Thema: One Piece | jap. Manga

Die Marine ist die stärkste einzel Organisation in der one Piece Welt und für jeden einzelnen der drei Admiräle brauchst du einen Piraten der selber so stark ist wie einer der Kaiser im 1vs1.
Kaiser bedeutet dass der Captain einer Piraten Crew sehr stark ist und dazu eine halbwegs große Crew besitzt mit einzelnen starken Leuten(nicht alle gleich stark aber paar müssen sehr stark sein).
Man hat im Krieg gesehen wie stark die drei Admiräle sind, Kuzan besiegt Jozu instant in dem Moment wo Jozu kurz nicht aufpasst, gleiche bei Marco mit Kizaru.
Bis auf Marco/Jozu/Vista konnten die anderen aus der WB Crew einem Admiral nicht standhalten, das bedeutet auch nicht dass diese drei einen Admiral in einem 1vs1 umhauen.
Im Krieg hat nur eine Person einen Admiral fast KO geschlagen oder halbwegs stark verletzt und das war ein Kaiser, der zugleich der stärkste Mensch der Welt und dazu noch die wohl stärkste TF besitzte.
Als Marco und Vista beide auf Akainu gehen, sah es nicht so aus dass er gerade viel Angst hatte oder Panik bekommt.
Man hat doch gesehen als Akainu nach WBs Tod gegen die ganze restliche WB Crew kämpft und das alleine, da sind Marco/Vista usw., Akainu haut sogar dabei paar Leute um(sogar Divisions Leiter).
Es wird deutlich gezeigt wie stark ein einzelner Admiral ist, als Shanks kommt hätte die Marine auch gegen ihn gekämpft und vielleicht sogar gewonnen da Shanks Crew nicht so groß ist und viele sehr starke Marine zum Teil unverletzt da standen.
Kizaru/Kuzan, viele starke Vize Admirale sahen noch top fitt aus, Sengoku und Garp auch noch.
Ein Einzelner Kaiser kann wohl die ganze Marine nicht besiegen, zwei zusammen ist schon etwas anderes.
Die dire Admiräle tragen nicht umsonst en Tittel als die stärkste Kampfkraft der Marine.

Onimusha

1on1? oder alleine gegen die alle?, bin mir sicher dass er verloren hätte, was er auch hat und dafür hat man nicht mal alle aufgeschriebenen dafür gebraucht.
Dazu steht in dem Zitat nicht dass diese alle gleich Stark sind, das sind nur Beispiele dass man als Captain so stark sein muss wie einer von dennen+eine starke Crew um Kaiser zu sein.

schau dir im anime an. da wurde es kurz vorm krieg erklärt
und zu seiner besten zeit hätte er 1 vs alle die besiegt.

Onimusha

Shanks oder Mihawk

ja und deswegen sagt senghok das wb der stärkste mann der welt ist.
sag mal ich bezweifel stark das du one piece durchgehen verfolgst.

Onimusha

Garp sich gegenseitig mehrmals fast getötet haben.

ja auf den offenen meer höchstwahrscheinlich, aber nicht gegen einander
dazu wissen wir zu wenig.
vllt am anfang wo roger noch ein rookie war.

Onimusha

als Shanks kommt hätte die Marine auch gegen ihn gekämpft und vielleicht sogar gewonnen da Shanks Crew nicht so groß ist und viele sehr starke Marine zum Teil unverletzt da standen.

Glaube ich eher nicht. Akainu hatte anscheinend sogar große Angst vor Shanks als er seinen Magma Attacke abblockte.
Außerdem war Ben Backman gnädig gewesen und Kizaru nicht die Kugel ins Hirn geschossen, hätte er das gemacht wäre er tot.
Ich glaube auch das Shanks auch im direkten Nahkampf gegen den verletzten Akainu den Sieg für sich beansprucht hätte und Akainu evtl tot.
Senghok Garp, Kuzan wären da die einzigen die noch gefährlich werden könnten (abgesehen von den 7 Samurei). Aber überleg mal : Die Divisionsleiter der WB Crew (Marco /Jozu ) konnten es für eine Weile mit Kizaru und Aokiji halten, was glaubst du wie stark Ben Backman sein muss bei so einer kleinen Piratenbande? oder die restlichen? Wie gesagt Ben Backmen hatte sogar die Chance Kizaru zu töten.

Onimusha

gleiche bei Marco mit Kizaru.

Marco hatte auch die Handschellen aus Seestein an den Händen gehabt, daher konnte Kizaru ihn erledigen ohne das er sich gleich wieder regeneriert.
-

Aber in fast allem geb ich dir Recht, nur nicht das die Marine nach der Auseinandersetzung mit der WB Crew noch Shanks Bande besiegen könnte, geht zu sehr in die Spekulation. Zumindest wären hier andere Ansichten zu betrachten (nicht nur deine )

Denery

schau dir im Anime an. da wurde es kurz vorm krieg erklärt
und zu seiner besten zeit hätte er 1 vs alle die besiegt.

Ich muss mir den anime nicht ansehen, ich sehe mir direkt das 100% Original von Oda und zwar den Manga.
Und was wurde da erklärt?, WB ist oder besser gesagt war der stärkste Pirat und hat eine TF welche ihm die Möglichkeit gibt die Welt zu spalten.
Da steht nichts von dass er alleine jeden weg kickt und ich bezweifle stark dass er alleine in seiner besten Zeit die drei Admiräle zusammen umhaut, den im Manga oder Anime steht nichts davon dass er dazu in der Lage war oder wäre, oder dass es sowas ähnliches überhaupt gab.

Denery

ja und deswegen sagt senghok das wb der stärkste mann der welt ist.

