Thema: One Piece | jap. Manga

Onimusha

Wurde im Manga bestätig dass alle Haki können(eins von beiden jedenfalls), bei BB wurde wie ich schon geschrieben haben nicht gezeigt/angedeutet/bestätigt.

Das ist mir schon klar,es geht mir darum,dass du davon ausgehst,das bb kein haki beherrschte nur weil es keine anzeichen dafür gab,aber viele charas die haki beherrschen zeigen keinerlei anzeichen dafür bis das mal ausdrücklich gesagt wird.
Zu sagen,das jemand kein haki beherrscht nur weil es nie bewiesen wurde ist genauso zu sagen jemand beherrscht haki weil nie das gegenteil bewiesen wurde.Ergo sollte man es an anderen punkten festmachen,wie z.B.der stärke des charas.

Onimusha

Der Kampf lag xxxxx Jahre zurück, beide ware schwächlinge zu der Zeit, nix Vize Admiral LvL...

Eine genaue zeitangabe wurde nie genannt und shanks war bereits vor jahren ziemlich imba(wb war ja überrascht wer im east blue bitte stark genug wäre shanks arm abzutrennen,shanks war also damals vermutlich schon ein yonkou),zwar war shanks als er die narbe bekam vermutlich noch kein yonkou,aber bestimmt auch kein schwächling.

Onimusha

Es gab keinen richtigen Kampf, Sengoku hat nur einmal alle zum Bluten gebracht und Garp kam in diesem Moment erst dazu.
Er hat kein Haki, in dem Moment hatte er die zwei wohl Stärksten TFs in ganz OP, seinen Traum/Wunsch/Ziel, in dem Moment fühle er sich nur noch unbesiegbar mehr auch nicht, nix Haki.

mit dem trip liegst du richtig,aber ich gehe mal davon aus,dass bb und sengoku sich nicht die ganze zeit nur tatenlos angeglotzt haben.

Onimusha

BB verlor gegen einen Halb toten WB innerhalb von Sekunden und überlebte nur weil er um sein leben bettelte, selbst wenn er jetzt nach dem Skip das RüstungsHaki kann, bringt es ihm nicht viel wenn es nur etwa so Stark ist wie bei Smoker.

du scheinst zu vergessen,das selbst admiräle nich viel besser darstanden,akainu war auch nach 2 treffern ers ma down(klar einer der angriffe kam von hinten,aber ich sag ja auch nich das bb stärker als akainu war)

Onimusha

Vor dem Skip(und vor dem moment mit den zwei TFs) war BB schwach verglichen mit den hohen Leuten, er war vielleicht nur etwas Stärker als Ruffy mehr auch nicht.
Magelan hat ihn und seine Crew in sekunden besiegt, Ruffy hielt sogar länger durch, jeder einzelne der Drei Admiräle hätte seine ganze Crew auseinander nehmen können wie Kizaru es mit den Rookies machte.

magellan ist auch der typ vor dem 2 samurai davonliefen,darunter auch jimbei,welcher haki beherrscht.
BB war außerdem da auch sehr überheblich und er und seine ganze crew haben direkt ne hydra abbekommen und bei magellan ist ein direkter treffer mehr als genug um den gegner auszuschalten...

Ich glaube mal kaum,das jemand der Ace(welcher auf hohem vize-admiral-level oder sogar admiral-level war) besiegen konnte wohl kaum nur leicht stärker als ruffy ist...

Generell sollte man bedenken,das BB jahre lang mitglied in wbs crew,welche in der neuen welt umhersegelte,war.Es erscheint mir einfach unlogisch,das jemand der jahrelang in der neuen welt rumsegelte,haki kennt und erkennt(er meinte ruffys haki sei stärker geworden),eine hohe position in der stärksten crew der welt angeboten bekam,plante den stärksten mann der welt zu töten und dessen kraft zu stehlen(voll in dem wissen über haki usw.),Ace besiegte und zumindest zu einem Zeitpunkt mal gleich auf mit einem yonkou(shanks)war,kein stück haki beherrschen soll.....

