Thema: One Piece | jap. Manga

Generell frag ich mich wie das nachher mit kaidou laufen wird,ich könnte mir vorstellen,dass law bereits woanders sich andere verbündete geholt hat,diese aber eben auf ner andern insel sind(evtl.auf zhao mit seiner crew?).

Immerhin will X-Drake ja wohl auch kaido an den kragen und von dem was man so über kaido hört wird er sich auch andere feinde noch gemacht haben,wie z.B.moria,oder aber auch andere charas bei denen es noch nicht ganz abzusehen ist(wie z.B.andere supernovas oder so).

PS:Irre ich mich oder sitzt da auf dem einen panel im neuen kapitel crocodile?Der rauchende typ von dem man nur die umrisse sieht?

Ja, das ist Crocodil und Jimbei ist auch irgendwo.

Onimusha

Die Kämpfe zwischen Mihawk und Shanks liegen Jahre zurück

woher weißt du das so genau? Wenn ich mich recht erinnere, hat Shanks sich noch vor dem TS eine Unterhaltung mit WB abgehalten und es wurde doch bei der Anwesenheit von Shanks auf Moby dick eine Frage rein geworfen wie ' Hast du die Narbe von Falkenauge ' ?
Oder..
Shanks hatte es selbst gesagt das die Narbe nicht von Falkenauge stammt, ( eins von beiden müsste stimmen )
Es könnte vermutet werden das sie sich immer noch bekriegen wenn sie auf einander treffen.
-
Andere Stelle, als Falkenauge ( vor TS) Shanks besucht ( auf irgendeiner Insel) unter anderem das gestiegene Kopfgeld von Ruffy Shanks zu zeigen, war doch Shanks erste Reaktion ' Willst du wieder kämpfen Falkenauge ? das verleiht die Annahme doch sehr stark das ihr letzter Kampf nicht all zu lange her ist. Villt sogar nur Monaten her ist.

Onimusha

Shanks hat die Kämpfe gegen Mihawk überlebt weil er halt ein guter Schwertkämpfer war, es muss nicht immer Haki oder sonst was sein, ka wie manche drauf kommen dass Shanks hier Haki Experte Nummer Eins sei und die Mächtigstens Hakis von allen hat...

Man muss kein starker Schwertkämpfer sein um den Kampf gegen Falkenauge zu überleben, ich würde beispielsweise sagen das Akainu es auch mit Falkenauge aufnehmen kann.
Aber deine Annahme ist auch garnicht mal so falsch, immerhin besitzt Shanks auch ein Schwert, was man vermuten kann das er ihn damit beschäftigen kann, aber wie sonst trägt Mihawk den Titel als den besten Schwertkämpfer, daher denke ich das bei Shanks mehr dahinter steckt als nur der Schwert umgang.

Tay123

woher weißt du das so genau? Wenn ich mich recht erinnere, hat Shanks sich noch vor dem TS eine Unterhaltung mit WB abgehalten und es wurde doch bei der Anwesenheit von Shanks auf Moby dick eine Frage in rein geworfen wie ' Hast du die Narbe von Falkenauge ' ?
Oder..
Shanks hatte es selbst gesagt das die Narbe nicht von Falkenauge stammt,
Es könnte vermutet werden das sie sich immer noch bekriegen wenn sie auf einander treffen.

Was? welche Narbe? was hat Shanks Narbe mit Mihawk zutun?
WB fragt Shanks gegen welchen Gegner Shanks seinen Arm verloren hat, er spricht die Narbe am linken Auge aber nie an.
Shanks erläuert die Sache mit der Narbe selber.

Tay123

Andere Stelle, als Falkenauge ( vor TS) Shanks besucht ( auf irgendeiner Insel) unter anderem das gestiegene Kopfgeld von Ruffy Shanks zu zeigen, war doch Shanks erste Reaktion ' Willst du wieder kämpfen Falkenauge ? das verleiht die Annahme doch sehr stark das ihr letzter Kampf nicht all zu lange her ist. Villt sogar nur Monaten her ist.

Und Mihawk sagt deutlich dass er gegen Krüppel nicht kämpft, das zeigt deutlich dass es keinen Kampf gab seitdem Shanks seinen Arm verloren hat.
Natürlich hat Shanks diese Frage gestellt, früher bestanden die Treffen mit Mihawk wohl nur aus Kämpfen.

Tay123

Man muss kein starker Schwertkämpfer sein um den Kampf gegen Falkenauge zu überleben, ich würde beispielsweise sagen das Akainu es auch mit Falkenauge aufnehmen kann.
Aber deine Annahme ist auch garnicht mal so falsch, immerhin besitzt Shanks auch ein Schwert, was man vermuten kann das er ihn damit beschäftigen kann, aber wie sonst trägt Mihawk den Titel als den besten Schwertkämpfer, daher denke ich das bei Shanks mehr dahinter steckt als nur der Schwert umgang.

Shanks ist Schwertkämpfer und als Schwertkämpfer kann er bestimmte Schnitt Techniken wofür man kein Haki braucht und kann Schneid Angriffe mit Konter Schneid Attacken blocken, es muss nicht immer Haki sein.
Akauni aus deinem Beispiel ist Magma Logia und Kann das PanzerHaki und ohne dieses Haki gebe es für ihn keinen Schutz gegen Mihawks Angriffe, selbst Tekkai aus der Formel 6 würde nichts bringen da Mihawk Eisen Schneiden kann.(und das ohne Haki)
Er kann z.B. nicht einfach so ohne das PanzerHaki mit der Faust auf Mihawk zuschlagen, da Mihawk ihn so einfach in zwei teilt, Shanks ist aber Schwertkämpfer und kann mit seinen Schwerskills Angriffe von Mihawk auch ohne PnazerHaki blocken.

Onimusha

Was? welche Narbe? was hat Shanks Narbe mit Mihawk zutun?

als er sagte : " Falkenauge hat mir diese Narbe nicht zugefügt (..) "
Natürlich war er das nicht aber daraus ist zu erkennen das er den Grund für den Besuch auf Moby Dick, nicht auf den Kampf zwischen den beiden bezieht der vor kurzem statt finden haben könnte.
Verstehst du was ich meine?

