Thema: One Piece | jap. Manga

Cloud_Strife_FF7

du weiss schon das 50 % meines posts sarkastisch war xD

Hast es nicht drauf, sowie 99% aller Menschen Weltweit.

Es ist auch schwer zu lesen was du mit dem Rest deines Satzes genau sagen möchtes.
Ka, wen oder was du da meinst.

Zu der Sache mit Ben Beckmann:

Kizaru hat Laws Schiff kurz danach trotzdem angegriffen, also war er nicht allzu eingeschüttert, vielleicht erschreckt, weil ein starker Gegner aus dem Nichts ka, aber nicht ängstlich o.ä

Eventuell merkte er auch einfach, dass Ben nicht aufpasste in dem Moment und haut deswegen die Attacke raus?

ich hoffe ja mal das ein admiral oder so das königshaki hat. bissl unfair 4 piraten haben das kh aber kein marineleute Q___Q

Man muss auch sagen das diese marine eine große überzahl hat

Und wenn mal ein Kapitän einer crew das königshaki hat ist es doch okay

@Onimusha:
Ist jetz au schon etw.älter,hatte bislang keine zeit längere posts zu machen:

@ Law:
Law hat eigtl.immer seine hände benutzt,bei er szene mit smoker gibt es auch keinen grund warum er sie nicht hätte nutzen müssen,doch bei vergo hatte er in der einen hand das herz,in der anderen sein schwert,also beide hände voll.
Ansonsten ist es auch durchaus möglich,dass vergo aus der distanz einfach zu schnell war,doch er konnte es auch erst auf diese distanz ers schaffen in dem moment in dem law sein herz wiederholte.

@ crocodile
Die supernovas waren damals noch ziemliche anfänger,sie wurden sogar als rookies bezeichnet .Klar sie waren schon was besonderes,aber eben immer noch blutige anfänger im vergleich zu den richtig großen piraten.
Ein mitglied der sieben samurai sollte das jedoch nicht sein.Man hat ja gesehen wie jemand aus der wg darauf reagiert hat,das moria von ruffy besiegt wurde.Zumal hat crocodile locker einen der 4 dämonenwächter von impel down besiegt und die typen waren auch nich ohne(klar keine gegner für gear3/gear2-ruffy aber ruffy ohne gears hat gegen den minotaurus kein land gesehen)


@ moria
nach morias ko würden die zombies alle umfallen?lol das sah aber im kampf zwischen alptraumruffy und oz/moria anders aus.
Und nein,es war kein komplett einseitiger kampf selbst bevor moria anfing oz aufzupowern,hat oz franky mit einem einzigen treffer ausgeschaltet,generell war der kampf relativ ausgeglichen,die strohhüte haben oz mehrmals erwischt,aber auch nich viel schaden gemacht,oz hat aber auch die strohhüte ab und an mal erwischt(und ein direkter treffer is sowieso das aus für jeden der strohhüte gewesen,ergo ists klar,dass oz derjenige ist der seltener trifft)
Insgesamt ging ich aber auch von einem kampf beider crews gegeneinander aus und oz+moria sind stärker als die strohhüte-ruffy und ruffy allein macht bei der riesenanzahl an zombies auch keinen unterschied(immerhin haben allein die generalzombies es geschafft ruffy einzufangen und robin und franky mussten auch den rückzug gegen sie antreten)
Auch hätte ruffy in einem 1 on 1 gegen asgard moria verloren,wenn dieser nich so angeschlagen gewesen wäre(es wurd sogar gesagt,dass moria sowieso schon besiegt wäre und er jetzt nur noch auf zeit spielt),zumal es ja auch darum ging,das moria eigtl.über ruffys level war und so ziemlich jeder der ruffy zu dem zeitpunkt ebenbürtig war(z.B.lucci)hätte selbst gegen asgard moria in diesem zustand verloren(da ruffy die richtige kraft hat um immun gegen asgard morias angriffe zu sein,jeder andere auf ruffys level wäre platt gemacht worden,ergo ist moria im durchschnitt selbst wenn er so angeschlagen ist auf einem höheren level als ruffy)

@ Morias kaiser level:
Mit einem Kaiser "aufgenommen",aufgenommen sagt doch schon,dass er mit ihm auf einer höhe kämpfte,man sagt nicht "Person X hat es mit dem Y aufgenommen",wenn x haushoch verloren hat.
Zumal ist das die deutsche übersetzung,die muss nich wort für wort genau sein,da hier und da kleinigkeiten geändert werden,damit sie in der deutschen sprache besser klingen.
Und ja es wurde sogar gesagt,dass moria nachdem er seine crew verändert hatte sich auch seine einstellung änderte,er sagte ja er hat seine crew verloren weil sie lebendig waren,ab da hat er nur noch auf zombies gesetzt und die die drecksarbeit machen lassen,noch deutlicher wird es ja wohl am ende der marineford arc.wo moria seinen samuraiposten verliert,grade weil er nich mehr so stark war wie früher.

@ shiki:
Oda hat chapter 0 doch ers rausgebracht um den film zu promoten und nein oda gab nich nur die vorlage:
Originalwerk/Vorlage - Eiichiro Oda
Story (Drehbuch) - Eiichiro Oda
Projektleitung - Eiichiro Oda

Und wenn ruffy es noch nicht mal annähernd mit einem admiral aufnehmen könnte,warum sollte oda dann bitte einen gegner der ca.auf admirallevel ist(vermutlich etw.drunter,da er schon älter ist und einen arm verlor ich hab den film noch nich gesehen,kann da also schlecht sagen wie gut z im vergleich zu anderen leuten abschneidet)erschaffen und auch noch betonen,dass dieser der stärkste gegner ist dem die crew je gegenüberstand,wenn das komplett gegen den canon gehen würde?
Und was haben Zs untertanen bitte mit seiner eigenen stärke zu tun?Ich meine viele crews/organisationen/whatever haben anführer die weit über dem niveau ihres bosses liegen(crocodile,enel,boa,magellan,...).