Das ist mir schon klar,es geht mir darum,dass du davon ausgehst,das bb kein haki beherrschte nur weil es keine anzeichen dafür gab,aber viele charas die haki beherrschen zeigen keinerlei anzeichen dafür bis das mal ausdrücklich gesagt wird.
Zu sagen,das jemand kein haki beherrscht nur weil es nie bewiesen wurde ist genauso zu sagen jemand beherrscht haki weil nie das gegenteil bewiesen wurde.Ergo sollte man es an anderen punkten festmachen,wie z.B.der stärke des charas.

Es gab genug Momente für ihm um eine Haki Art zu nutzen, oder wenigstens andeutet dass er es kann.
Gegen Ace z.B., Magelen(Mantra haben und der Hydra ausweichen) oder sich Schützen usw., nichts

Eine genaue zeitangabe wurde nie genannt und shanks war bereits vor jahren ziemlich imba(wb war ja überrascht wer im east blue bitte stark genug wäre shanks arm abzutrennen,shanks war also damals vermutlich schon ein yonkou),zwar war shanks als er die narbe bekam vermutlich noch kein yonkou,aber bestimmt auch kein schwächling

Ich habe geschrieben, mindestens, der Kampf zwischen den beiden hätte auch vor oder kurz nach Roger Tod sein können.
Wie lange Shanks einer der Kaiser ist, weiss ich nicht, ich denke eher er wurde zum Kaiser nachdem er Ruffy und Co. verlassen und wieder in die Neue Welt ging, dass heißt damals war er nicht einer der Kaiser da jeder egal wo seinen Namen/Gesicht sofort erkannt hätte.
Aber zu dem Zeitpunkt konnte er es mit Mihawk aufnehmen, mit anderen Worten war der Kampf zwischen dennen(Shaks, bb noch früher).

du scheinst zu vergessen,das selbst admiräle nich viel besser darstanden

Nur einer von den Dreien, Kuzan hatte auf WB nicht gerade schlecht reagiert und Kizaru...

Ich glaube mal kaum,das jemand der Ace(welcher auf hohem vize-admiral-level oder sogar admiral-level war) besiegen konnte wohl kaum nur leicht stärker als ruffy ist...

Ace ist Logia und er hatte die TF Logias anzugreifen, das ist ein unterschied.
Gegen Lucci z.B. hätte er viel schlechter ausgesehen

haki kennt und erkennt(er meinte ruffys haki sei stärker geworden),

Haki kennen und können sind zwei verschiedene Dinge, natürlich kennt er es, sein Captain hatte alle drei, Marco/Jozu/Vista haben jeweils das RüstungsHaki, ihre Gegner hatten Haki, Roger usw.
Klar dass er es kennt., dazu weiss man nicht genau welches Haki er bei Ruffy genau meint, Ruffy war in dem Moment voller Wut/hatte einen Wutausbruch, könnte sein dass etwas vom KönigsHaki rauskam und BB es spürte da er damit schon erfahrung machte bei WB,Roger usw.

eine hohe position in der stärksten crew der welt angeboten bekam

Alle Divisionen sind gleich, es gibt keine Stärkere usw., wenn man die zweite Division anführt heisst es nicht dass man WBs Linke Hand ist, Ace hat die Position schließlich auch angeboten bekommen und konnte kein Haki nutzen.

plante den stärksten mann der welt zu töten und dessen kraft zu stehlen(voll in dem wissen über haki usw.

Plante ihn töten zu lassen, das ist ein Unterschied, nicht zu vergessen das WB sehr alt war und Krank dazu, klar dass man so etwas mehr riskiert

Ace besiegte und zumindest zu einem Zeitpunkt mal gleich auf mit einem yonkou(shanks)war,kein stück haki beherrschen soll.....

Der Kampf zwischen Shanks und BB liegt extrem lange zurück, damals fast gleichauf bedeutet nicht dass ca. 20 Jahre später es genauso ist.
Shanks hat sich entwickelt wie wir es sehen.
Wir können uns wohl alle sicher sein, dass Shanks bb in diesem Moment als er ihn aufforderte zum Kampf, auseinander genommen hätte.