Onimusha

Und Mihawk sagt deutlich dass er gegen Krüppel nicht kämpft, das zeigt deutlich dass es keinen Kampf gab seitdem Shanks seinen Arm verloren hat.
Natürlich hat Shanks diese Frage gestellt, früher bestanden die Treffen mit Mihawk wohl nur aus Kämpfen.

okay das ist schon einleuchtend. Dann müsste die Kämpfe wirklich schon vor Jahren beendet worden sein.

Onimusha

Shanks ist Schwertkämpfer und als Schwertkämpfer kann er bestimmte Schnitt Techniken wofür man kein Haki braucht

Vista,Tashigi, Brook oder Kinemon sind auch Schwertkämpfer, glaubst du wirklich nur weil sie Schwertkämpfer sind können sie es auch mit Falkenauge aufnehmen und ihm eine Gefahr werden?
Würde mal gern von dir wissen wieso Shanks den Titel nicht mit Falkenauge teilt?

Onimusha

und kann Schneid Angriffe mit Konter Schneid Attacken blocken, es muss nicht immer Haki sein.

Zorro ist dazu in der lage, kann er es deswegen mit Falkenauge aufnehmen und ihm gefährlich werden? Nein glaube ich nicht, zumindest nicht jetzt.

Onimusha

Shanks ist aber Schwertkämpfer und kann mit seinen Schwerskills Angriffe von Mihawk auch ohne PnazerHaki blocken.

ist mir durch aus bewusst, aber nur weiß man nicht genau, das nur der gute Schwert umgang von Shanks notwendig ist um es mit Falkenauge aufnehmen zu können. Es ist ohne hin fraglich ob Shanks nur mit seinem Schwert kämpft, wie ich schon sagte, man weiß nicht wie Shanks kämpft und wie genau stark er ist, alles andere wäre Spekulation.

Tay123

als er sagte : " Falkenauge hat mir diese Narbe nicht zugefügt (..) "
Natürlich war er das nicht aber daraus ist zu erkennen das er den Grund für den Besuch auf Moby Dick, nicht auf den Kampf zwischen den beiden bezieht der vor kurzem statt finden haben könnte.
Verstehst du was ich meine?

WBs genauer Wortlaut zu Shanks vs Mihawk:
WB: Kommt mir vor als wäre es gestern gewesen...., für viele ist es bereits eine Legende, aber für mich ist die Zeit der Kämpfe zwischen dir und Falkenauge noch ganz lebendig..., als du aus dem East Blue kamst und nur noch einen Arm hattest waren alle Geschockt.

WB sagt keinen Wort dass es einen Kampf zwischen beiden vor kuzem gab, es sagt dass die Kämpfe zwischen den beiden schon als alte Legenden betrachtet werden, mehr nicht.
Nach seinem genauen Wortlaut ist es sehr lange her mit den Kämpfen zwischen Shanks und Mihawk.

Tay123

Vista,Tashigi, Brook oder Kinemon sind auch Schwertkämpfer, glaubst du wirklich nur weil sie Schwertkämpfer sind können sie es auch mit Falkenauge aufnehmen und ihm eine Gefahr werden?
Würde mal gern von dir wissen wieso Shanks den Titel nicht mit Falkenauge teilt?

Vista konnte ohne Probleme Mihawk aufhalten, klar ist Mihawk wohl stärker aber Mihawk sah Vista nicht als einen Schwächling, man kann doch Vista nicht mit Tashigi und co auf eine ähnliche Stuffe wie Vista usw. stellen, sie kann das PanzerHaki und wurde easy geowned, ein skilled Schwertkämpfer hätte die Attacke in der Kombo mit der TF von Law mit einem Schneidangriff geblockt, ähnlich wie Kakku Zorro Eisenschneid Attacke mit einem Schneidangriff blockte.
Vista hat klar höhere Schwertskills und Kinemon ist ja ein gutes beispiel, er hat wohl kein Haki kann aber Feuerschneiden das ist z.B. was ich mit verschiedenen Schwertskills meine, es muss nicht immer Haki sein.
Wieso Shanks den Titel mit Mihawk nicht teilt ist ganz einfach, Mihawk>Shanks.

Tay123

Zorro ist dazu in der lage, kann er es deswegen mit Falkenauge aufnehmen und ihm gefährlich werden? Nein glaube ich nicht, zumindest nicht jetzt.

Wer schreibst etwas von gefährlich?, er kann diese blocken ohne direkt zu sterben auch ohne Haki, das ist der Punkt.
Als Schwertkämpfer in einem kampf zwischen Schwertkämpfern kann er auch ohne Haki Schneidangriffe blocken auch von Mihawk ohne direkt zu sterben natürlich kommt es auf seine Schwertskills an, aber der Punkt ist dass er ohne Haki Mihawks Angriffe Blocken könnte, das trifft aber für einen nicht Schwertkämpfer wie Akainu nicht zu, ohne PanzerHaki gibt es für ihn praktisch keinen Schutz gegen jemanden wie Mihawk.

Tay123

ist mir durch aus bewusst, aber nur weiß man nicht genau, das nur der gute Schwert umgang von Shanks notwendig ist um es mit Falkenauge aufnehmen zu können. Es ist ohne hin fraglich ob Shanks nur mit seinem Schwert kämpft, wie ich schon sagte, man weiß nicht wie Shanks kämpft und wie genau stark er ist, alles andere wäre Spekulation.

Keiner bestreitet die Stärke von Shanks, aber es muss nicht immer Haki sein, den er ist Schwertkämpfer und in seinen Kämpfer gegen Mihawk der auch Schwertkämpfer ist kommt es in erster linie auf die Schwertskills an usw..

Waknight

Jedoch glaub ich nich,dass es einen herzsitz gibt,es wurde doch gesagt,dass der herzsitz für law reserviert war.

wo wird das gesagt? im neuesten kapitel? ich find's nicht.
aber im neuen kapitel fragt ruffy law ob er schon mal auf dressrosa war un der verneint.
wenn der herzstuhl sein stuhl sein sollte, dann müsste er doch schonmal auf dressrosa gewesen sein?

das wurd von baby 5 und buffalo in kapitel 695,als law aus dem labor kommt sind sie über seinen verrat entsetzt und meinen,dass doch doflamingo extra den herzsitz für law freigehalten hatte.