Letzten endes sollte man die tatsache,dass die kämpfe in den filmen relativ schnell gehen wiederum nicht all zu ernst nehmen,da ein film nun mal zeitlich begrenzt ist,somit bleibt einfach keine zeit für einen längeren kampf,jedoch ist die grundstory an sich deswegen nicht verkehrt.
Und bei shiki kann mans auch so sehen,dass nich jeder chara in allen "werten" relativ ausgeglichen ist,wb z.B.captain black war schon extremst schnell und seine offensive war auch ok,aber er hat so gut wie gar nichts ausgehalten,oder wb ist extrem stark und ausdauernd,aber trotzdem langsam.Bei shiki könnt man auch sagen er ist schnell und hat starke offensiv-fähigkeiten,jedoch im verhältnis zu diesen eine lausige ausdauer

Playa4321

Das mit moria stimmt nicht.
Er war auch in seiner alten zeit nicht auf einen kaiser niveau.
Er gilt ihn der samurai als einer der schwächsten und als pirat hat er auch kein hohes kopfgeld und dann soll er auf einen niveau mit einem kaiser sein.
Das bedeutet er wäre über marco,vista jozu und viele anderen einzustufen das garnicht stimmt.
Er könnte nichtmal haki,da musst dir das nochmal durch lesen moria war nie auf einen kaiser lvl.

Er galt als zu schwach für den samuraistatus nachdem er schwächer wurde,es wurde nie gesagt,dass er schon immer einer der schwächsten samurai war und sein kopfgeld hat ja mal so ziemlich gar nichts damit zu tun(er war damals vermutlich schon ein samurai),denn wenn man die samurai nach kopfgeld einstufen würde,wäre moria mindestens der 4.stärkste(law mit eingerechnet) und blackbeard wär der schwächste

@Waknight

Zu Law:
Er hat diese Dinge paar mal ohne Fingerbewegung gemacht, das ist nunmal so.
Gegen Smoker macht er es instant, da er nicht ein Objekt gerade kontrolliert und hin/her portet, sondern direkt sich selber.
Seinen Hut hat er sich auch instant geholt, es ist genauso wie bei Robin, je nach dem die Situation ist und was er/sie gerade machen wollen, geht es auch ohne Finger/Handbewegungen.
Vergo war in diesem Moment halt etwas zu schnell.

Zu Crocodil:
Du hast geschrieben, jeder normale Rookie und die Supernovas sind keine normalen Rookies, besonders Ruffy nicht, er ist eine Ausnahme auch zu der Zeit.
Man sieht es an ihm deutlich dass er nicht normal ist, er gab kein einziges mal nach, selbst als der Kampf zu ende war, hatte Ruffy durch seinen Willen Cobra/Robin gepackt und alle noch da rausgeholt.
Crocodil war nicht viel stärker als Ruffy, Ruffy war Körperlich stärker und auch Agiler als Crocodil und die ganze Zeit vorher wurde Crocodil nur durch den Schutz seiner TF beschützt.
Man hat gesehen als dieser Schutz umgangen wurde was passierte, fast bei jedem Treffer ist Crocodil erstmal fliegen gegangen und das Blut kam aus ihm nur so raus.
Das ist der Punkt.

Zu Moria:
Wenn Moria KO liegt, kommt Ruffy und hilft erstmal mit, die ganzen Zombies sind Futter man sieht es doch deutlich als die SH Crew ernst macht.
Das davor war nichts ernstes.
Ausserdem sieht man doch deutlich, als Oz gegen die SH Crew kämpft ohne Moria dass die SH Crew sogar eine Chance hatte ihn zu besiegen.
Erst als Moria mit eingreift wird es schwer und sie alle Kämpfen da ohne Ruffy, Ruffy in Gears 2 war zu der Zeit sehr viel stärker als jeder andere aus der SH.
Man sieht doch sogar deutlich ohne Moria hätte Lysop z.B. einen instant Win an Oz haben können.
Zu Shadow Asgard.
Du übersiehst es wohl vollkommen, dass Ruffy zu der Zeit auch angeschlagen war durch die Schatten und später Gears 3 als er Oz umhaut.
Er ist da nicht top Fitt als er Shadow Asgard Moria mit der Gears2/3 kombo nuked und es ist auch vollkommen egal was Moria mit anderen bei einem Treffer da machen würde, Ruffy besteht aus Gummi, es ist seine TF Fähigkeit, genauso wie Schadow Asgard eine TF Fähigkeit von Morias TF ist, dazu glaube ich nicht dass Moria in dieser Form Lucci auch nur einmal Treffer würde, Ruffy hat Moria auch nur getroffen weil dieser nicht auswich.
Für mich war Moria nicht viel stärker und war auch nicht auf einem höheren Level, er hat verloren...

Moria und Kaiser Level.
Ruffy hat es auch mit Kuzan aufgenommen, richtiges 1vs1 oder Zorro gegen Mihawk und was war...
Bevor da etwas kommt, Zorro fragt Mihawk zu eine Kampf, Mihawk war nicht wegen ihm dort und hatte auch nicht vor diesen anzugreifen, gleiche bei Ruffy wollte ein 1vs1 gegen Kuzan.
Aufgenommen hat absolut nichts zu bedeuten, wenn es im Manga nicht steht dass Moria auf der selben Stuffe wie ein Kaier war und zwar wort genau, dann war er es nicht.
Jeder der Kaiser Level war und dann paar Jahre nichts macht, wird nicht soviel schwächer dass er gegen Ruffy zu der Zeit verliert, nach der Logik hätte ja Raylight auch gegen Ruffy verlieren können.
Es steht nicht im Manga, dazu ist es auch egal ob das im deutschen Band so steht, du nahmst English Fanmade Sub. die fast nur aus Fehlern bestehen.
Man muss sich Moria doch nur ansehen, er ist meilen weit von einem Kaiser/Admiral entfernt.
Shanks, WB, die Admiräle oder die top Vize Admiräle hätten den damaligen Ruffy komplett auseinander genommen, das gleiche gilt wohl auch für die zwei anderen Kaiser wenn man bedenkt wie stark Pekoms aus der Crew von Big Mum ist.
Moria konnte nicht mal Haki, er ist damals in die neue Welt gekommen und hatte wohl das Pech, dass er direkt auf Kaido traff, ähnlich wie Don Creek als dieser auf die Grand Line ging und direkt auf Mihawk traff...