Das mit Ace und BB ist ja ein bekanntes Problem in der Welt von OP. BB sagte es in dem Kampf von Ace und der Schildkrötentyp von Big Mum gegen Caribou. Logianutzer haben einfach das Problem, dass sie den Gegner nicht ernst nehmen, weil sie sich für unverwundbar halten. Ace hat BB sichtlich unterschätzt. Haki hätte er denke ich Kontern können, aber die Kraft von BB ohne Haki Einsatz hat ihn überrascht und BB hat ihn dadurch ausgeschaltet.

KakarottX

Das mit Ace und BB ist ja ein bekanntes Problem in der Welt von OP. BB sagte es in dem Kampf von Ace und der Schildkrötentyp von Big Mum gegen Caribou. Logianutzer haben einfach das Problem, dass sie den Gegner nicht ernst nehmen, weil sie sich für unverwundbar halten. Ace hat BB sichtlich unterschätzt. Haki hätte er denke ich Kontern können, aber die Kraft von BB ohne Haki Einsatz hat ihn überrascht und BB hat ihn dadurch ausgeschaltet.

Abgesehen davon hat BB wohl eine unglaublich hohe Körperkraft, er hätte beinahe Ace mit nen relativ einfachen Angriff das Genick gebrochen.Naja ob BB Haki hat weiß man nicht, fakt ist aber das er es bisher net gezeigt hat.

daywalker2609

Abgesehen davon hat BB wohl eine unglaublich hohe Körperkraft, er hätte beinahe Ace mit nen relativ einfachen Angriff das Genick gebrochen.Naja ob BB Haki hat weiß man nicht, fakt ist aber das er es bisher net gezeigt hat.

BB hat kein Haki
sonst hätte er sich doch nicht extra die Dark frucht geholt?

Haki ist doch jetzt nicht so etwas super besonderes vorallem nicht in der Neuen Welt wo BB schon sehr oft in seinem Leben an der seite von WB war
deswegen denke ich schon das er Haki hat denn er war doch schon vor seiner TF Zeit sehr stark (laut Shanks)


Und ich denke das BB wusste das man andere Kräfte absorbieren und die dann selbst benutzen kann
deswegen hat er diese Frucht gewählt.

Haki muss man hart trainieren. BB ist nicht der typ für sowas. Er suchte lieber jahrelang nach der schattenfrucht im schatten von WB. Abwarten und tee trinken war sein motto xD. Das er körperlich dennoch stark war, hat er gegen ace bewiesen.

Ich glaube kaum, dass BB auch nach dem skip haki beherrscht. Er ist viel zu besessen nach den TF, deshalb sucht er weiter in NW.

Wieso gehen hier voll viele davon aus, dass BB kein Haki beherrscht? Ich würde es total unsinnig finden, sollte er keines besitzen.
Schon alleine das Erkennen des Hakis (was er anscheinend bei Ruffy sogar schon tat, als diese sich das erste Mal zufällig getroffen haben) ist ein Indikator dafür, finde ich. Außerdem wird er wohl mit aller Wahrscheinlichkeit Ruffys härtester Gegner bzw. evtl. Endgegner. Und der soll kein Haki haben? Neee...
Ich persönlich gehe auch davon aus, dass er das Königshaki beherrscht.
Guckt mal auf meinen Namen: "D" - Soweit ich mich recht erinner, besitzen alle, die dieses "D" im Namen haben Königshaki, oder? Nur bei Garp und Sauro (dem Riesen der Marine) ist es nicht bekannt. Dragon, Gol D. Roger, Ruffy und Ace haben es ja auch...

Marshall D. Teach

Wieso gehen hier voll viele davon aus, dass BB kein Haki beherrscht? Ich würde es total unsinnig finden, sollte er keines besitzen.
Schon alleine das Erkennen des Hakis (was er anscheinend bei Ruffy sogar schon tat, als diese sich das erste Mal zufällig getroffen haben) ist ein Indikator dafür, finde ich. Außerdem wird er wohl mit aller Wahrscheinlichkeit Ruffys härtester Gegner bzw. evtl. Endgegner. Und der soll kein Haki haben? Neee...
Ich persönlich gehe auch davon aus, dass er das Königshaki beherrscht.
Guckt mal auf meinen Namen: "D" - Soweit ich mich recht erinner, besitzen alle, die dieses "D" im Namen haben Königshaki, oder? Nur bei Garp und Sauro (dem Riesen der Marine) ist es nicht bekannt. Dragon, Gol D. Roger, Ruffy und Ace haben es ja auch...