Natürlich ergibt dadurch der name von laws crew,den heart-piraten,jetzt viel mehr sinn^^.

Onimusha

WBs genauer Wortlaut zu Shanks vs Mihawk:
WB: Kommt mir vor als wäre es gestern gewesen...., für viele ist es bereits eine Legende, aber für mich ist die Zeit der Kämpfe zwischen dir und Falkenauge noch ganz lebendig..., als du aus dem East Blue kamst und nur noch einen Arm hattest waren alle Geschockt.

WB sagt keinen Wort dass es einen Kampf zwischen beiden vor kuzem gab, es sagt dass die Kämpfe zwischen den beiden schon als alte Legenden betrachtet werden, mehr nicht.
Nach seinem genauen Wortlaut ist es sehr lange her mit den Kämpfen zwischen Shanks und Mihawk.

Nein du verstehst mich nicht. Ich meinte das Shanks nicht darauf andeutete das er einen Kampf mit Mihawk hatte was hätte aber sein können.

Onimusha

Vista konnte ohne Probleme Mihawk aufhalten, klar ist Mihawk wohl stärker aber Mihawk sah Vista nicht als einen Schwächling, man kann doch Vista nicht mit Tashigi und co auf eine ähnliche Stuffe wie Vista usw. stellen, sie kann das PanzerHaki und wurde easy geowned, ein skilled Schwertkämpfer hätte die Attacke in der Kombo mit der TF von Law mit einem Schneidangriff geblockt, ähnlich wie Kakku Zorro Eisenschneid Attacke mit einem Schneidangriff blockte.
Vista hat klar höhere Schwertskills und Kinemon ist ja ein gutes beispiel, er hat wohl kein Haki kann aber Feuerschneiden das ist z.B. was ich mit verschiedenen Schwertskills meine, es muss nicht immer Haki sein.

Ich versteh nicht wieso du die Schwertkämpfer mit einander vergleichst. Ich habe nicht behauptet das Vista schwächer oder stärker als die anderen Schwertkämpfer sind. Ich habe lediglich behauptet das sie ( die ich genannt habe ) Schwertkämpfer sind, da du dies behauptet hast :

Shanks ist Schwertkämpfer und als Schwertkämpfer kann er bestimmte Schnitt Techniken wofür man kein Haki braucht und kann Schneid Angriffe mit Konter Schneid Attacken blocken, es muss nicht immer Haki sein.

Also nochmal zu meiner Frage : Können Vista, Tashigi, Brook oder Kinemon ( Alle Schwertkämpfer sowie -> Shanks ) bestimmte Technicken etc, die Falkenauge gefährlich werden, weil sie ja " Schwertkämpfer " sind?
Weitere Frage : Wieso sollte Shanks bestimmte ' Schnitt Techniken ' drauf haben ? Woher nimmst du diese Information? Es steht nirgends im Manga das Shanks mit dem Schwert bestimmte ' Skills ' drauf hat.

Onimusha

Wieso Shanks den Titel mit Mihawk nicht teilt ist ganz einfach, Mihawk>Shanks.

In Bereich ' Schwertkampf / Duell ' : Ja
(Schwertkampf ohne zusätzliche Hilfs - Kombo Fähigkeiten z.b Haki )

Onimusha

Wer schreibst etwas von gefährlich?, er kann diese blocken ohne direkt zu sterben auch ohne Haki, das ist der Punkt.

Wieso sollte es dann Shanks können?

Onimusha

Als Schwertkämpfer in einem kampf zwischen Schwertkämpfern kann er auch ohne Haki Schneidangriffe blocken auch von Mihawk ohne direkt zu sterben natürlich kommt es auf seine Schwertskills an, aber der Punkt ist dass er ohne Haki Mihawks Angriffe Blocken könnte, das trifft aber für einen nicht Schwertkämpfer wie Akainu nicht zu, ohne PanzerHaki gibt es für ihn praktisch keinen Schutz gegen jemanden wie Mihawk.

Wie gesagt ist mir durch aus bewusst, aber hier geht es um Shanks und Mihawk als bester Schwertkämpfer der Welt, er müsste rein theoretisch gegen ihn gewinnen wenn es sich nur um einen Schwertkampf handelte / handeln würde, aber er hat nicht gewonnen als sie ständig auf einander trafen, weil Shanks nicht nur ein ' Schwertkämpfer ' ist und das ist eben der Punkt.
Dabei ist die Annahme sehr stark das nur, dir wir als verbleibende Kenntnisse aus dem Manga ziehen können und fakt basierend (Shanks beherrscht Haki -> Fakt), Haki im Geschehen war.

Onimusha

Keiner bestreitet die Stärke von Shanks, aber es muss nicht immer Haki sein, den er ist Schwertkämpfer und in seinen Kämpfer gegen Mihawk der auch Schwertkämpfer ist kommt es in erster linie auf die Schwertskills an usw..

aber was soll es denn sonst sein außer haki? Wir können nicht behaupten er habe Schwertskills und vergleichsweise Mihawk's Schwertkünste unterliegen (theoretisch), weil wir garnicht wissen ob er überhaupt hauptsächlich mit dem Schwert arbeitet? Wie gesagt wenn du das Haki dabei ignorierst ( " es muss nicht immer Haki sein.. " ) und im Schwert-Duell gegen Mihawk theoretisch unterlegen ist, da dieser den Titel trägt, wo liegen dann sonst die Chancen bei Shanks?

Tay123

Nein du verstehst mich nicht. Ich meinte das Shanks nicht darauf andeutete das er einen Kampf mit Mihawk hatte was hätte aber sein können.

Was gibt es da überhaupt zu verstehen?, ich habe den genauen Wortlaut hier geschrieben, da gibt es kein wenn und aber oder sonst noch etwas.
Es gab seit Jahren keinen Kampf und es gab nie eine Frage zu der Narbe von WB oder sonst jemanden, Shanks erläutert die Narbe von alleine.
Alleine Mihawks Reaktion zu Shanks als dieser fragt wieso Mihawk gekommen ist, zeigt deutlich dass die Kämpfe sehr lange her sind.