Zu Shiki Movie.
Oda gab die Vorlage, er arbeitete nicht voll mit an dem Film.
Desweiteren ist Shiki canon und nicht die Handlung des Films, Oda sagte deutlich dass Filme usw. vom Manga und der Original Handlung/Ablauf getrennt sind.
Der Manga ist eine Welt für sich selbst, sowie die Filme eine Welt für sich selber sind.
Oda sagte selber dass er es nicht möchte, dass Fans irgendwelche Handlungen ausserhalb des Mangas als Norm nehmen oder in den Manga mit einbezihen, das übersiehst du wohl komplett, ka wie ich ich das noch schreiben soll.

Zu Z Movie, dieser Movie(Odas arbeit an diesem Film ist zu klein) ist nicht Canon und Z ist im Film Kizaru deutlich unterlegen und hätte absolut keine Chance, gegen Ruffy verliert er deutlich, der Kampf wird zwar unterbrochen, aber Ruffy war der klare Sieger, es ist auch egal ob Z wegen dem Alter unterlegen ist.
Man sieht doch deutlich wie weit die Filme vom Manga abweichen, im Z Movie nutzt Ruffy Gears 2 aber kein einziges mal Soru/Jet Angriffe und im Manga nutzt er jetzt Soru sehr oft und das sogar ohne Gears 2.
Selbst das neue Marine HQ wird wohl laut Oda im Manga anders aussehen als im Film.
Dazu sagt Oda dass Z der stärkste Gegner in einem Film ist und nicht Manga.

Onimusha

@Waknight

Zu Law:
Er hat diese Dinge paar mal ohne Fingerbewegung gemacht, das ist nunmal so.
Gegen Smoker macht er es instant, da er nicht ein Objekt gerade kontrolliert und hin/her portet, sondern direkt sich selber.
Seinen Hut hat er sich auch instant geholt, es ist genauso wie bei Robin, je nach dem die Situation ist und was er/sie gerade machen wollen, geht es auch ohne Finger/Handbewegungen.
Vergo war in diesem Moment halt etwas zu schnell.

Zu Crocodil:
Du hast geschrieben, jeder normale Rookie und die Supernovas sind keine normalen Rookies, besonders Ruffy nicht, er ist eine Ausnahme auch zu der Zeit.
Man sieht es an ihm deutlich dass er nicht normal ist, er gab kein einziges mal nach, selbst als der Kampf zu ende war, hatte Ruffy durch seinen Willen Cobra/Robin gepackt und alle noch da rausgeholt.
Crocodil war nicht viel stärker als Ruffy, Ruffy war Körperlich stärker und auch Agiler als Crocodil und die ganze Zeit vorher wurde Crocodil nur durch den Schutz seiner TF beschützt.
Man hat gesehen als dieser Schutz umgangen wurde was passierte, fast bei jedem Treffer ist Crocodil erstmal fliegen gegangen und das Blut kam aus ihm nur so raus.
Das ist der Punkt.

Zu Moria:
Wenn Moria KO liegt, kommt Ruffy und hilft erstmal mit, die ganzen Zombies sind Futter man sieht es doch deutlich als die SH Crew ernst macht.
Das davor war nichts ernstes.
Ausserdem sieht man doch deutlich, als Oz gegen die SH Crew kämpft ohne Moria dass die SH Crew sogar eine Chance hatte ihn zu besiegen.
Erst als Moria mit eingreift wird es schwer und sie alle Kämpfen da ohne Ruffy, Ruffy in Gears 2 war zu der Zeit sehr viel stärker als jeder andere aus der SH.
Man sieht doch sogar deutlich ohne Moria hätte Lysop z.B. einen instant Win an Oz haben können.
Zu Shadow Asgard.
Du übersiehst es wohl vollkommen, dass Ruffy zu der Zeit auch angeschlagen war durch die Schatten und später Gears 3 als er Oz umhaut.
Er ist da nicht top Fitt als er Shadow Asgard Moria mit der Gears2/3 kombo nuked und es ist auch vollkommen egal was Moria mit anderen bei einem Treffer da machen würde, Ruffy besteht aus Gummi, es ist seine TF Fähigkeit, genauso wie Schadow Asgard eine TF Fähigkeit von Morias TF ist, dazu glaube ich nicht dass Moria in dieser Form Lucci auch nur einmal Treffer würde, Ruffy hat Moria auch nur getroffen weil dieser nicht auswich.
Für mich war Moria nicht viel stärker und war auch nicht auf einem höheren Level, er hat verloren...

Moria und Kaiser Level.
Ruffy hat es auch mit Kuzan aufgenommen, richtiges 1vs1 oder Zorro gegen Mihawk und was war...
Bevor da etwas kommt, Zorro fragt Mihawk zu eine Kampf, Mihawk war nicht wegen ihm dort und hatte auch nicht vor diesen anzugreifen, gleiche bei Ruffy wollte ein 1vs1 gegen Kuzan.
Aufgenommen hat absolut nichts zu bedeuten, wenn es im Manga nicht steht dass Moria auf der selben Stuffe wie ein Kaier war und zwar wort genau, dann war er es nicht.
Jeder der Kaiser Level war und dann paar Jahre nichts macht, wird nicht soviel schwächer dass er gegen Ruffy zu der Zeit verliert, nach der Logik hätte ja Raylight auch gegen Ruffy verlieren können.
Es steht nicht im Manga, dazu ist es auch egal ob das im deutschen Band so steht, du nahmst English Fanmade Sub. die fast nur aus Fehlern bestehen.
Man muss sich Moria doch nur ansehen, er ist meilen weit von einem Kaiser/Admiral entfernt.
Shanks, WB, die Admiräle oder die top Vize Admiräle hätten den damaligen Ruffy komplett auseinander genommen, das gleiche gilt wohl auch für die zwei anderen Kaier wenn man bedenkt wie stark Pekoms aus der Crew von Big Mum ist.
Moria konnte nicht mal Haki, er ist damals in die neue Welt gekommen und hatte wohl das Pech, dass er direkt auf Kaido traff, ähnlich wie Don Creek als dieser auf die Grand Line ging und direkt auf Mihawk traff...

Zu Shiki Movie.
Oda gab die Vorlage, er arbeitete nicht voll mit an dem Film.
Desweiteren ist Shiki canon und nicht die Handlung des Films, Oda sagte deutlich dass Filme usw. vom Manga und der Original Handlung/Ablauf getrennt sind.
Der Manga ist eine Welt für sich selber, das übersiehst du wohl komplett, ka wie ich ich das noch schreiben soll.