Ace hatte doch kein Haki ô.O
sonst hätte er BB gekillt beim zusammentreffen

Ace hatte Haki,er hats doch schon als kind benutzt,zwar unbewusst aber er hatte es.

Also das königshaki hatte er,bei den anderen beiden arten weiß man es nicht glaub ich.

@ Marshall D. Teach:
Etwas zu kennen bedeutet nicht automatisch es selbst zu beherrschen. Teach war schon fast überall auf der welt und hat erfahrungen gesammelt. In NW ist der Begriff Haki definitiv kein Fremdwort mehr.
Da er ein D. im Namen hat, gehört er natürlich auch zu den Personen, die möglicherweise Königshaki haben. Ob er es allerdings beherrschen wird ist fraglich (Sauro hätte es in seiner situation benutzen müssen...tat es aber nicht). Wie schon gesagt...BB ist kein typ, der hart trainiert um kraft zu erlangen. Er stehlt einfach die kraft in form von teufelsfrüchten. Wozu braucht er rüstungshaki um logia typen anzugreifen, wenn er sie einfach anfassen kann und dann zuschlägt? xD

Marshall D. Teach

Wieso gehen hier voll viele davon aus, dass BB kein Haki beherrscht? Ich würde es total unsinnig finden, sollte er keines besitzen.
Schon alleine das Erkennen des Hakis (was er anscheinend bei Ruffy sogar schon tat, als diese sich das erste Mal zufällig getroffen haben) ist ein Indikator dafür, finde ich. Außerdem wird er wohl mit aller Wahrscheinlichkeit Ruffys härtester Gegner bzw. evtl. Endgegner. Und der soll kein Haki haben? Neee...
Ich persönlich gehe auch davon aus, dass er das Königshaki beherrscht.
Guckt mal auf meinen Namen: "D" - Soweit ich mich recht erinner, besitzen alle, die dieses "D" im Namen haben Königshaki, oder? Nur bei Garp und Sauro (dem Riesen der Marine) ist es nicht bekannt. Dragon, Gol D. Roger, Ruffy und Ace haben es ja auch...

Hätte er das RüstungsHaki in dem Moment, egal wie Stark/Schwach, hätte er einfach Ruffys Schlag damit blocken können, ohne dass sein Gesicht am Ende mit Blut überzogen wäre.
Von KönigsHaki, ist bei ihm absolut nicht die Rede(im Moment), man braucht kein D im Namen um es zu besitzen, WB, Shanks, Dark King, haben es und können es nutzen, Hancok hat es auch, kann es aber nicht nutzen.
Dazu sagte Raylight dass unter den Extrem Starken Piraten in der NW paar das Haki auch haben und Können, es kann sein dass BigMum und Kaido es können, oder andere.
D im Namen bedeutet nicht dass man es besitzt, WB sagte auch kurz vor dem seinem Tod dass BB wohl nicht einer dieser Leute ist.

sagte er nicht das BB nicht der ist auf den Roger wartet ?
was hat das mit haki zu tun ?

Wb sagte das BB keiner dieser Leute sei auf die Roger gewartet hat. Das hatte nix mit dem Haki zu tun. Glaube aber kaum das er es nicht kann. Sooo lange auf WB Schiff und in der neuen Welt. Ohne Teufelsfrucht in der Zeit, da könnte er nicht überleben. Wenigstens eine Form davon kann er.
Und wo steht das Hancok es nicht benutzen kann? Daran kann ich mich nicht mehr erinnern?

padlord

Wb sagte das BB keiner dieser Leute sei auf die Roger gewartet hat. Das hatte nix mit dem Haki zu tun. Glaube aber kaum das er es nicht kann. Sooo lange auf WB Schiff und in der neuen Welt. Ohne Teufelsfrucht in der Zeit, da könnte er nicht überleben. Wenigstens eine Form davon kann er.
Und wo steht das Hancok es nicht benutzen kann? Daran kann ich mich nicht mehr erinnern?