Tay123

Ich versteh nicht wieso du die Schwertkämpfer mit einander vergleichst. Ich habe nicht behauptet das Vista schwächer oder stärker als die anderen Schwertkämpfer sind. Ich habe lediglich behauptet das sie ( die ich genannt habe ) Schwertkämpfer sind, da du dies behauptet hast :

Ich vergleiche sie nicht und habe deutlich geschrieben dass Vista sich von Person X,Y unterscheidet und ich habe nie behauptet dass alle Schwertkämpfer gleich sind, sowie die selben Schwerskills besitzen, aber Shanks ist ein Skilled Schwertkämpfer, also eine ganz andere Liga als Tashigi und co. seine Schwertskills sind so hoch dass er zu einem der Kaiser wurde.
Als schwertkämpfer kann er die ganzen Standart schnitt Angriffe, wenn sowas schon paar Schwächlinge können, dann wohl ganz sicher Shanks der weit über diesen steht.

Tay123

Also nochmal zu meiner Frage : Können Vista, Tashigi, Brook oder Kinemon ( Alle Schwertkämpfer sowie -> Shanks ) bestimmte Technicken etc, die Falkenauge gefährlich werden, weil sie ja " Schwertkämpfer " sind?
Weitere Frage : Wieso sollte Shanks bestimmte ' Schnitt Techniken ' drauf haben ? Woher nimmst du diese Information? Es steht nirgends im Manga das Shanks mit dem Schwert bestimmte ' Skills ' drauf hat.

Wo habe ich etwas von gefährlich geschrieben?, ich habe deutlich geschrieben dass Shanks als ein sehr Skilled Schwertkämpfer(seine Schwertkunst ist meilen weit von Tashigi und Co. entfernt) die Schwerthiebe/Schwert Attacken von Mihawk mit seinen eigenen Schwerthieben usw. blocken oder den Schnitt umleiten kann ohne Haki.(Zorro kann auch ohne Haki Eisen schneiden und Kinemon Feuer/Explosionen).
Und wieso Shanks dazu im stande sein sollte, ganz einfach weil er als Schwertkämpfer weit oben steht, weit über Tashigi, Brook oder sonst ein Schwächling, es muss auch nichts im Manga stehen aber wenn schon im Kampf zwischen Zorro und Eckie, Eckie im Stande war Zorros Shinshin SonSon(Technik welche Eisen ohne Probleme schneidet) mit einem einfachen Schnitt Angriff zu Blocken, dann wird die Sache einfach ganz klar dass Shanks dessen Schwertkunst weit besser ist, zu sowas ähnlichem locker auch im Stande ist.
Und ja, Vista sollte stark genug sein Mihawk paar Kratzer zu verpassen bei einem richtigen Kampf, die anderen nicht weil diese zu Low sind.

Tay123

In Bereich ' Schwertkampf / Duell ' : Ja
(Schwertkampf ohne zusätzliche Hilfs - Kombo Fähigkeiten z.b Haki )

Und selbst wenn Shanks Haki nutzt, was dann?, Mihawk kann auch das PanzerHaki und das Mantra hat er vielleicht auch drauf, ist dazu noch der Perfekte Kanditat fürs KönigsHaki.(bei Shanks wissen wir auch nur das er im Moment nur zwei Hakis hat, das Mantra wurde nicht bestätigt).
Das kann alles noch kommen, wer hätte gedacht das Flamingo auch das KönigsHaki besitzt?

Tay123

Wieso sollte es dann Shanks können?

Er ist Schwerkämpfer und dazu noch einer der Stärksten?, wenn schon paar Schwächlinge wie Zorro/Eckie früher zu sowas in der Lage ware, dann er auch.
Um einen Schwertangriff zu blocken reicht doch ein normaler Slash(normaler Schwerattacke als Konter, nicht wirklich etwas besonders, es muss halt zum richtigen Zeitpunkt kommen).

Tay123

Wie gesagt ist mir durch aus bewusst, aber hier geht es um Shanks und Mihawk als bester Schwertkämpfer der Welt, er müsste rein theoretisch gegen ihn gewinnen wenn es sich nur um einen Schwertkampf handelte / handeln würde, aber er hat nicht gewonnen als sie ständig auf einander trafen, weil Shanks nicht nur ein ' Schwertkämpfer ' ist und das ist eben der Punkt.
Dabei ist die Annahme sehr stark das nur, dir wir als verbleibende Kenntnisse aus dem Manga ziehen können und fakt basierend (Shanks beherrscht Haki -> Fakt), Haki im Geschehen war.

Beide sind Schwertkämpfer und beide sind sehr stark, wir wissen nicht wie die Kämpfe ausgingen und es kann auch sein das Mihawk Shanks je nach einem Kampf gehen ließ oder sonst was.(wir wissen nicht mal ob Mihawk schon damals bester Schwertkämpfer der Welt war), es zeigt nicht das Shanks nicht nur schwertkämpfer ist, sondern es zeigt dass er ein verdammt guter Schwertkämpfer ist...
Und nur weil Mihawk wohl der Stärkere ist, muss es nicht bedeuten dass es ein schneller/einfacher Kampf wird, Shanks ist schließlich Kaiser geworden und könnte in einem Kampf Mihawk schwer verletzten.
XXX Leute beherrschen Haki, Mihawk auch, Flamingo, Ruffy und bla bla auch, es steht nirgends dass Shanks der Haki Meister Nr.1 sei und ich sehe es auch nicht im Manga und Rayleight zeigt das gleiche sogar etwas beeindruckender meiner Meinung..., er verlor seinen Arm gegen ein Seemonster, sehr stark konnte das PanzerHaki zu der Zeit ja nicht sein...

Tay123

aber was soll es denn sonst sein außer haki? Wir können nicht behaupten er habe Schwertskills und vergleichsweise Mihawk's Schwertkünste unterliegen (theoretisch), weil wir garnicht wissen ob er überhaupt hauptsächlich mit dem Schwert arbeitet? Wie gesagt wenn du das Haki dabei ignorierst ( " es muss nicht immer Haki sein.. " ) und im Schwert-Duell gegen Mihawk theoretisch unterlegen ist, da dieser den Titel trägt, wo liegen dann sonst die Chancen bei Shanks?