Das macht ihn nun unbesiegbar?, er war es mal früher, schau dir den Krieg nochmal an er ist nichtmal in der Lage einfachen Angriffen von schwachen Marine Soldaten auszuweichen.
Und dann soll er gegen Shanks/Mihawk gewinnen, welche im perfekten alter sind um zu Kämpfen und ohne Altersschwäche/Krankheiten da stehen?
Er erwischte Akainu weil Akainu nicht aufpasste und ihn nicht bemerkte, er greift Akainu von hinten an und kurze Zeit später haut ihm Akainu den halben Kopf weg, WB hätte keinen Treffer gelandet wenn Akainu ihn bemerkt hätte.

Denery

sag mal ich bezweifel stark das du one piece durchgehen verfolgst.

Das denke ich bei dir auch, wenn ich mir alles nochmal anschaue sind Ace und WB tod und die Marine hat kaum Verluste, ausser bei den schwachen nicht so wichtigen Soldaten.
Und Akainu wurde erwischt weil er von hinten agegriffen wurde, sowas übersiehst du wohl komplett

Denery

ja auf den offenen meer höchstwahrscheinlich, aber nicht gegen einander
dazu wissen wir zu wenig.

Roger sagt es ganz deutlich, der Piraten König welcher es wohl am besten weiss sagt es, er sagt da nichts vom offenen Meer oder sonst, selbst wenn es ein offenes Meer was soll daran anders sein?
Ach und nun wissen wir zuwenig, aber dass WB alleine ganz locker die drei Admiräle umhaut steht zu 100% fest....

Denery

vllt am anfang wo roger noch ein rookie war.

Roger war schon eine Große Nummer bevor er auf die Grand Line kam und diesen Punkt hast du aus deinem eigenen Gedanken, die haben sich gegenseitig nicht einmal fast getötet, sondern mehrmals....

@Tay123

Glaube ich eher nicht. Akainu hatte anscheinend sogar große Angst vor Shanks als er seinen Magma Attacke abblockte.

Er war nur überrascht dass ein weiterer Kaiser welcher mit dem Krieg nichts zutun hat vor ihm steht.
Er hat soviel Angst dass er ihn beleidigt...
Wenn Sengoku gesagt hätte dass es weiter geht, dann hätte Akainu zugeschlagen ohne zu zögern.

Außerdem war Ben Backman gnädig gewesen und Kizaru nicht die Kugel ins Hirn geschossen, hätte er das gemacht wäre er tot.

Ich bin mir sicher dass Kizaru schneller ist als eine Pistolen Kugel, selbst ohne das hat er immer noch die Möglichkeit Haki und Tekkai einzusetzten.
Dazu muss Ben den Kopf erstmal treffen, als nicht schütze nicht gerade einfach...

Ich glaube auch das Shanks auch im direkten Nahkampf gegen den verletzten Akainu den Sieg für sich beansprucht hätte und Akainu evtl tot.
Senghok Garp, Kuzan wären da die einzigen die noch gefährlich werden könnten (abgesehen von den 7 Samurei).

Da war noch immer Mihawk im Krieg und als Verbündeter der WG hätte er eingreifen müssen, wenn Sengoku es befohlen hätte.
Und Kuzan/Garp/Sengoku sowie die ganzen Vize Admiräle waren auch noch da, sowie Flamingo/Kuma, alleine Kuma ist doch schon extrem stark.

Die Divisionsleiter der WB Crew (Marco /Jozu ) konnten es für eine Weile mit Kizaru und Aokiji halten, was glaubst du wie stark Ben Backman sein muss bei so einer kleinen Piratenbande? oder die restlichen? Wie gesagt Ben Backmen hatte sogar die Chance Kizaru zu töten.

Ja, für eine Weile und Instant Niederläger danach, woher wollen wir nun wissen, dass Ben nun stärker als Marco/Jozu/Vista ist?, können wir nicht, es kann auch sogut sein dass jeder einzelner dieser Drei stärker ist als Ben.
Und Ben hatte nicht die Chance Kizaru zu töten, nur weil er eine Pistole auf ihn richtete?, Kizaru nimmt es nichtmal ernst und ballert aufs U Boot.
Kuzan, Akainu und Kizaru haben dank ihren TF Fähigkeiten die Chance one hit Wins zu laden.

Marco hatte auch die Handschellen aus Seestein an den Händen gehabt, daher konnte Kizaru ihn erledigen ohne das er sich gleich wieder regeneriert.

Sowas nennt man Niederlage

Aber in fast allem geb ich dir Recht, nur nicht das die Marine nach der Auseinandersetzung mit der WB Crew noch Shanks Bande besiegen könnte, geht zu sehr in die Spekulation. Zumindest wären hier andere Ansichten zu betrachten (nicht nur deine )

Natürlich hatten sie die Chance auch Shanks zu besiegen, die Verluste wären nur größer nach dem Sieg, vielleicht so groß dass sie am Ende zu schwach wären falls Kaido/Big Mom oder Dragon ankommen.
Bis auf Akainu waren die stärksten der Marine+Verbündete praktisch unverletzt, einige vergessen wohl dass viele der VA's so abgehen können wie Vergo oder sogar noch stärker sind.

Onimusha

Er war nur überrascht dass ein weiterer Kaiser welcher mit dem Krieg nichts zutun hat vor ihm steht.
Er hat soviel Angst dass er ihn beleidigt...
Wenn Sengoku gesagt hätte dass es weiter geht, dann hätte Akainu zugeschlagen ohne zu zögern

ja und ich bin mir sicher wenn Akainu Shanks angegriffen hätte, wäre es das Ende von Akainu gewesen.