Dann hätte es Ace ja auch drauf haben müssen, immerhin wollte WB ihn zum neuen Piratenkönig machen. Nein Hancock beherscht Haki, sie sagt nur, ihres ist irgendwie unvollständig.

Ace hatte es ja auch "drauf". Nur ist er wesentlich jünger und wesentlich kürzer in der WB Bande gewesen. Und in wieweit er das Haki beherschen konnte wurde auch nie gesagt.

Und wo steht das Hancok es nicht benutzen kann? Daran kann ich mich nicht mehr erinnern?

Im Manga als sie alle erleben wie Ruffy es frei setzt.

Nein Hancock beherscht Haki, sie sagt nur, ihres ist irgendwie unvollständig.

Sie kann das Königshaki nicht nutzen, sie kann es nicht einfachso jeder Zeit nutzen wenn sie es will, wie z.B. Shanks/Raylight oder nun Ruffy.

Sooo lange auf WB Schiff und in der neuen Welt. Ohne Teufelsfrucht in der Zeit, da könnte er nicht überleben.

Auf dem schiff sind viele die sehr schwach sind, du musst ja nicht zu den Stärksten gehören um bei WB dabei zu sein, dazu war WB wohl der beste Schutz den man wohl haben kann, sagte ja auch Shanks*unter dem Schutz von WB hat er auf seine Chance gewartet*.

@Onimusha:
Zu BBs möglichkeiten haki einzusetzen:
Haki ist keine garantie sich gegen alles zu schützen,was kein haki hat.
WB wurde auch von squardo(oder wie der auch hieß)überrascht und selbst schwächere marinesoldaten konnten ihn verletzen,ähnlich wie ruffy hordys angriff nicht mit haki blocken konnte.

Zumal BB überheblich bis zum geht nicht mehr ist,er hatte nicht damit gerechnet,das ruffy ihn wirklich angreifen würde und hat es somit nicht geblockt.
Bei Magellan isses ähnlich gewesen,bb ging auf den zu und dacht sich "muhahaha ich bin unbesiegbar,du hast keine chance gegen mich" kurz bevor er die hydra abbekam(zumal war der angriff so flächendeckend ich glaube kaum,das bb dem hätte ausweichen können selbst wenn er ihn hätte kommen sehen)

Zur Narbe von shanks:
Das shanks damals noch kein kaiser war ist eher unwahrscheinlich,WB war geschockt das jemand so starkes wie shanks seinen arm im east-blue verlor.
Und nur weil shanks nicht von jedem erkannt wurde heißt das nicht,das er keine große nummer war,immerhin war das im east blue,die leute dort müssen sich nicht um die kaiser sorgen,von daher werden die dort auch eher unbekannt sein.
Last but not least gibst du mir immer noch kein gegenargrument,warum shanks die narbe überhaupt erwähnen sollte wenn er damals schwach gewesen wäre,er machte klar,das bb diese narbe ihm fair zugefügt hätte und das er deswegen auch nicht auf die leichte schulter zu nehmen sei.Wenn es so ne buggygeschichte wäre(sprich das die mal ebenbürtig waren es aber nicht mehr sind)hätte shanks das bestimmt nicht erwähnt.

Zu den admirälen vs wb:
Kuzan konnte keinen richtigen treffer landen und der ist ca.so stark wie akainu.Kizaru ging nie im direkten kampf auf wb sondern hat immer aus der entfernung angegriffen.
Wb ist nun mal jemand mit unglaublicher angriffskraft,da sind die meisten nach ein paar treffern weg,das bb überhautp einen treffer so gut wegstecken konnte obwohl seine finsterniskraft den schaden noch erhöht,ist schon beeindruckend.