Zu Z Movie, dieser Movie(Odas arbeit an diesem Film ist zu klein) ist nicht Canon und Z ist im Film Kizaru deutlich unterlegen und hätte absolut keine Chance, gegen Ruffy verliert er deutlich, der Kampf wird zwar unterbrochen, aber Ruffy war der klare Sieger, es ist auch egal ob Z wegen dem Alter unterlegen ist.
Man sieht doch deutlich wie weit die Filme vom Manga abweichen, im Z Movie nutzt Ruffy Gears 2 aber kein einziges mal Soru/Jet Angriffe und im Manga nutzt er jetzt Soru sehr oft und das sogar ohne Gears 2.
Dazu sagt Oda dass Z der stärkste Gegner in einem Film ist und nicht Manga.

Also ich gebe dir 100% vollkommen recht mit moria und kaiser niveau.
Aber Zu shiki movie habe ich da ne frage.
Hab mir den manga angeguckt und auf deutsch gelesen aber da stand nichts mit shiki hat 5tage gegen garp und sengoku gekämpft.
Frage mich wo du das gelesen hast,ich hab es in one piece tube gelesen,daher frage ich dich.

Und Zu Z muss ich auch was sagen.
Z hat gegen kizaru eigentlich gut ausgesehen bedenke mal wie marco und die anderen piraten gegen Kizaru ausgesehen hat.
Kizaru kommt immer so locker rüber aber bei Z hatte er schon probleme zumal Z wie kizaru auch nicht ernst gemacht hat.
In movie hat ruffy insgesamt 3mal gegen in gekämpft,das erste mal zählen wir mal nicht mit.
Das 2mal hat er für mich verloren Z war schlau und war ruffy überlegen.
Beim 3 Kampf war es schon ausgeglichen und es war ein harter kampf.
Für mich war ruffy nicht der klare sieger,es war sehr knapp und bedenke das Z danach gegen die Marine gekämpft hat und gut mitgehalten hat während ruffy schon sehr kaputt aussah,wo z.b lysopp gehalten habe.
Und zu guter letzt will ich noch mal betönen das Moria niemals auf einem niveau von einem kaiser ist,nicht mal einen vize admiral besiegt der lappen.
In der neuen welt sieht moria wie ein kleines kind aus,ehrlich sogar Vergo besiegt moria ohne große probleme.

@Playa4321
Du musst nicht extra den ganzen Text Quoten

Zu Shiki gegen Garp/Sengoku.
Nicht 5 Tage, sondern 3 nach dem Strong World Volum wo auch das Chapter zuerst anthalten war.

Zu Z.

Spoiler öffnen

Er ist Kizaru deutlich unterlegen, er trifft ihn kein Mal nicht mal einen Kratzer und ohne sein inhaliertgerät wäre der Kampf am Anfang direkt vorbei, wenn man noch bedenkt dass Kizaru nicht voll ausging da es sein alter Lehrer war.
Z ist nach der Explosion KO und Kizaru nicht, am Ende als Kizaru ihn mit seiner mass Laser Attacke angreift müsste Z voller Löcher sein, wurde aber rausgenommen/verändert weil es so nicht gezeigt werden darf(altersfreigabe des Films), deshalb sind da nur Leuchtende Dinger an Z's Körper.
Zu Ruffy und Z, der erste Kampf ist garnichts und der zweite auch nicht, Z nuked Ruffy mit einer Seesteinkugel(lähmt ihn), mehr auch nicht.
Beim dritten Kampf ist Ruffy überlegen und selbst dem Seestein in dem Mechanischen Arm wiedersteht er und nutzt kein mal im Film Soru oder Jet Angriffe obwohl er Gears 2 anmacht.

@Onimusha:

Zu Law:
Auch wenn law für das zurückholen seines hutes nich die finger bewegen musste,musste er die fähigkeit kurz vorher ers ma aktivieren,was auch zeit benötigte.Es ist nun mal eine schwäche von law,dass er seine fähigkeit über die hände steuert,sind diese andersweitig beschäftigt,kann er seine fähigkeit nicht einsetzen.
Aber auch so stimm ich dir zu,dass es gut möglich ist,dass vergo zu schnell für law war,nachdem er bereits kurz vor law war,die frage ist nur ob er es auch geschafft hätte wenn law sein herz nich ers zurückholen hätte müssen?Bzw.ob law nich doch noch einen weg gefunden hätte gegen vergo was auszurichten,auch wenn dieser normalerweise zu schnell für ihn ist(smoker konnte ja auch gegen law in den nahkampf gehen um zu verhindern,dass law seine fähigkeit spammt)

Zu crocodile:
Ruffy war zu dem zeitpunkt nicht mal was so besonderes,immerhin werden die supernovas auch noch als rookies bezeichnet,im vergleich zu denen war ruffy damals jedoch nicht wirklich was.
Klar ruffy war auch nicht der ottonormalpirat der nix auf dem kasten hat,aber er war auch kein gegner für die großen nummern und die samurai sollten schon zu den großen nummern zählen.
Im 2.Kampf hat man gesehen,dass crocodile ruffy eigtl.um einiges überlegen war,croc hat nur 3 treffer abbekommen,einen weil er nich wusste,dass ruffy seine schwäche kannte(gut danach hat ruffy gleich noch einen draufgelegt,den zähl ich mal dazu),einen als ruffy ihn mit einer neuen technick überraschte und einen als er sich verarscht vorkam und blind auf ruffy losstürmte.
Im 2.kampf hat er auch deutlich mehr seine df benutzt,ist mit ihr ruffys angriffen ausgewichen und hat mehr auf seine defensive geachtet.
Zudem hat ruffy zwischendurch noch ma geschlafen um sich vom 2.kampf zu erholen,crocodile hat sowas nich getan.
Ich mein ja nur,würdest du wirklich sagen,dass ruffy insgesamt gesehen damals stärker war als crocodile?Glaubst du croc hätte verloren,wenn er im letzten kampf einen kühlen kopf behalten hätte und statt auf nahkampf auf seine df gesetzt hätte?Immerhin konnte er ruffys angriffen vorher problemlos ausweichen,wenn er nicht grade unachtsam war oder ruffy eine überraschungstaktik nutzte