Onimusha

Ich bin mir sicher dass Kizaru schneller ist als eine Pistolen Kugel, selbst ohne das hat er immer noch die Möglichkeit Haki und Tekkai einzusetzten.
Dazu muss Ben den Kopf erstmal treffen, als nicht schütze nicht gerade einfach...

In dem kurzen Moment als er ihm die Pistole auf den Kopf zielt, könnte sich Kizaru gar nicht in Licht verwandeln schon wegen seinem Haki (nicht bestätigt). Aber generell hast du recht, mit Lichtspeed ist er schneller als eine Pistolenkugel und was Kizaru's Haki betrifft auch, nur ginge ich von dem kurzen Moment aus, wo Ben Backman das Sagen hatte.

Onimusha

Da war noch immer Mihawk im Krieg und als Verbündeter der WG hätte er eingreifen müssen, wenn Sengoku es befohlen hätte.
Und Kuzan/Garp/Sengoku sowie die ganzen Vize Admiräle waren auch noch da, sowie Flamingo/Kuma, alleine Kuma ist doch schon extrem stark.

hast du gesehen was ich in der Klammer geschrieben habe?
-
Aber so gesehen über denke ich mir natürlich meine Meinung nochmal mit Kuma wäre es vielleicht sogar ausgeglichen.
Flamingo kann man nur spekulativ dazu zählen.
Mihawk hat ausdrücklich gesagt das er sich nicht mit ' Rothaar ' anlegen will oder gar Ärger. Dann hat er sich erst recht nicht an dem Krieg beteiligt. Moria war schon down. Boa Hancock hatte nur Ruffy im Kopf. der manipulierte Kuma wäre doch der einzige. Aber wie gesagt ich gebe dir doch recht, es wäre ein heikler Kampf wenn Kuma noch dazu kommen würde.

Onimusha

Ja, für eine Weile und Instant Niederläger danach, woher wollen wir nun wissen, dass Ben nun stärker als Marco/Jozu/Vista ist?, können wir nicht, es kann auch sogut sein dass jeder einzelner dieser Drei stärker ist als Ben.
Und Ben hatte nicht die Chance Kizaru zu töten, nur weil er eine Pistole auf ihn richtete?, Kizaru nimmt es nichtmal ernst und ballert aufs U Boot.
Kuzan, Akainu und Kizaru haben dank ihren TF Fähigkeiten die Chance one hit Wins zu laden.

Man weiß es eben nicht. Aber wiederum weiß man nicht ob es doch so sein könnte? Wie gesagt alles Spekulation.
Man könnte es höchstens vermuten das Ben genau so stark oder stärker als Marco oder Jozu ist.
Marco konnte in meinen Augen mit Kizaru sehr gut mit halten. Jozu ebenfalls mit Aokiji, er war selbst dran schuld das er sich nach WB richten musste als er von Akainu getroffen wird, aber neutral gesehen könnte er es sehr lange mit Aokiji mit halten.

Onimusha

Sowas nennt man Niederlage

oder resultierende Unfairness. Aber ändert jedoch nichts daran das er es mit ihm aufnehmen kann.

Onimusha

dass viele der VA's so abgehen können wie Vergo oder sogar noch stärker sind.

Ja könnte. Aber weiß man nicht.

Tay123

ja und ich bin mir sicher wenn Akainu Shanks angegriffen hätte, wäre es das Ende von Akainu gewesen.

Genau wie bei WB?, ich bin mir 100% sicher dass Shanks ihn nicht in paar Sekunden umhaut.
Shanks steht nähmlich nicht hinter ihm..., erstmal muss er ihn treffen.

Tay123

In dem kurzen Moment als er ihm die Pistole auf den Kopf zielt, könnte sich Kizaru gar nicht in Licht verwandeln schon wegen seinem Haki (nicht bestätigt). Aber generell hast du recht, mit Lichtspeed ist er schneller als eine Pistolenkugel und was Kizaru's Haki betrifft auch, nur ginge ich von dem kurzen Moment aus, wo Ben Backman das Sagen hatte.

Dieser kuze Moment ist mehr als Genug Zeit für Kizaru, wenn Ruffy und co. locker Kugel ausgewichen sind dann ist es für Kizaru np.
Wir wissen garnicht ob Bens PanzerHaki so stark oder stärker als das von Kizaru ist, wenn nicht dann bleibt er einfach weiter Logia oder noch besser er erschafft einfach ein Loch in seinem Kopf so dass die Kugel sein Element nicht trifft.
Genau wie Kuzan es gegen WB gemacht hat, als dieser versuchte ihn durchzubohren.

Tay123

hast du gesehen was ich in der Klammer geschrieben habe?

Sind ja keine Sieben mehr welche noch auf der Seite der WG sind.

Tay123

Aber so gesehen über denke ich mir natürlich meine Meinung nochmal mit Kuma wäre es vielleicht sogar ausgeglichen.
Flamingo kann man nur spekulativ dazu zählen.
Mihawk hat ausdrücklich gesagt das er sich nicht mit ' Rothaar ' anlegen will oder gar Ärger. Dann hat er sich erst recht nicht an dem Krieg beteiligt. Moria war schon down. Boa Hancock hatte nur Ruffy im Kopf. der manipulierte Kuma wäre doch der einzige. Aber wie gesagt ich gebe dir doch recht, es wäre ein heikler Kampf wenn Kuma noch dazu kommen würde.