Zum Thema Aces stärke:
Naja ich glaube schon,dass die nummer der divisionen einen gewissen stärkegrad andeutet,immerhin ist marco wbs rechte hand und der captain der 1.dvision und Jozu und vista schienen auch die stärksten commander nach ihm zu sein,besonders verglichen mit curiel,dem commander der commander der 10.division sich kaum gegen akainu halten konnte obwohl er unterstützung der anderen commander hatte.
Und ich glaube schon,dass ace haki einsetzen kann,immerhin hat er akainu angegriffen,ohne haki hätte er gegen ihn nie etwas ausrichten können und der angriff wäre sinnlos gewesen.
Außerdem kämpfte ace auch schon gegen jinbei(welcher damals schon haki beherrschte sonst hätte er ace nicht verletzen können)und konnt sich gut halten.Pekons hat ja wohl mehr als klar gemacht,das es nicht ausreicht ein logianutzer zu sein um sich in der neuen welt zu behaupten.
Übrigens wurde Aces Kopfgeld bekannt gegeben,es betrug 550 millionen berry,das der also kein haki draufhaben sollte ist eher fraglich,besonders da jinbei erwähnte,dass das kopfgeld ab 300 millionen nur noch schwer steigt.

Wo wurde das bekannt gegeben?

Haki ist keine garantie sich gegen alles zu schützen,was kein haki hat.

Es gibt verschiedene Hakis, wenn zwei davon(KonigsHakis ausgenommen), sehr gut Trainiert sind, sind sie ein Schutz gegen fast alles.
Wenn das RüstungsHaki Stark genug ist, kann man Akainus Magma Faust einfach blocken(siehe Marco) oder noch besser Shanks.
Oder Wb 3-4 Jahre vor dem Krieg, er war am pennen und Ace konnte nichtmal einen Kratzer verursachen.

WB wurde auch von squardo(oder wie der auch hieß)überrascht und selbst schwächere marinesoldaten konnten ihn verletzen

WB war in dem Moment sehr alt und schon lange sehr Krank, Croc deutet es ja an das WB sowas früher ohne Probleme geblockt hätte und Marco bestätig es dass es wegen der Krakheit so ist, er war einfach nicht in der Lage so zu kämpfe wie früher.

ähnlich wie ruffy hordys angriff nicht mit haki blocken konnte.

Der kampf zwischen den beiden war im Wasser, ein TF nutzer gegen Fischmenschen auf Drogen, Ruffy sagte ja selber dass sein Haki gegen solche Angriffe noch nicht stark genug sei, Hody hätte auch genauso gut in ein Stück Metall reinbeisen können und dort wären löcher drinne, weil Fischmensch, jedem anderen hätte er die Schulter abgebissen.

Zumal BB überheblich bis zum geht nicht mehr ist,er hatte nicht damit gerechnet,das ruffy ihn wirklich angreifen würde und hat es somit nicht geblockt

Er hat ihn provoziert.

Bei Magellan isses ähnlich gewesen,bb ging auf den zu und dacht sich "muhahaha ich bin unbesiegbar,du hast keine chance gegen mich" kurz bevor er die hydra abbekam(zumal war der angriff so flächendeckend ich glaube kaum,das bb dem hätte ausweichen können selbst wenn er ihn hätte kommen sehen)

Ruffy war ihn der Lage für eine Zeit den Angriffen auszuweichen, das alleine zeigt nur deutlich dass keiner in der Crew das Mantra beherscht und BB hätte es blocken können mit seiner TF, die Riesen Feuerkugel(Sonne) von ace hat er auch damit geblockt und die Attacke von Ace war halb so groß wie eine Insel.

Das shanks damals noch kein kaiser war ist eher unwahrscheinlich,WB war geschockt das jemand so starkes wie shanks seinen arm im east-blue verlor.

Zu der Zeit konnte er Mihawk standhalten, klar dass er stark war, aber noch kein Kaiser.
Als Kaiser hätte ihn jeder erkannt und jeder der Kaiser wird von der WG überwacht.