Zu Moria:
Du glaubst doch wohl nicht ernsthaft moria is so leicht ko zu kriegen?Der typ ist selbst nach einem nightmare-storm wieder aufgestanden(auch wenn er etw.zeit brauchte)und hat danach noch ein doppelko gegen ruffy erzielt.
Und ja die crew hätte gegen oz allein gewinnen können,aber oz+generalzombies+absalom+perona+ über 900 weitere zombies wäre deutlich zu viel für die crew gewesen,denn auch wenn sie gegen oz eine chance gehabt hätten,liegt dabei die betonung auf chance,franky der ja auch zu den stärkeren gehört hat ja nicht mal geglaubt,dass sie es gegen ihn schaffen können.
Ausserdem liest du nicht wovon ich schreibe,ich habe spreche von einem 1 vs 1 zwischen moria und Ruffy ODER einem kampf zwischen beiden kompletten crews.
Und bei einem kampf zwischen beiden kompletten crews hätten die strohhüte eindeutig verloren,oz&moria waren bereits stark genug ruffys bande fertig zu machen,die generalzombies waren in der lage ruffy zu überwältigen(zu sagen ruffy hätte da ja nicht ernst gemacht ist auch falsch,es war immerhin ein kampf und die generalzombies(welche ja nicht mal vollzählig waren,z.B.ryuma war nicht dabei) waren nich ganz ungefährlich,warum sollte ruffy da unachtsamer sein als in sons einem anderen kampf?),dann rechnet man da noch perona und absalom und noch +über 900 weitere zombies hinzu(diese sind zwar selbst für die schwächeren crewmitglieder kaum gegner,aber es hat schon seinen grund warum lysop abstand zu ihnen gehalten hat und es würd auch schon reichen wenn sie die strohhüte auf sonst eine art in ihren bewegungen einschränken)

Zu Asgard-moria vs ruffy:
seit wann ist gear 3 eine so stark energieverbrauchende technick?Es wurde gesagt,dass gear 2 viel energie frisst,aber bei gear 3 wurde sowas nicht erwähnt,dasselbe gilt auch für den nutzen der schatten,da wurde auch nich gesagt,dass das dem körper schadet(es wurd gesagt,dass man bewusstlos wird,wenn man eine überdosis bekommt,aber das war ja bei moria nich viel anders) und selbst wenn war es ja wohl den powerschub den ruffy dadurch bekam wert,immerhin wurd moria mit einem schlag ers ma ausgeknockt und hat dann noch einen ganzen gumgumorkan(was so ziemlich ruffys stärkster basisangriff sein dürfte)abbekommen.
Zudem war ruffy komplett immun gegen morias angriffe.Nahezu jeder der eigtl.auf demselben niveau wie ruffy es damals war hätte gegen den kurz vorm umkippenden asgard moria verloren(immerhin war dieser in der lage gear2 ruffy zu fangen).Was der grund ist warum ich sage,dass asgard moria eigtl.deutlich stärker ist als ruffy es damals war,nur ruffy eben unter anderem ein guter konter gegen ihn war(ähnlich wie bei enel eben).Jemand ohne haki könnte 100 mal stärker sein als ruffy,er würde trotzdem nicht gegen ihn ankommen,solange er nur mit schlägen,tritten usw.kämpft.

Zu moria und kaiserlevel:
Nein ruffy hat es nicht mit kuzan aufgenommen,er hat gegen ihn gekämpft,oder es zumindest versucht,wie gesagt man sagt nur "A hat es sogar mit B aufgenommen" wenn A den kampf gewonnen hat oder sich zumindest gut halten konnte.Ausserdem ist das wie gesagt die deutsche übersetzung,im japanischen wird von "hat mit kaidou auf gleicher höhe gekämpft" oder so ähnlich gesagt und das japanische original ist ja wohl bedeutender.

Und Ich mein ja nur,nenn mir einen vernünftigen grund,warum oda sonst das reinschreiben sollte?Warum sollte der pirat den kampf als zeichen für morias stärke erwähnen,wenn moria einfach nur fertig gemacht worden wär?Die logische erklärung ist hierfür ganz einfach um morias rauswurf aus den 7 samurai,sowie ruffys sieg zu rechtfertigen,klar zu machen,dass moria stark nachgelassen hat und deswegen den samuraititel nich mehr verdient hat.
Man sollte hierbei glaub ich auch mal 2 dinge festhalten:
1.Hogback trat vor 10 jahren morias bande bei(12 nach dem TS),er hat diesen erst nach seiner niederlage angeheuert,da er ers ab da ja komplett auf zombies setzte,was also heißt,dass er bereits vor mindestens 10 jahren gegen kaidou verlor,was ein ziemlich langer zeitraum is,lang genug um in der zeit ordentlich nachzulassen
2.Morias fähigkeit erlaubt es ihm die schatten anderer und somit auch deren stärke zu klauen.Somit wächst morias kraft schneller als die anderer charas,denn je stärker moria wird,desto stärkere gegner kann er fertig machen,desto stärkere schatten kann er bekommen und je stärkere schatten er bekommt,desto stärker wird er wieder(ich glaube es ist klar worauf ich hinaus will).Moria hat damals nich so viel wert auf zombies gelegt,aber er hat


Zu shiki:
Ich glaube langsam hat es keinen sinn mehr mit dir zu diskutieren,oda hat nicht nur die vorlage gegeben,er hat das drehbuch gemacht und die projektleitung geführt,das ist alles andere als kaum mitzumachen.
Und ja oda meinte auch mal,dass filme und filler nich canon sind(was manchmal recht deutlich wird,in einem film kämpft ruffy gegen einen ehemaligen admiral,in einer fillergeschichte begegnet die crew drachen(und ist dann doch eher skeptisch wenn sie den auf punk hazard treffen) und in den foxyfillern hatte chopper kein problem damit mehrere rumble balls kurz nacheinander zu essen),das war jedoch auch vor strong world.