Mihawk sagt sowas nicht, nach dem Shanks sagt dass er den Krieg beenden will, sagt Mihaw zu den Marine Soldaden welche ihn fragen was er da macht, dass in deren Vereinbarung ein Kampf gegen WB+Crew war und dass das dort kein Wort von Shanks steht, mehr auch nicht und Angst oder sonst was hat er vor Shanks ganz bestimmt nicht, hätte Shanks das vorher nicht gesagt wäre Mihawk auch nicht weggegangen.
Shanks war auf Marine/WG Boden und das ist eine Kriegserklärung an die WG/Marine, Sengoku hätte Mihawk auffordern können zu kämpfen weil dieser ein Verbündeter ist, klar er könnte noch immer verweigern würde aber dadurch seine Politische Immunität verlieren.

Tay123

Man weiß es eben nicht. Aber wiederum weiß man nicht ob es doch so sein könnte? Wie gesagt alles Spekulation.
Man könnte es höchstens vermuten das Ben genau so stark oder stärker als Marco oder Jozu ist.
Marco konnte in meinen Augen mit Kizaru sehr gut mit halten. Jozu ebenfalls mit Aokiji, er war selbst dran schuld das er sich nach WB richten musste als er von Akainu getroffen wird, aber neutral gesehen könnte er es sehr lange mit Aokiji mit halten.

Das war eine Niederlage und ganz einfach, sie haben sich ablenken lassen obwohl sie zu einem Krieg gegagen sind, sowas darf man sich nicht erlauben.
Und lange haben sie nicht durchgehalten, Jozu war instant down nach seiner Ablenkung.
Er hat Kuzan auch mal Angegriffen als dieser kurz unachtsam war und ein instant Win war es nicht gerade obwohl er voll getroffen hat und wir alle haben gesehen wieviel Körperkraft Jozu hat und wie Hart seine Treffer sind, Crocodil ist fast KO gegangen.
Doch Kuzan ist selber extrem stark.
Selbst nachdem die Seesteinktten entfernt wurden sah es nicht so aus dass Marco z.B. es mit Akainu aufnehmen konnte, die Kämpfen schließlich dann noch alle zusammen gegen ihn und schaffen es nicht den nur ansatzweise kritisch zu verletzten, obwohl Akainu zwei harte Treffer von WB kassierte.

Tay123

oder resultierende Unfairness. Aber ändert jedoch nichts daran das er es mit ihm aufnehmen kann.

Sich in so einem Moment ablenken lassen ist eine Schwäche der jeweiligen Person und wie man es sieht wurde es hart bestraft.

Tay123

Ja könnte. Aber weiß man nicht.

Doberman, Onigumo sind 100% ähnlich drauf wenn nicht sogar stärker, Comil ist G-2 Base Kommander und somit auf der gleichen Rang Stuffe wie Vergo.
Dalmatian und Momonga können beide die Formel 6 und haben Haki.

Die Marine ist die stärkste einzel Organisation in der One Piece Welt, die haut man nicht so einfach um.
Sengoku/Garp/Akainu/Kizaru/Kuzan+die ganzen VA's unter dennen sind paar extrem stark, dann kommen die Captains wie Smoker und danach die vielen Tausende normale Marine Soldaten und solche wie die hier haben den meisten Schaden an WB angerichtet.
Dann kommen noch Mihawk, Flamingo/Kuma, Sentoumaru welche auch sehr stark sind und dazu noch die vielen Pacifistas.
Wenn man bedenkt dass die meisten von den praktisch unverletzt waren nach WB's tod(unter den stärksten).

Onimusha

Ich muss mir den anime nicht ansehen, ich sehe mir direkt das 100% Original von Oda und zwar den Manga.
Und was wurde da erklärt?, WB ist oder besser gesagt war der stärkste Pirat und hat eine TF welche ihm die Möglichkeit gibt die Welt zu spalten.
Da steht nichts von dass er alleine jeden weg kickt und ich bezweifle stark dass er alleine in seiner besten Zeit die drei Admiräle zusammen umhaut, den im Manga oder Anime steht nichts davon dass er dazu in der Lage war oder wäre, oder dass es sowas ähnliches überhaupt gab.

doch bleib bei meiner meinung.
wenn du dir mal reinziehst was er mit akainuin paar sekunden angerichtet hat.
da willst mir sagen zu seiner bestzeit und wenn er richtig voller zorn wäre hätte er verloren?
der hätte alle wenn er wollte schon samt insel versenken können.

Onimusha

Das macht ihn nun unbesiegbar?, er war es mal früher, schau dir den Krieg nochmal an er ist nichtmal in der Lage einfachen Angriffen von schwachen Marine Soldaten auszuweichen.
Und dann soll er gegen Shanks/Mihawk gewinnen, welche im perfekten alter sind um zu Kämpfen und ohne Altersschwäche/Krankheiten da stehen?
Er erwischte Akainu weil Akainu nicht aufpasste und ihn nicht bemerkte, er greift Akainu von hinten an und kurze Zeit später haut ihm Akainu den halben Kopf weg, WB hätte keinen Treffer gelandet wenn Akainu ihn bemerkt hätte.

habe ich gesagt er ist unbesiegbar?
er hat ja auch gegen roger verloren, glaube nicht das bei den immer unentschieden war.
bloss wenn es einer der stärksten marine soldaten sagt, denn heißt das was und er hatte verdammt viel respekt gegen über WB ,obwohl er piraten verabscheut.

Onimusha

Und Akainu wurde erwischt weil er von hinten agegriffen wurde, sowas übersiehst du wohl komplett

nö sehe ich nicht aber egal.
ich nehmen stark an du hast eh keine kentnisse im kämpfen.