Seine Persöhnlichkeit? seine Willenskraft?seine Körperkraft?seine Ausdauer? seine Schwertkunst?, ist ja nicht so dass xxxxx Schwertkämpfer über ihm stehen, es ist wohl nur einer im Moment und das ist Mihawk, wie weit der unterschied zwischen ihnen ist wissen wir nicht...
Was genau soll das PanzerHaki ihm bringen? es Schütz seinen Körper vor Verletzungen oder Verstärkt seinen Agriff und nun?, bei einem Schwertkampf ist es wichtig dass das schwert des Gegners oder der Schwertangriff den eigen Körper nicht trifft, mit anderen Worten man muss die Angriffe mit dem eigenen Schwet/schwertkunst blocken, das ist kein Box Kampf, das ist Schwertmeister vs Schwertmeister, siehe Zorro vs Mihawk als dieser ohne überhaupt etwas zu machen(ohne jedliche Mühe) durchs Zorros Schwertkunst geht und ihn mit dem Dolch fast das Herz durchsticht(ohne Körperkraft usw.), sowas nennt man Schwertkunst und zu sowas war Mihawk bei Shanks wohl nicht im stande, das bedeutet dass Shanks zu der Zeit ein viel besserer Schwertkämpfer war als Zorro mit einer viel besseren Schwertkunst, das ist der Punkt.
Da muss man nicht mit Tashigi und Co. ankommen, auch wenn diese Schwerkämpfer sind, sind sie noch immer Schwächlinge und eine schlechte Schwertkunst(verglichen mit Mihawk/Shanks/Rayleight usw.)+PanzerHaki macht sie nicht zu Jodas.
Das PanzerHaki hilft einem gar nichts wenn der Gegner sehr viel stärker/schneller usw. ist, mit anderen Worten, der Unterschied bei den Schwertskills zwischen Mihawk und Shanks war wohl nicht groß...

Onimusha

Was gibt es da überhaupt zu verstehen?, ich habe den genauen Wortlaut hier geschrieben, da gibt es kein wenn und aber oder sonst noch etwas.

Das war nicht nötig, weil die genauen Wortlauten nichts mit unserer Diskussion zu tun haben.

Onimusha

Es gab seit Jahren keinen Kampf und es gab nie eine Frage zu der Narbe von WB oder sonst jemanden, Shanks erläutert die Narbe von alleine.

Und genau das habe ich auch geschrieben, wenn du genauer gelesen hättest du dir das auch sparen können.

Onimusha

Ich vergleiche sie nicht und habe deutlich geschrieben dass Vista sich von Person X,Y unterscheidet und ich habe nie behauptet dass alle Schwertkämpfer gleich sind, sowie die selben Schwerskills besitzen

es kommt das selbe dabei raus. Du hast auch nicht das gegenteil behauptet, von daher war die Sache klar das ein getragenes Schwert nicht gleich einem zum Schwertkämpfer machen muss.

Onimusha

Shanks ist ein Skilled Schwertkämpfer

und hier legt der Fehler.
1) du kannst es nicht wissen.
2) Zeig mir mal im Manga wo er " Skills " aus seinem Schwert ausübt.
3) Wissen wir garnichts über Shanks.

Onimusha

Wo habe ich etwas von gefährlich geschrieben?, ich habe deutlich geschrieben dass Shanks als ein sehr Skilled Schwertkämpfer(seine Schwertkunst ist meilen weit von Tashigi und Co. entfernt) die Schwerthiebe/Schwert Attacken von Mihawk mit seinen eigenen Schwerthieben usw. blocken oder den Schnitt umleiten kann ohne Haki.(Zorro kann auch ohne Haki Eisen schneiden und Kinemon Feuer/Explosionen).

Wieso stellst du Vermutungen auf? Nur weil er ein Schwert besitzt und mit diese ab und zu umgeht? Vielleicht ist er wie Garp und ein Nahkampf Kämpfer? Schon daran gedacht?

Onimusha

es muss auch nichts im Manga stehen

doch müsste es. Deine Aussagen beruhen bis jetzt nur auf Vermutungen und Spekulationen und nicht fakt basierend.
Ich widerlege nicht deine Aussage das er kein Schwertkämpfer ist, nur wissen wir nicht ob er auch wirklich ein Schwertkämpfer ist, das ist nun mal der Punkt, wo du dich nicht weiter in deinen Spekulationen verharren sollst.

Onimusha

es kann auch sein das Mihawk Shanks je nach einem Kampf gehen ließ oder sonst

Es könnte auch umgekehrt sein? Vielleicht verschonte Shanks Mihawk nach einem Kampf.

Ich wiederhole : Vermutung -> Spekulation -> Nicht fakt basierend.

Onimusha

Und nur weil Mihawk wohl der Stärkere ist, muss es nicht bedeuten dass es ein schneller/einfacher Kampf wird, Shanks ist schließlich Kaiser geworden und könnte in einem Kampf Mihawk schwer verletzten.

Onimusha wieso stellst du solche Aussagen? Warum sollte Mihawk stärker sein?

Onimusha

XXX Leute beherrschen Haki, Mihawk auch, Flamingo, Ruffy und bla bla auch, es steht nirgends dass Shanks der Haki Meister Nr.1

Niemand hat behauptet er sei ' Haki Meister Nr.1 '. Ich habe lediglich behauptet er habe sein starkes Haki.

Onimusha

Seine Persöhnlichkeit? seine Willenskraft?seine Körperkraft?seine Ausdauer? seine Schwertkunst?

ist ja nicht so das Falkenauge diese Eigenschaften auch hat?

Onimusha

Was genau soll das PanzerHaki ihm bringen? es Schütz seinen Körper vor Verletzungen oder Verstärkt seinen Agriff und nun?

Natürlich wird es ihm dabei helfen seine Attacken noch der art zu verstärken die zum Ausgleich gegen Mihawk drängen können. Das wäre nur eine von vielen Optionen.