Zum Z movie:
Ich mein mal gelesen zu haben,dass oda meinte,das der einzige grund warum ruffy z besiegen könnte der wäre,dass Z ein "ehemaliger" Admiral ist.Sei es nun das er über die zeit schwächer wurde,oder vielleicht das niveau der admiräle an sich gestiegen ist,lässt das darauf hindeuten,dass Z schwächer ist als jeder der 3 admiräle die es vor dem ts gab.
Und wann hat ruffy je soru ohne gear 2 eingesetzt?
Ansonsten kann ich aber hier nich viel sagen,da ich den film noch nicht gesehen habe.

Waknight

@Onimusha:

Zu Law:
Auch wenn law für das zurückholen seines hutes nich die finger bewegen musste,musste er die fähigkeit kurz vorher ers ma aktivieren,was auch zeit benötigte.Es ist nun mal eine schwäche von law,dass er seine fähigkeit über die hände steuert,sind diese andersweitig beschäftigt,kann er seine fähigkeit nicht einsetzen.
Aber auch so stimm ich dir zu,dass es gut möglich ist,dass vergo zu schnell für law war,nachdem er bereits kurz vor law war,die frage ist nur ob er es auch geschafft hätte wenn law sein herz nich ers zurückholen hätte müssen?Bzw.ob law nich doch noch einen weg gefunden hätte gegen vergo was auszurichten,auch wenn dieser normalerweise zu schnell für ihn ist(smoker konnte ja auch gegen law in den nahkampf gehen um zu verhindern,dass law seine fähigkeit spammt)

Zu crocodile:
Ruffy war zu dem zeitpunkt nicht mal was so besonderes,immerhin werden die supernovas auch noch als rookies bezeichnet,im vergleich zu denen war ruffy damals jedoch nicht wirklich was.
Klar ruffy war auch nicht der ottonormalpirat der nix auf dem kasten hat,aber er war auch kein gegner für die großen nummern und die samurai sollten schon zu den großen nummern zählen.
Im 2.Kampf hat man gesehen,dass crocodile ruffy eigtl.um einiges überlegen war,croc hat nur 3 treffer abbekommen,einen weil er nich wusste,dass ruffy seine schwäche kannte(gut danach hat ruffy gleich noch einen draufgelegt,den zähl ich mal dazu),einen als ruffy ihn mit einer neuen technick überraschte und einen als er sich verarscht vorkam und blind auf ruffy losstürmte.
Im 2.kampf hat er auch deutlich mehr seine df benutzt,ist mit ihr ruffys angriffen ausgewichen und hat mehr auf seine defensive geachtet.
Zudem hat ruffy zwischendurch noch ma geschlafen um sich vom 2.kampf zu erholen,crocodile hat sowas nich getan.
Ich mein ja nur,würdest du wirklich sagen,dass ruffy insgesamt gesehen damals stärker war als crocodile?Glaubst du croc hätte verloren,wenn er im letzten kampf einen kühlen kopf behalten hätte und statt auf nahkampf auf seine df gesetzt hätte?Immerhin konnte er ruffys angriffen vorher problemlos ausweichen,wenn er nicht grade unachtsam war oder ruffy eine überraschungstaktik nutzte

Zu Moria:
Du glaubst doch wohl nicht ernsthaft moria is so leicht ko zu kriegen?Der typ ist selbst nach einem nightmare-storm wieder aufgestanden(auch wenn er etw.zeit brauchte)und hat danach noch ein doppelko gegen ruffy erzielt.
Und ja die crew hätte gegen oz allein gewinnen können,aber oz+generalzombies+absalom+perona+ über 900 weitere zombies wäre deutlich zu viel für die crew gewesen,denn auch wenn sie gegen oz eine chance gehabt hätten,liegt dabei die betonung auf chance,franky der ja auch zu den stärkeren gehört hat ja nicht mal geglaubt,dass sie es gegen ihn schaffen können.
Ausserdem liest du nicht wovon ich schreibe,ich habe spreche von einem 1 vs 1 zwischen moria und Ruffy ODER einem kampf zwischen beiden kompletten crews.
Und bei einem kampf zwischen beiden kompletten crews hätten die strohhüte eindeutig verloren,oz&moria waren bereits stark genug ruffys bande fertig zu machen,die generalzombies waren in der lage ruffy zu überwältigen(zu sagen ruffy hätte da ja nicht ernst gemacht ist auch falsch,es war immerhin ein kampf und die generalzombies(welche ja nicht mal vollzählig waren,z.B.ryuma war nicht dabei) waren nich ganz ungefährlich,warum sollte ruffy da unachtsamer sein als in sons einem anderen kampf?),dann rechnet man da noch perona und absalom und noch +über 900 weitere zombies hinzu(diese sind zwar selbst für die schwächeren crewmitglieder kaum gegner,aber es hat schon seinen grund warum lysop abstand zu ihnen gehalten hat und es würd auch schon reichen wenn sie die strohhüte auf sonst eine art in ihren bewegungen einschränken)

Zu Asgard-moria vs ruffy:
seit wann ist gear 3 eine so stark energieverbrauchende technick?Es wurde gesagt,dass gear 2 viel energie frisst,aber bei gear 3 wurde sowas nicht erwähnt,dasselbe gilt auch für den nutzen der schatten,da wurde auch nich gesagt,dass das dem körper schadet(es wurd gesagt,dass man bewusstlos wird,wenn man eine überdosis bekommt,aber das war ja bei moria nich viel anders) und selbst wenn war es ja wohl den powerschub den ruffy dadurch bekam wert,immerhin wurd moria mit einem schlag ers ma ausgeknockt und hat dann noch einen ganzen gumgumorkan(was so ziemlich ruffys stärkster basisangriff sein dürfte)abbekommen.
Zudem war ruffy komplett immun gegen morias angriffe.Nahezu jeder der eigtl.auf demselben niveau wie ruffy es damals war hätte gegen den kurz vorm umkippenden asgard moria verloren(immerhin war dieser in der lage gear2 ruffy zu fangen).Was der grund ist warum ich sage,dass asgard moria eigtl.deutlich stärker ist als ruffy es damals war,nur ruffy eben unter anderem ein guter konter gegen ihn war(ähnlich wie bei enel eben).Jemand ohne haki könnte 100 mal stärker sein als ruffy,er würde trotzdem nicht gegen ihn ankommen,solange er nur mit schlägen,tritten usw.kämpft.