Onimusha

Roger sagt es ganz deutlich, der Piraten König welcher es wohl am besten weiss sagt es, er sagt da nichts vom offenen Meer oder sonst, selbst wenn es ein offenes Meer was soll daran anders sein?
Ach und nun wissen wir zuwenig, aber dass WB alleine ganz locker die drei Admiräle umhaut steht zu 100% fest....

wo sagt er denn im 1vs1 duell bitte wo?

Onimusha

Roger war schon eine Große Nummer bevor er auf die Grand Line kam und diesen Punkt hast du aus deinem eigenen Gedanken, die haben sich gegenseitig nicht einmal fast getötet, sondern mehrmals....

ja siehst du da kannst mal sehen wie roger sich gesteigert hat.
glaubst nicht das er die ganze zeit in den fast selben level befand wie garp oder..

du da nützt es nicht mit dir zu diskutieren.
hast deine meinung ich meine gut ist.

Leute ganz ruhig bleiben. Aber @Onimusha bedenke doch mal so wie du das da stellst, war die Marine quasi noch topfit. Gut Akaka Inu war angeschlagen, aber so wie du es da stellst, hätten sie Shanks locker besiegt. Warum hat dann Senghok den Frieden zugestimmt ? Warum war Aka inu nicht sonderlich erfreut Shanks zu sehen? Deiner Meinung nach hätte die Marine Shanks ja auch locker besiegen können....

daywalker2609

Leute ganz ruhig bleiben. Aber @Onimusha bedenke doch mal so wie du das da stellst, war die Marine quasi noch topfit. Gut Akaka Inu war angeschlagen, aber so wie du es da stellst, hätten sie Shanks locker besiegt. Warum hat dann Senghok den Frieden zugestimmt ? Warum war Aka inu nicht sonderlich erfreut Shanks zu sehen? Deiner Meinung nach hätte die Marine Shanks ja auch locker besiegen können....

Ich bin mir sicher die marine hätte verloren..
Blackbeard hat alleine schon garp und sengoku beschäftig und der hatte noch seine truppe hinter sich.
Der eine soll sogar so stark wie magellan gewesen sein und ehrlich gesagt sehe ich magellan stärker als alle vize admirälen oder auf einer stufe mit den besten.
Da kommt noch die whitebeard truppe mit vista und marco.
Und shanks truppe war auch noch da und die waren top fit.
Das würde für die marine böse enden da bin ich mir sicher.
Niemals könnte die marine es mit 2kaisern aufnehmen(blackbeard zähle ich dazu).

und aka inu hat doch das erahnungshaki also hätte er es locker ausweichen müssen, wie du sagst @Onimusha oder er konnte es nicht weil whitebeard zu schnell war ^w^

DMDED

Vielleicht einer der 5 Gorosei

Anhang 134039
Meiner Meinung nach hat er mit diesem hier Ähnlichkeit...natürlich mit dem Bart ein wenig abrasiert.

jop das dachte ich auch zuerst^^

@Onimusha:
ich versuchs mal etw.kürzer zu fassen diesmal
@ Laws Fähigkeit:
Selbst als er sich den hut holte musste er vorher die fähigkeit aktivieren,bislang gab es keinen moment in dem er seine fähigkeiten scheinbar instant einsetzen kann.
Und selbst wenn er sich instant teleportieren kann,ist es gut möglich,dass vergo etw.schneller zutritt als smoker mit seiner jitte zuhaut,die tatsache bleibt bestehen,dass vergo in der zeit die law brauchte um das herz zu sich hinzuporten und zu greifen,es schaffte die distanz zu law zu schließen und somit kurz vor law war,statt weiter weg,wo law noch hätte reagieren können.

@ doflamingos reaktion:
Nein jemandem zu opfern ohne ihm ein wort zu sagen ist kalt,sich vorher zu verabschieden ist was anderes.Ausserdem konnte flamingo natürlich nich wissen wo sich baby 5 und buffallo aufhalten,aber die haben ja nix mit dieser diskussion zu tun(wir haben ja ursprünglich argumentiert ob vergo zu den stärkeren von flamingos crew gehört oder nicht weil flamingo bereit war ihn zu opfern,aber baby 5 und buffalo scheinen ja nich mal zu zweig gegen franky anzukommen,bzw.haben mit ihm schon probleme,sie sind also deutlich schwächer als vergo)

@ Crocodiles stärke:
Ja zu der zeit als ruffy gegen crocodile kämpfte war er noch ein ziemlicher niemand,so ziemlich jeder der supernova sollte stärker oder ca.genauso stark sein wie ruffy es damals im kampf gegen crocodile war(er hatte damals ja nicht mal die gears).Denn irgendwo hat auch starker wille seine grenzen,wie ruffy schmerzlicherweise gegen magellan oder aokiji merken musste.
Und stimmt,an ruffy dürften die sandstürme wirklich keinen schaden machen,da ruffy ja aus gummi ist(zu sagen sie würden keinen schaden an sich machen ist einfach falsch)
Und ja crocodile war voller blut,aber auch nur weil er hochnäsig war und ruffy einen freischlag gab.

@ Morias stärke:
lol du scheinst echt nicht den manga zu lesen,deiner meinung nach ist oz+moria>alle strohhüte minus ruffy
Aber mit ruffy wären sie stärker als oz+moria+absalom+perona+~1000 zombies(darunter welche wie ryuma,zorros und sanjis zombies,die deutlich stärker sind als der großteil der crew und auch der rest der generalzombies ist vermutlich nich zu unterschätzen,der eine no-name-ritter konnte sich relativ gut gegen franky halten,für die schwächeren strohhüte wäre er vermutlich bereits ein gefährlicher gegner gewesen,ruffy,franky und robin sind letzten endes den rückzug angetreten und ruffy wurde sogar gefangen genommen)
Das ergibt einfach keinen sinn.