Onimusha

bei einem Schwertkampf ist es wichtig dass das schwert des Gegners oder der Schwertangriff den eigen Körper nicht trifft, mit anderen Worten man muss die Angriffe mit dem eigenen Schwet/schwertkunst blocken, das ist kein Box Kampf, das ist Schwertmeister vs Schwertmeister, siehe Zorro vs Mihawk als dieser ohne überhaupt etwas zu machen(ohne jedliche Mühe) durchs Zorros Schwertkunst geht und ihn mit dem Dolch fast das Herz durchsticht(ohne Körperkraft usw.), sowas nennt man Schwertkunst und zu sowas war Mihawk bei Shanks wohl nicht im stande, das bedeutet dass Shanks zu der Zeit ein viel besserer Schwertkämpfer war als Zorro mit einer viel besseren Schwertkunst, das ist der Punkt.

Die Aussage ist deshalb schon Falsch, weil du garnicht wissen kannst ob es überhaupt nur ein Schwertkampf war. Schon allein dadurch das man garnicht wissen ob Shanks auch seinen Körper in Einsatz gebracht hat, er hätte Falkenauge auch mit seine Beine oder Fäuste verletzen können die mit Haki konzentriert werden.

Onimusha

Da muss man nicht mit Tashigi und Co. ankommen, auch wenn diese Schwerkämpfer sind, sind sie noch immer Schwächlinge und eine schlechte Schwertkunst(verglichen mit Mihawk/Shanks/Rayleight usw.)+PanzerHaki macht sie nicht zu Jodas.

Nein deine Behauptung war, das Shanks ein Schwertkämpfer ist und es mit FA aufnehmen könne. Aufgrund dessen hab ich
Tashigi und CO genannt, dem nach müsste laut deiner Aussage Tashigo und Co auch es mit FA aufnehmen, was Falsch ist.

Onimusha

Das PanzerHaki hilft einem gar nichts wenn der Gegner sehr viel stärker/schneller usw. ist, mit anderen Worten, der Unterschied bei den Schwertskills zwischen Mihawk und Shanks war wohl nicht groß...

Das Panzer H. Hilft sehr wohl. Dabei kommt es darauf an wie stark man das P.H trainert hat. Shanks P.H muss sehr stark sein, in einem Schwertkampf verliert er auch ganz klar gegen Mihawk. Es war auch nicht nur ein Schwertkampf, die körperlichen Aktivitäten von Shanks haben wohl Mihawk auch Probleme bereitet.

Mal so nebenbei, wieso wird hier eigentlich immer wieder Falkenauge als der Megagott schlechthin dargestellt?

Er gilt als bester Schwertkämpfer in der Welt von One Piece, aber macht ihn das automatisch zum stärksten Charakter in One Piece?

cybertuerke

Mal so nebenbei, wieso wird hier eigentlich immer wieder Falkenauge als der Megagott schlechthin dargestellt?

Er gilt als bester Schwertkämpfer in der Welt von One Piece, aber macht ihn das automatisch zum stärksten Charakter in One Piece?

nein aber es bedeutet,dass er einer der stärksten charas sein dürfte,mal abgesehen davon,dass er als unbesiegt gilt und mit einem der 4 kaiser trainierte.
Zudem hat das wanokönigreich schwertkämpfer die so stark sind,dass die wg sich nicht traut das land anzugreifen und da falkenauge der stärkste schwertkämpfer ist dürfte er noch stärker sein als der stärkste in wano.
Somit kann man davon ausgehen,dass falkenauge auf admiralslevel,oder sogar noch stärker ist.
Ich persönlich würd deswegen sogar sagen,dass falkenauge auch der stärkste unter den sieben samurai ist,wobei doflamingo schwer einzuschätzen ist und wir über ein mitglied so gut wie gar nichts wissen

Also ich finde einige von euch legen zu viel wert auf Fakten

Falkenauge mag der beste schwertkämpfer gewesen zu sein oder ist es immer noch
Ich persönlich sage das Shiryuu es auch mit falkenauge aufnehmen könnte und dafür brauch ich keine fakten weil es nur ein manga ist da kann sich alles ändern

Na weiß man nicht. Man kann es wirklich nicht sagen was Falkenauge drauf hat. Das letzte mal hat man gesehen, das er wohl schneller als Ruffy in Gear 2 wäre, aber das war auch vor 2 Jahren.

Tay123

Das war nicht nötig, weil die genauen Wortlauten nichts mit unserer Diskussion zu tun haben.

Du hast das hier behauptet:

woher weißt du das so genau? Wenn ich mich recht erinnere, hat Shanks sich noch vor dem TS eine Unterhaltung mit WB abgehalten und es wurde doch bei der Anwesenheit von Shanks auf Moby dick eine Frage rein geworfen wie ' Hast du die Narbe von Falkenauge ' ?
Oder..
Shanks hatte es selbst gesagt das die Narbe nicht von Falkenauge stammt, ( eins von beiden müsste stimmen )
Es könnte vermutet werden das sie sich immer noch bekriegen wenn sie auf einander treffen.

Die Narbe hat absolut keinen Bezug zu Mihawk und keiner stellt eine Frage dazu, Shanks erkäutert die sache mit der Narbe von alleine und da Mihawk persönlich zu Shanks bei ihrem Treffen sagt dass er gegen Krüppel nicht kämpft.
Somit bekriegen sie sich nicht mehr, genau da gibt es kein wenn und aber.

Tay123

Und genau das habe ich auch geschrieben, wenn du genauer gelesen hättest du dir das auch sparen können.

Du hast was ganz anderes geschrieben, siehe ob, es wird zu der Narbe keine Frage gestellt und diese wird auch nicht in dieser Form erläutert, die Narbe hat auch keinen Bezug zu Mihawk wird sogar von Shanks gesagt.

Tay123

es kommt das selbe dabei raus. Du hast auch nicht das gegenteil behauptet, von daher war die Sache klar das ein getragenes Schwert nicht gleich einem zum Schwertkämpfer machen muss.

Es kommt nicht das selbe dabei raus, wo soll ich da bitte das Gegenteil behaupten? wozu überhaupt?, ich vergleiche sie nicht und wenn ich nur Shanks schreibe der zugleich einer der Kaiser ist und dazu xx Duelle gegen Mihawk dem Stärksten Schwertkämpfer der Welt hatte, soll dir Sache klar sein dass Shanks sehr stark ist und kein normaler schwertkämpfer ist, da kann man nicht einfach mit Tashigi usw. ankommen.
Der Fokus lag immer bei Shanks als schwertkämpfer gegen Mihawk und nie bei Tashigie oder irgendwelche Schwächlinge vs Mihawk nur weil diese auch schwertkämpfer sind.