Zu moria und kaiserlevel:
Nein ruffy hat es nicht mit kuzan aufgenommen,er hat gegen ihn gekämpft,oder es zumindest versucht,wie gesagt man sagt nur "A hat es sogar mit B aufgenommen" wenn A den kampf gewonnen hat oder sich zumindest gut halten konnte.Ausserdem ist das wie gesagt die deutsche übersetzung,im japanischen wird von "hat mit kaidou auf gleicher höhe gekämpft" oder so ähnlich gesagt und das japanische original ist ja wohl bedeutender.

Und Ich mein ja nur,nenn mir einen vernünftigen grund,warum oda sonst das reinschreiben sollte?Warum sollte der pirat den kampf als zeichen für morias stärke erwähnen,wenn moria einfach nur fertig gemacht worden wär?Die logische erklärung ist hierfür ganz einfach um morias rauswurf aus den 7 samurai,sowie ruffys sieg zu rechtfertigen,klar zu machen,dass moria stark nachgelassen hat und deswegen den samuraititel nich mehr verdient hat.
Man sollte hierbei glaub ich auch mal 2 dinge festhalten:
1.Hogback trat vor 10 jahren morias bande bei(12 nach dem TS),er hat diesen erst nach seiner niederlage angeheuert,da er ers ab da ja komplett auf zombies setzte,was also heißt,dass er bereits vor mindestens 10 jahren gegen kaidou verlor,was ein ziemlich langer zeitraum is,lang genug um in der zeit ordentlich nachzulassen
2.Morias fähigkeit erlaubt es ihm die schatten anderer und somit auch deren stärke zu klauen.Somit wächst morias kraft schneller als die anderer charas,denn je stärker moria wird,desto stärkere gegner kann er fertig machen,desto stärkere schatten kann er bekommen und je stärkere schatten er bekommt,desto stärker wird er wieder(ich glaube es ist klar worauf ich hinaus will).Moria hat damals nich so viel wert auf zombies gelegt,aber er hat


Zu shiki:
Ich glaube langsam hat es keinen sinn mehr mit dir zu diskutieren,oda hat nicht nur die vorlage gegeben,er hat das drehbuch gemacht und die projektleitung geführt,das ist alles andere als kaum mitzumachen.
Und ja oda meinte auch mal,dass filme und filler nich canon sind(was manchmal recht deutlich wird,in einem film kämpft ruffy gegen einen ehemaligen admiral,in einer fillergeschichte begegnet die crew drachen(und ist dann doch eher skeptisch wenn sie den auf punk hazard treffen) und in den foxyfillern hatte chopper kein problem damit mehrere rumble balls kurz nacheinander zu essen),das war jedoch auch vor strong world.

Zum Z movie:
Ich mein mal gelesen zu haben,dass oda meinte,das der einzige grund warum ruffy z besiegen könnte der wäre,dass Z ein "ehemaliger" Admiral ist.Sei es nun das er über die zeit schwächer wurde,oder vielleicht das niveau der admiräle an sich gestiegen ist,lässt das darauf hindeuten,dass Z schwächer ist als jeder der 3 admiräle die es vor dem ts gab.
Und wann hat ruffy je soru ohne gear 2 eingesetzt?
Ansonsten kann ich aber hier nich viel sagen,da ich den film noch nicht gesehen habe.

Ich hab auch in manga auf japanisch übersetzt ich hab nie was von moria ist auf kaido niveau gelesen.
Ich kann dir mit 100% sicherheit sagen das moria nie auf kaidos lvl war ich bin ihn viele one piece forum unterwegs und keiner von denen sieht moria stark die sagen das er in gegensatz zur den gegner ihn der neuen welt ein große loser ist und das zurecht.
Moria hat eine scheiß teufelsfrucht,er hat kein haki und hat gegen paar pacifista verloren und wurde getötet.
Egal wie er nachgelassen hat er müsste trozdem im stande sein einen pacifista zu töten das können alle kaiser oder admiräle die alt geworden sind.
Bitte zeig mir fakten wo genau steht das moria auf kaido niveau war....
Er wurde sogar von kaido fertig gemacht und hat sein ganze crew verloren.

@Waknight

Ich mache es kurz, da ich mich zum größten Teil nur wiederholen müsste.
Zu Law:
Als Vergo ihn kickt, ist room schon aktiv, desweiteren muss er nicht immer seine Fingerbewegungen machen, es kommt auf die Situation oder was er genau machen will an, man sieht es deutlich er macht einige Aktionen ohne Fingerbewegungen.
Zu Crocodil:

Ruffy war zu dem zeitpunkt nicht mal was so besonderes,immerhin werden die supernovas auch noch als rookies bezeichnet,im vergleich zu denen war ruffy damals jedoch nicht wirklich was.

Woher willst du wissen dass die anderen Supernovas zu der Zeit schon etwas waren?
Die Supernovas sind keine normalen Rookies und Ruffy ist kein normaler Rookie, Rookie bedeutet nur Anfänger und Ruffy ist ein Anfänger weil er gerade mal paar Monate ein aktiver Pirat ist, Rookie sagt nichts über die Persöhnlichkeit/Stärke der jeweiligen Person, normale/schwache Rookies greifen nicht gezielt einen Samurai an, Ruffy schon somit ist er nicht normal.
Ruffy ist Körperlich stärker als Crocodil und auch Agiler, als der logia Schutz umgangen wurde, sieht man was passiert, bei jedem Treffer fliegt Crocodil und Blutet und ganz am Ende ist er sogar KO.
Für mich ist viel stärker etwas anderes und man sieht deutlich, dass er nicht viel stärker ist.
Zu Moria:
Crew vs Crew, SH gewinnt, das haben sie am Ende auch gewonnen.
Die über 900 Zombies sagen nichts aus, alles Futter bis auf Oz/Moria was man auch später sieht als die SH ernst macht, Ruffy hat in EL mehr als 1000Marine Soldaten zerlegt, danach Bruno(welcher schon stärker war als jeder Zombie ausser Oz) und danach Lucci.
Franky Aussage ist auch nichts, er war zu der Zeit ca. so stark wie Chopper und somit viel schwächer als Sanji/Zorro oder Ruffy(Lucci schlägt in fast KO mit einem normal Schlag).
Man hat ja gesehen was passierte als das Trio aufhörte rumzualbern(ruufy lief aus Spass in einer Rüstung rum..).
Zu Asgard Moria/Ruffy:

seit wann ist gear 3 eine so stark energieverbrauchende technick?