Und nach ruffys letzten angriff ist er sofort wieder mini geworden,sprich so ziemlich hilflos und daraufhin auch sofort bewusstlos.Man sieht doch schon am endergebnis des kampfes,dass ruffy letzten endes ein unentschieden gegen asgard moria erreichte und das obwohl der turm auf moria fiel,morias kampfstil praktisch nutzlos gegen ruffy war(so ziemlich jeder andere der so stark wie ruffy ist wäre zerquetscht worden)und moria bereits kurz vorm umkippen war als der kampf ers mal anfing.

Und doch es wurde sehr wohl davon gesprochen,dass er mit dem kaiser auf einem level war "moria fought equally against kaidou,one of the yonkou" sagt der pirat(und wenn es nich so wäre,warum sollte oda das dann bitte den piraten sagen lassen?Oder warum sollte der pirat das im selben zusammenhang sagen,wo er sich fragt wer denn moria besiegt haben könnte,wenn moria haushoch verloren hätte)
Und lies doch mal bitte auch was ich schreibe,ich habe gesagt,moria WAR kaiserlevel,die marine hat evtl.auch schon befürchtet,dass moria nachgelassen hat und immerhin warum ein risiko eingehen(z.B.wärs auch möglich,dass die strohhüte entkommen könnten)?


@Strong world canon:
Oda hat das script geschrieben und nicht nur die grundbasis für den film gelegt.
Und selbst wenn das nicht der fall gewesen wäre,musst du bedenken,dass shiki von oda für den film gemacht wurde,ergo hat oda einen chara für den movie gemacht und auch dargestellt wie stark er damals war,in dem wissen,dass er von ruffy besiegt werden wird.Dasselbe gilt für Z,Oda hat selbst gesagt,dass Z der stärkste gegner ist dem die strohhüte bislang gegenüberstanden,wenn besagter gegner jedoch viel zu stark für die strohhüte wäre,hätte oda doch nie einen solchen chara für den movie entworfen.

Waknight

@Onimusha:
ich versuchs mal etw.kürzer zu fassen diesmal
@ Laws Fähigkeit:
Selbst als er sich den hut holte musste er vorher die fähigkeit aktivieren,bislang gab es keinen moment in dem er seine fähigkeiten scheinbar instant einsetzen kann.
Und selbst wenn er sich instant teleportieren kann,ist es gut möglich,dass vergo etw.schneller zutritt als smoker mit seiner jitte zuhaut,die tatsache bleibt bestehen,dass vergo in der zeit die law brauchte um das herz zu sich hinzuporten und zu greifen,es schaffte die distanz zu law zu schließen und somit kurz vor law war,statt weiter weg,wo law noch hätte reagieren können.

@ doflamingos reaktion:
Nein jemandem zu opfern ohne ihm ein wort zu sagen ist kalt,sich vorher zu verabschieden ist was anderes.Ausserdem konnte flamingo natürlich nich wissen wo sich baby 5 und buffallo aufhalten,aber die haben ja nix mit dieser diskussion zu tun(wir haben ja ursprünglich argumentiert ob vergo zu den stärkeren von flamingos crew gehört oder nicht weil flamingo bereit war ihn zu opfern,aber baby 5 und buffalo scheinen ja nich mal zu zweig gegen franky anzukommen,bzw.haben mit ihm schon probleme,sie sind also deutlich schwächer als vergo)

@ Crocodiles stärke:
Ja zu der zeit als ruffy gegen crocodile kämpfte war er noch ein ziemlicher niemand,so ziemlich jeder der supernova sollte stärker oder ca.genauso stark sein wie ruffy es damals im kampf gegen crocodile war(er hatte damals ja nicht mal die gears).Denn irgendwo hat auch starker wille seine grenzen,wie ruffy schmerzlicherweise gegen magellan oder aokiji merken musste.
Und stimmt,an ruffy dürften die sandstürme wirklich keinen schaden machen,da ruffy ja aus gummi ist(zu sagen sie würden keinen schaden an sich machen ist einfach falsch)
Und ja crocodile war voller blut,aber auch nur weil er hochnäsig war und ruffy einen freischlag gab.

@ Morias stärke:
lol du scheinst echt nicht den manga zu lesen,deiner meinung nach ist oz+moria>alle strohhüte minus ruffy
Aber mit ruffy wären sie stärker als oz+moria+absalom+perona+~1000 zombies(darunter welche wie ryuma,zorros und sanjis zombies,die deutlich stärker sind als der großteil der crew und auch der rest der generalzombies ist vermutlich nich zu unterschätzen,der eine no-name-ritter konnte sich relativ gut gegen franky halten,für die schwächeren strohhüte wäre er vermutlich bereits ein gefährlicher gegner gewesen,ruffy,franky und robin sind letzten endes den rückzug angetreten und ruffy wurde sogar gefangen genommen)
Das ergibt einfach keinen sinn.

Und nach ruffys letzten angriff ist er sofort wieder mini geworden,sprich so ziemlich hilflos und daraufhin auch sofort bewusstlos.Man sieht doch schon am endergebnis des kampfes,dass ruffy letzten endes ein unentschieden gegen asgard moria erreichte und das obwohl der turm auf moria fiel,morias kampfstil praktisch nutzlos gegen ruffy war(so ziemlich jeder andere der so stark wie ruffy ist wäre zerquetscht worden)und moria bereits kurz vorm umkippen war als der kampf ers mal anfing.