Tay123

und hier legt der Fehler.
1) du kannst es nicht wissen.
2) Zeig mir mal im Manga wo er " Skills " aus seinem Schwert ausübt.
3) Wissen wir garnichts über Shanks.

Zu 1. Er ist Schwertkämpfer, einer der Stärksten dazu weil er gegen Mihawk überlebte(öfter) und einer der Kaiser ist und im Data Book steht dass der mit einem Schwert kämpft, somit ist die Sache klar.
Zu 2. weißt du was Skilled bedeutet, nicht Skill sondern Skilled? es bedeutet*sehr guter umgang mit dem Schwert*, und es wird im Manga kurz gezeigt, seine Skills werden sogar angedeutet= Duelle gegen Mihawk, einer der Kaiser und als bei bei ihm und WB die Waffen aufeinander prallen wird der Himmel gespaltet(und nein, WB nutzt da nicht seine TF...), der Himmel wird durch den Aufprall der Zwei waffen gespalten(aufgeschnitten), das ist eine Schneidfähigkeit.
Zu 3. Wir wissen mehr als genug über ihn, er hat Ruffy als dieser noch ein Kid war gerettet und verlor dabei seinen Arm, er hat früher oft gegen Mihawk gekämpft, er ist Schwertkämpfer, er will keine Weltherrschaft, er war früher Rookie auf Roger Schiff, er ist einer der Kaiser und gehört zu den Stärksten im ganzen Manga, im Data Book steht das er mit dem Schwert kämpft und und und.

Tay123

Wieso stellst du Vermutungen auf? Nur weil er ein Schwert besitzt und mit diese ab und zu umgeht? Vielleicht ist er wie Garp und ein Nahkampf Kämpfer? Schon daran gedacht?

Was für Vermutungen?, ich habe nie von gefährlich geschrieben oder sonst etwas.
Desweiteren ist er Nahkämpfer, Schwertkämpfer=Nahkämpfer und bis jetzt hat er immer das Schwert benutzt, ob gegen WB oder Akainu oder als der im Krieg jeden der noch Kämpfen will herausfortdert, dabei zieht er sein Schwert raus und hält es mit dem Arm welcher ihm noch übrig blieb, das zeigt deutlich dass er ein Schwertkämpfer ist, alleine die Tatsache dass Mihawk gegen ihn früher viele Duelle hatte zeigt es auch.
Wie kommst du überhaupt darauf dass er kein Schwertkämpfer ist? ist ja nicht so dass er gegen WB mit seiner Fast zuschlug
Nur weil Shanks aus keiner Schule für Schwertkämpfer kommt ist er noch lange kein Schwertkämpfer, sowas nennt man*Namles Style*., alles deutet darauf dass er Schwertkämpfer ist, zum xxten mal*im data Book steht dass er mit dem Schwert Kämpft)

Tay123

doch müsste es. Deine Aussagen beruhen bis jetzt nur auf Vermutungen und Spekulationen und nicht fakt basierend.
Ich widerlege nicht deine Aussage das er kein Schwertkämpfer ist, nur wissen wir nicht ob er auch wirklich ein Schwertkämpfer ist, das ist nun mal der Punkt, wo du dich nicht weiter in deinen Spekulationen verharren sollst.

Das sind keine Vermutungen, im Manga steht es ganz genau*Shanks hat mehrere Duelle gegen den späteren Stärksten Schwertkämpfer der Welt*, jedesmal wenn wo er gezeigt wurde wenn es kurz vor dem Kampf war, dann zog er sein Schwert, somit ist die Sache ganz einfach=es steht im Manga und wird sogar gezeichnet dargestellt, Shanks =Schwertkämpfer.
Nach deiner Logik wäre Raylight auch kein Schwertkämpfer obwohl er mit dem Schwert kämpft, gleiche bei Vista obwohl dieser auch mit Schwertern kämpft, genauso wie bei Law oder Kinemon, aber im Manga steht ja nicht ganz deutlich geschrieben dass diese Schwertkämpfer sind, muss es auch nicht, es wird gezeigt als sie kämpfen.

Tay123

Es könnte auch umgekehrt sein? Vielleicht verschonte Shanks Mihawk nach einem Kampf
Ich wiederhole : Vermutung -> Spekulation -> Nicht fakt basierend.

Sie hatten früher ihre Kämpfe, sie sind beide Schwertkämpfer(egal was du da jetzt schreibst) und Mihawk ist der Stärkste Schwertkämpfer der Welt und da Mihawk Shanks als keinen Richtigen Gegner mehr ansieht und sein Persönlichkeit näher gezeigt wurde, kann man davon ausgehen dass in ihren Duellen Mihawk zum teil die oberhand hatte.
Mihawk gilt als unbesiegt, die Sache ist ganz einfach.

Tay123

Onimusha wieso stellst du solche Aussagen? Warum sollte Mihawk stärker sein?

Weil er Shanks als keinen Würdigen Gegner für sich mehr sieht, er hat noch immer Respekt aber sieht ihn als keine Herausforderung an.
Und beide Sind Schwertkämpfer, doch einer Trägt den titel*Stärkster Schwertkämpfer der Welt*, das steht im Manga geschrieben, so einfach ist die Sache
Ich Nutze ungerne Wiki, aber selbst hier steht das hier:

Shanks is usually portrayed as a swordsman. Ten years ago Shanks was capable of swimming, meaning that he did not consume any Devil Fruit at the time he was a rival to Mihawk.

Shanks is also powerful enough to stop Akainu's magma fist with his sword and Busoshoku Haki. Since Mihawk is classified as the world's greatest swordsman, and Shanks is a former rival of his, it can be assumed that Shanks is an extremely proficient swordsman. Shanks appears to have favored his left arm before he lost it, as he is always seen holding his sword in his left hand during flashbacks.

