im Manga steht das Blut geht von der Pumpe(bein/arm) zum herzen.
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