Beide Gears Belasten den Körper bei anwendung und beide kombiniert verursachen noch mehr Belastung, die Schatten verursachen auch Belastung wenn man mehrere Zeitgleich aufnimmt(man sieht es ja schon am körper), steht im Manga.
Es ist auch egal, was Moria mit anderen Machen würde, er muss diese erstmal treffen und wenn da jemand welcher 100mal stärker als Ruffy ist ankommt, dann sry Moria liegt dann noch schneller am Boden.
Da es eh um Ruffy vs Moria ging, sind andere egal, die Imunnität ist Ruffys TF Fähigkeit, sowie Morias Asgard die Fähigkeit seiner TF ist, es geht um die beiden und somit ist Moria nicht viel stärker als Ruffy, dazu ist Ruffy den Fledermäusen nicht ausgewichen, er bleibt seelenruhig auf dem Punkt bis diese ihn um schließen, er wusste dass ein Treffer ihm nichts anhaben kann, was man auch später sieht.
Zu Kaiser Level.
In Original Japanisch steht, dass er eins Kaido *herausforderte*, da steht nichts auf den selben höhe gekämpft/selben Level.
Somit ist die Deutsche Übersetzung in diesem Punkt sogar richtig.
Aufgenommen bedeutet dass Person A es mit Person B aufnimmen/herausfordert usw., es bedeutet nicht dass man auf der selben höhe/Stuffe/Level kämpft oder den Kampf gewinnt.
Dazu hat Ruffy es mit Kuzan aufgenommen, er will ein Duell(1vs1), auch wenn er eher damit seine Crew retten wollte, er fordert aber Kuzan heraus und nimmt es somit mit ihm in einem Duell auf.

Zum Rest, niemand wird von Kaiser Level Stärke, nach ca. 10Jahre soviel schwächer dass er dann gegen die SH Crew verliert, siehe Raylight: dieser hat noch länger nichts gemacht und hätte die ganze Crew ausradiert, desweiteren wollte Moria Rache und PK werden.
Zu Shiki:

Ich glaube langsam hat es keinen sinn mehr mit dir zu diskutieren,oda hat nicht nur die vorlage gegeben,er hat das drehbuch gemacht und die projektleitung geführt,das ist alles andere als kaum mitzumachen.

Es gab mehrere Projektleiter/Direktoren, er gab die Vorlange und ein ganzes Team hat den Film gemacht und das ganze endgültige Script geschrieben usw.
Er hat an dem Film nicht mitgezeichnet oder sonst was, sonder stand als Berater jeder Zeit zuverfügung anders als bei den anderen Filmen.
Ich schreibe jetzt zum letzten mal was Canon an dem Film ist, das ist der Charakter Shiki da er auch im Original Manga vorkommt, die Handlung des Films ist aber nicht Canon zum Manga.
Filme und Mangas sind zu unterscheiden.

das war jedoch auch vor strong world.

Und danach gilt es auch noch, Chars sind Canon, aber nicht die Handlungen/Geschehen.
Er bestätigt es nochmal auf der Jump Festa 2012, dass er nicht möchte dass die Fans die Handlungen aus Filmen/Fillern oder sonst was als Norm nehmen und mit in den Manga einbeziehen.
Zu Z Movie:
Ich habe den Film gesehen und sogar das ganze Volum Z dazu mit der Time Line von Z.
Film ist nicht Canon.
Dazu ist es auch egal ob Z schwächer ist als die drei Admiräle vor dem TS, es ging darum dass du Odas Aussage veralgemeinert hast, er sagt das Z der stärkste Gegner in einem Film ist und nicht auch noch im Manga.
Zu Soru:
Ruffy kann das Gears 2 jetzt einzelt nutzen wie er es möchte, ob nur an einem Arm oder nur an den Beinen, er nutzt es bis jetzt nie voll aus, sondern aktivierte es nur einzelt(das sogar instant).
Er nutzt Soru einzelt und benutzt Gears 2 einzelt beim zuschlagen im arm/bein je nachdem mit was er gerade zu schlägt.
Man sieht es als er Pacifista umhaut, man sieht es gegen CC beim ersten/dritten kampf.
Im Film nutzt er kein mal Soru, selbst als er Gears 2 voll einsetzt.

Ist doch nicht kurz geworden...

PS.
Diese woche kommen die Chapters oder doch erst nächste?.

Also so wie ich das verstanden habe, sollen diese Woche neue Chaps kommen, da wir ja seit 2 Wochen auf ein neue Chaps warten.

daywalker2609

Also so wie ich das verstanden habe, sollen diese Woche neue Chaps kommen, da wir ja seit 2 Wochen auf ein neue Chaps warten.

es waren sogar 3 Wochen :O
ich freu mich das es endlich wieder weiter geht

hoffe es kommt noch was diese woche bis jetzt habe ich nix gefunden noch nicht mal auf jap.

Nun auf einer bekannten Seite habe ich aber gesehen, dass ein neue Chap von Kurogane draußen ist. Kurogane gehört laut wikipedia zum Weekly Shonen Jump.

Ich hab das neueste Chap schon gesehen und denke das der am Ende im Wasser Joker is, oder ne wär ja tödlich wegen Teufelsfrucht und so

kaY0oTiK

Ich hab das neueste Chap schon gesehen und denke das der am Ende im Wasser Joker is, oder ne wär ja tödlich wegen Teufelsfrucht und so

Das bezweifle ich doch stark, da Flamingo, oder eben Joker ja relativ zügig, nach Punk Hazard wollte. Der Kerl auf dem Wasser ist aber total verpennt, und bewegt sich auch nicht in der Luft. Nun Chapter war okay, allerdings stört es mich, das diese "Gegner" bisher ja nur das reinste Kanonenfutter sind.

Hmm das zum Schluss ist Jemand auf einem Bot oder ?
oder soll der ganze Schatten eine Person darstellen ?

und ich finds ja cool das Nami und Usopp auch mal nützlich waren ^^
auch wenn es feige von hinten war xD

Langsam blickt man garnicht mehr durch, eine Silhouette nach den anderen bei diesem Arc.
Mal abwarten wer das ist.