Und doch es wurde sehr wohl davon gesprochen,dass er mit dem kaiser auf einem level war "moria fought equally against kaidou,one of the yonkou" sagt der pirat(und wenn es nich so wäre,warum sollte oda das dann bitte den piraten sagen lassen?Oder warum sollte der pirat das im selben zusammenhang sagen,wo er sich fragt wer denn moria besiegt haben könnte,wenn moria haushoch verloren hätte)
Und lies doch mal bitte auch was ich schreibe,ich habe gesagt,moria WAR kaiserlevel,die marine hat evtl.auch schon befürchtet,dass moria nachgelassen hat und immerhin warum ein risiko eingehen(z.B.wärs auch möglich,dass die strohhüte entkommen könnten)?


@Strong world canon:
Oda hat das script geschrieben und nicht nur die grundbasis für den film gelegt.
Und selbst wenn das nicht der fall gewesen wäre,musst du bedenken,dass shiki von oda für den film gemacht wurde,ergo hat oda einen chara für den movie gemacht und auch dargestellt wie stark er damals war,in dem wissen,dass er von ruffy besiegt werden wird.Dasselbe gilt für Z,Oda hat selbst gesagt,dass Z der stärkste gegner ist dem die strohhüte bislang gegenüberstanden,wenn besagter gegner jedoch viel zu stark für die strohhüte wäre,hätte oda doch nie einen solchen chara für den movie entworfen.

Das mit moria stimmt nicht.
Er war auch in seiner alten zeit nicht auf einen kaiser niveau.
Er gilt ihn der samurai als einer der schwächsten und als pirat hat er auch kein hohes kopfgeld und dann soll er auf einen niveau mit einem kaiser sein.
Das bedeutet er wäre über marco,vista jozu und viele anderen einzustufen das garnicht stimmt.
Er könnte nichtmal haki,da musst dir das nochmal durch lesen moria war nie auf einen kaiser lvl.

das mit moria haben die vielleicht gesagt weil er eine große anzahl an zombies hatte

@Cloud_Strife_FF7
Akainu hat kein Mantra.

@Waknight
Zu Law:

bislang gab es keinen moment in dem er seine fähigkeiten scheinbar instant einsetzen kann

Doch gegen Smoker das Porten da sein Room schon Aktiv war und als er sich den Hut instant in die hand holt ohne irgendetwas zu machen.
Anders gesagt, es kam vor und er kann es wohl in bestimmten Situationen, zum rest was ich schon die ganze Zeit versuche deutlich zu machen dass Vergo in manchen Sitiationen für Law zu schnell sein kann.

Zu Flamingo:
Für mich ist das Opfern ohne zu zögern und Flamingo wusste wo Baby 5/Buffalo sind, sie sagen es zu ihm ja deutlich dass CC durch den SAD Tunnel geflogen ist und nun praktisch vor ihnen liegt, da Flamingo die Insel kennt weiss er auch wo diese sich aufhilten.
Es ist auch egal ob die zwei nicht viel damit zu tun haben, er wollte auch die opfern unddas ist der Punkt, er opfert sie alle ohne zu zögern.

Zu Crocodil:
Dir sollte schon klar sein, dass zwischen dem Kampf:Ruffy gegen Crocodil und als die Supoervonas gezeigt werden paar Monate dazwischen liegen, woher willst du wissen dass die Supernovas als sie gezeigt werden auch schon so stark waren zu der zeit als Ruffy seinen Kampf gegen Crocodil hat?
Was haben eigentlich die supernovas jetzt damit zutun?, es ging doch im normale Rookies und die Supernovas sind keine normalen Rookies.
Zum Rest, das klingt so als ob ich recht hatte.

Zu Moria:
KA was du da gelesen hast.
Ich habe deutlich geschrieben, dass die SH(ohne Ruffy) >Oz waren bevor Moria eingegriffen hatte(das sieht man deutlich im Manga), es gingt darum, dass Ruffy ein 1vs1 gegen Moria hat und die SH den rest bekämpft.
Da Ruffy den Kampf meiner Meinung nach gewinnen würde, würde es auch automatisch ein Sieg für den Rest der SH Crew sein, selbst wenn sie in der Zeit keinen umgehauen hätten, die Zombies würde nach Morias KO alle umfallen.
Ohne Moria hätte Lysop einen Instant Win an Oz.
Zu den Zombies, alle bis auf Oz sind Futter für Zorro und co.
Ich glaube dass du den Manga auch kaum kaum schaust, ich sehe da nichts von dass Moria sehr viel stärker war als Ruffy, oder Kaiser LvL.

Zum Kaiser Ding, ich habe hier das Band liegen, da steht Deutlich: Moria hat es eins mit Kaido, einem der vier Kaiser aufgenommen, da steht nichts von selbes Niveau oder auf gleicher Stuffe.(und ich gab dir Beispiele dass dies nichts zu bedeuten hat).
Moria war ganz bestimmt nicht Kaiser Level, da steht garnicht im Manga, er kann nichtmal Haki, da steht dass er von einem Kaiser besiegt wurde, aber nichts davon dass er auf Kaiser lvl war.
Das ist das gleiche wenn du hier schreiben würdest, dass Ruffy Sengoku umhauen würde, weil dieser xx Jahre kaum etwas gemacht hat..., man sieht doch deutlich zu was ein Kaiser in der Lage ist und dann sieht man Moria...
Und zu behaupten, dass er auf der faul war und in der Zeit nichts mache ist einfach nur schwach, er wurde von einem Kaiser besiegt, wollte an ihm Rache nehmen und dazu Piraten König werden und dann legt er sich natürlich auf die faule Haut und wird in den paar Jahren so viel schwächer, dass er von Ruffy umgehauen wird.
Rayligth hat auch eine Zeit absolut nichts gemacht und war trotzdem in der Lage einen Admiral aufzuhalten.