Last but not least gibst du mir immer noch kein gegenargrument,warum shanks die narbe überhaupt erwähnen sollte wenn er damals schwach gewesen wäre,er machte klar,das bb diese narbe ihm fair zugefügt hätte und das er deswegen auch nicht auf die leichte schulter zu nehmen sei.Wenn es so ne buggygeschichte wäre(sprich das die mal ebenbürtig waren es aber nicht mehr sind)hätte shanks das bestimmt nicht erwähnt.

Er sagte nicht wirklich etwas von Stärke, er sagte nur dass BB etwas plante/vorhat oder es andeutet, Shanks hat ja auch nicht wirklich gesagt dass Ace Schwächer sei, er sagte nur dass der Kampf zwischen den beiden noch zu früh sei, mehr auch nicht.
WB hat es schließlich auch schon gedacht, nur bei Shanks reagierte er anders.
Keiner schreibst dass BB schwach sein, nur er ist/war kein Shanks/Admiral usw. lvl und er war auch nicht auf dem lvl als Shanks noch gegen Mihawk kämpfe, sonst häte er einfach nicht so schlecht gegen Megelan usw. ausgesehen.

Zu den admirälen vs wb:
Kuzan konnte keinen richtigen treffer landen und der ist ca.so stark wie akainu.Kizaru ging nie im direkten kampf auf wb sondern hat immer aus der entfernung angegriffen.
Wb ist nun mal jemand mit unglaublicher angriffskraft,da sind die meisten nach ein paar treffern weg,das bb überhautp einen treffer so gut wegstecken konnte obwohl seine finsterniskraft den schaden noch erhöht,ist schon beeindruckend.

Kuzan und Kizaru sahen aber beide nicht schlecht aus, das ist Tatsache.
BB hat auch nicht die selben harten Schläge abbekommen wie z.B. Akainu, er bettelte um sein Leben und WB zögerte obwohl er ihn hätte töten können, nicht zu vergessen das WB in dem Moment noch sehr viel Schwächer war.
Erstaunlich dass er überhaupt solange durchhielt.

Naja ich glaube schon,dass die nummer der divisionen einen gewissen stärkegrad andeutet,immerhin ist marco wbs rechte hand und der captain der 1.dvision und Jozu und vista schienen auch die stärksten commander nach ihm zu sein,besonders verglichen mit curiel,dem commander der commander der 10.division sich kaum gegen akainu halten konnte obwohl er unterstützung der anderen commander hatte.

Das sind aber die Komandanten und nicht die Divisionen, nach der Logik wären Vista und Jozu schwächer als Ace.

Und ich glaube schon,dass ace haki einsetzen kann,immerhin hat er akainu angegriffen,ohne haki hätte er gegen ihn nie etwas ausrichten können und der angriff wäre sinnlos gewesen.

Ace hatte kein Haki, der Angriff war ja auch Sinnlos, hat man ja gesehen, dazu ist das RüstungsHaki von Akainu sehr stark, wohl stärker als bei Kizaru/kuzan/Marco/Vista.

Außerdem kämpfte ace auch schon gegen jinbei(welcher damals schon haki beherrschte sonst hätte er ace nicht verletzen können)und konnt sich gut halten.Pekons hat ja wohl mehr als klar gemacht,das es nicht ausreicht ein logianutzer zu sein um sich in der neuen welt zu behaupten.

Ace hat eine der Stärksten TFs der Welt, ist Logia mit viel Kampferfahrung, man sollte ihn nicht mit Caribo vergleichen und Jimbei ist Fischmensch der auf dem Land kämpfen musste(im Nachteil).

Übrigens wurde Aces Kopfgeld bekannt gegeben,es betrug 550 millionen berry,das der also kein haki draufhaben sollte ist eher fraglich,besonders da jinbei erwähnte,dass das kopfgeld ab 300 millionen nur noch schwer steigt.

Eine der Stärksten Logias überhaupt, oda sagte auch dass das Kompfgeld von Crocodiel viel höher wäre, wenn er den Samurai Status nicht angenommen hätte, das gleiche bei Enel der wäre ca. bei 500Mio laut Oda.
Wenn du mir zeigen kannst, wo es andeutungen für irgendein Haki bei BB im Manga gibt, ok hast dann gewonnen oder bei Ace dass er Mantra/Rüstungshaki hat.