While his use of his swordsmanship skills was only briefly shown, the fact that he was able to match a blow from Whitebeard with only one arm is a clear indication of the strength he puts behind his attacks

Shanks war eigentlich Linkshändler und kämpfte früher mit seinem linken Arm für seine Schwertkunst, da er diesen Arm nicht mehr besitzt ist er auch automatisch im Nachteil gegen Mihawk.
Das ist sogar der eigentliche Grund wieso Mihawk ihn nicht mehr als einen richtigen gegner betrachtet.

Tay123

Niemand hat behauptet er sei ' Haki Meister Nr.1 '. Ich habe lediglich behauptet er habe sein starkes Haki.

Und XXX andere auch und nun? Haki alleine macht einen nicht zum Joda.

Tay123

ist ja nicht so das Falkenauge diese Eigenschaften auch hat?

Er hat auch ein Starkes Haki und nun?, all diese Eigenschaften machen eine Person aus und machen diese Stark, je nach dem wie hoch die einzelnen Eigenschafften geprägt sind.
Ist ja nicht so, dass millionen Menschen in One Piece sowas ähnliches aufweisen..., es ist umgekehrt*ganz wenige unter xxxx millionen*.

Tay123

Natürlich wird es ihm dabei helfen seine Attacken noch der art zu verstärken die zum Ausgleich gegen Mihawk drängen können. Das wäre nur eine von vielen Optionen.

Was bringt ihm das Haki wenn Mihawk durch seine Schwertkunst genauso locker durchgeht wie gegen Zorros?, genau gar nichts er hat schon die Klinge im Herz bevor er an diese Stelle den Schutz verstärkt.
Seine eigene Schwertkunst hat ihm gegen Mihawk geholfen, den Mihawk kann auch das Haki usw.

Tay123

Die Aussage ist deshalb schon Falsch, weil du garnicht wissen kannst ob es überhaupt nur ein Schwertkampf war. Schon allein dadurch das man garnicht wissen ob Shanks auch seinen Körper in Einsatz gebracht hat, er hätte Falkenauge auch mit seine Beine oder Fäuste verletzen können die mit Haki konzentriert werden.

Die Aussage ist nicht Falsch, er ist Schwertkämpfer genauso wie Raylight, Law, Kinemon, Vista und bla bla, nur weil im Manga nicht geschrieben wurde dass Shanks und co.=Schwertkämpfer, bedeutet es nicht dass sie keine Schwertkämpfer sind, im data Book steht, dass Shanks zum Kämpfen das Schwert nutzt, was willst du da überhaupt noch?
Und Natürlich benutzen auch schwertkämpfer ihren Körper... sie bewegen sich doch im Kampf und alles andere halt.

Tay123

Nein deine Behauptung war, das Shanks ein Schwertkämpfer ist und es mit FA aufnehmen könne. Aufgrund dessen hab ich
Tashigi und CO genannt, dem nach müsste laut deiner Aussage Tashigo und Co auch es mit FA aufnehmen, was Falsch ist.

Shanks ist auch Schwertkämpfer, im Data Books steht geschrieben dass er mit Schwert Kämpft, die Sache ist mehr als deutlich, selbst im original Manga zieht er immer das Schwert und nicht die Faust...
Da Shanks viel stärker und besser als Tashigi und Co ist, war deren nennung sinnlos, den ich habe nie geschrieben dass jeder Schwertkämpfer ohne Haki die Angriffe von Mihawk blocken könnte, das war alles auf Shanks bezogen, den Shanks ist ein Skilled schwertkämpfer.

Tay123

Das Panzer H. Hilft sehr wohl. Dabei kommt es darauf an wie stark man das P.H trainert hat. Shanks P.H muss sehr stark sein, in einem Schwertkampf verliert er auch ganz klar gegen Mihawk. Es war auch nicht nur ein Schwertkampf, die körperlichen Aktivitäten von Shanks haben wohl Mihawk auch Probleme bereitet.

Ich weiss ganz genau wie das Haki Funktioniert und es wurde im Manga deutlich gezeigt dass die Hakis einem nichts bringen wenn der Gegner einem deutlich überlegen ist, selbst wenn die Hakis sehr stark sind.
Boa's Schwestern gegen Ruffy und Ruffy ist da ohne Haki, er hätte beide ohne Probleme auseinander genommen und wie schon vorher geschrieben, die Schwertkunst kommt aus den Körperlichen Aktivitäten, schließlich bewegen sie sich und die Kraft usw. kommt aus dem Körper...

Shredder

Also ich finde einige von euch legen zu viel wert auf Fakten

Falkenauge mag der beste schwertkämpfer gewesen zu sein oder ist es immer noch
Ich persönlich sage das Shiryuu es auch mit falkenauge aufnehmen könnte und dafür brauch ich keine fakten weil es nur ein manga ist da kann sich alles ändern

naja wenn man so argumentiert kann man auch sagen,dass buggy jetzt der stärkste chara ever ist,nur weil es nichts gibt was direkt dagegen spricht^^

Klar es ist ein manga,aber der manga darf sich auch nicht selbst widersprechen.
Zumal es fraglich ist ob shiryuu immer noch ein reiner schwertkämpfer ist,denn so wie jinbei das erklärt hat,kann bb auch tfs auf andere übertragen,da wird shiryuu bestimmt schon eine haben.

J

Waknight

naja wenn man so argumentiert kann man auch sagen,dass buggy jetzt der stärkste chara ever ist,nur weil es A nichts gibt was direkt dagegen spricht^^

Klar es ist ein manga,aber der manga darf sich auch nicht selbst widersprechen.
Zumal es fraglich ist ob shiryuu immer noch ein reiner schwertkämpfer ist,denn so wie jinbei das erklärt hat,kann bb auch tfs auf andere übertragen,da wird shiryuu bestimmt schon eine haben.

Ja schon ein bisschen fakten schaden nie aber man sollte sie halt nicht ganz zu sehr ernst nehmen aber okay

Buggy könnte eigentlich stark sein wenn er nicht so ein groß mauliger weigling wäre also jetzt wegen seine teufelskraft

Man muss es auch so sehen kaiser samurai selbst sogar admirale werden durch neue ersetzt weil die halten tot oder besiegt wurden sind

buggys teufelskraft könnte die stärkste überhaupt sein, er müsste sich nur superklein spalten können um in alle körperöffnungen zu fliegen und den feind von innen zu zerstören

Na ob das mit Haki Schutz dann auch geht ?