Zu Shiki und Film.
Oda gab die Grunbasis, mehr auch nicht und ich weiss nicht ob Oda Shiki für den den Film gemacht hat, kann auch gut umgekerht sein dass er ihn für das Chapter 0 gemacht hat und die anderen wollten einen Film darauf machen.
Ist eh wayne, alles ausserhalb des Mangas ist nicht wichtig und nur das zählt, Oda spricht zu One Piece nie als ganzes, entweder zu den Filmen oder zum Manga.
Z ist der stärkste Gegner in einem Film und nicht im Manga, Ruffy wird da nichtmal halb totgeschlagen, er hat da kaum verletzungen.
Zorro besiegt die Frau genauso wie er Monet besiegte(die kippt von alleine um) und Sanji one hittet den Ninja.
Bevor da was kommt, ich habe den Film gesehen.

@Onimusha achja so einfach geht das o,o ich bitte dich jeder VA hat beide, eig muss er es haben, dann hat er in meinen augen nicht denn titel admiral verdient. wenn solche kinder wie satori und die drei priester es drauf haben aber nicht akainu ja klar sehhhr logisch. er muss es haben sons verdient er es nicht admiral zu sein !

Cloud_Strife_FF7

@Onimusha achja so einfach geht das o,o ich bitte dich jeder VA hat beide, eig muss er es haben, dann hat er in meinen augen nicht denn titel admiral verdient. wenn solche kinder wie satori und die drei priester es drauf haben aber nicht akainu ja klar sehhhr logisch. er muss es haben sons verdient er es nicht admiral zu sein !

Jeder der VA's hat eins der zwei Hakis, es steht nirgends oder wird gezeigt, dass jeder von dennen zwei hat, geschweige 3, Vergo hatte auch nur das RüstungsHaki und war wohl darin ein Meister, er hat sich wohl für dieses entschieden und nur dieses dann trainiert.
Die Prister haben es ja auch wohl von Enel beigebracht bekommen.
Und manche erwecken das Haki Mantra auch ohne dass es ihnen einer Zeigt, siehe Aisa, sie hat es als Kind und geht damit fast so gut um wie Enel, oder Corby er hat es einfachso erweckt ohne Haki training.
Das gleiche bei den schwestern von hancok, die eine hat Mantra und die andere das RüstungsHaki.

Akainu hat den Tittel eines Admirals weil er extrem stark ist(Körperkraft), die Formel 6 kann und das RüstungsHaki, dazu kommt noch eine der stärksten TF's die es überhaupt gibt.
Das Mantra bringt einem nicht viel, siehe Enel und die Prister, haben alle verloren gegen Gegner die kein Mantra besitzen oder die eine Schwester von Hancok, die hat Mantra und das brachte ihr absolut nichts gegen Ruffy da er einfach zu schnell war.
Das Wichtigste Haki ist laut Rayligth, das RüstungsHaki.
Man braucht kein Mantra um angriffen auszuweichen, dass kann man auch ohne wenn man richtug gut ist.
Um dich zu trösten, die zwei anderen Admiräle haben es auch nicht.(im Moment was im Manga gezeigt wurde, gibt es kein Anzeichen dass jemand von dennen Mantra hat).

ich wollt keine geschichte hören xDD wurd hier net immer geschrieben das jeder va trottel beide hat. naja jetzt müsste akainu das erahnungshaki draufhaben xDD wenn er schon von einem alten opa auf die fresse bekommt xP wenn man es antranieren kann wieso nicht beide ? jeder trottel müsste doch wissen das beide ausschlaggebend is. und das mit denn schwestern rüstungshaki nützt auch nix wenn der feind zu schnell is

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ich wollt keine geschichte hören xDD

Hast aber eine bekommen, weil du den Manga nicht genau ließt.

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wurd hier net immer geschrieben das jeder va trottel beide hat

Im Manga Steht deutlich eins der Zwei Hakis, nicht zwei, dass heisst manche VA's haben sogar nur das RüstungsHaki und andere wiederum nur das Mantra.

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naja jetzt müsste akainu das erahnungshaki draufhaben xDD

Nicht wenn er es nicht gelernt hat

Cloud_Strife_FF7

wenn er schon von einem alten opa auf die fresse bekommt xP

Er ist selber alt und der alte Opa war von der Körperkraft der stärkste Mann der Welt mit wohl der stärksten TF der Welt.

Cloud_Strife_FF7

wenn man es antranieren kann wieso nicht beide ? jeder trottel müsste doch wissen das beide ausschlaggebend is

Vielleicht muss man die erwecken und dann kann man die trainieren, siehe Corby.
Kann sein dass nicht jeder es einfachso erwecken kann und man dazu luck oder sonst was braucht.

Cloud_Strife_FF7

und das mit denn schwestern rüstungshaki nützt auch nix wenn der feind zu schnell is

Klar nützt es etwas, der Treffer schmertzt so nicht.

PS. extra viel geschrieben.

du weiss schon das 50 % meines posts sarkastisch war xD nop ich hab immer denn anime angeschaut aber seitdem es mir zuuu lange dauerte hab ich bei fischmensch arc angefangen denn manga zu lesen also ein frischling xP naund wenn er der stärkste im universum wäre, hätte er das erahnungshaki dann hätte er es locker ausgewichen xD egal wie stark man is wenn man sehr schnell is nützt auch net die stärkste tf... gut stimmt schmerzt net soviel aber denn gegner nicht zu treffen hat man grad verloren ^^ und irgendwann tut es weh sogar mit rüstungshaki xD