Thema: One Piece | jap. Manga

Dastler

Masse statt Klasse?
Whitebeard und co haben das ganze Kanonenfutter der Marine fertig gemacht! Wäre es zum Kampf gekommen, hätte meiner Meinung die Marine verloren.

Aus dem Zusammenhang lesen! Cloud sagte, dass WBs große Crew gleich auf mit Shanks kleiner Crew ist.

Dastler

Ben Beckmann nimmt Kizaru einfach, Shanks nimmt Akainu und dann Senhock. Und der Rest der Crew greift Aokiji an.

Nimmt ihn "einfach". Ben Beckmann ist kein kleiner Fisch aber so groß, dass er mal "einfach" einen Admiral wegklatscht halte ich ihn dann doch nicht. Und Shanks nimmt es einfach mal mit Zweien auf.

Dastler

Dann gabs noch andere Kommandanten von Whitebeard. Vista und co. also

Ja und nach Vista hört der Spaß auch schon auf. Danach begann das Kanonenfutter

Es ist einfach durch die 3-Macht zu erklären: 4 Kaiser = Marine = 7 Samurai.

KakarottX

Aus dem Zusammenhang lesen! Cloud sagte, dass WBs große Crew gleich auf mit Shanks kleiner Crew ist.



Nimmt ihn "einfach". Ben Beckmann ist kein kleiner Fisch aber so groß, dass er mal "einfach" einen Admiral wegklatscht halte ich ihn dann doch nicht. Und Shanks nimmt es einfach mal mit Zweien auf.



Ja und nach Vista hört der Spaß auch schon auf. Danach begann das Kanonenfutter

Es ist einfach durch die 3-Macht zu erklären: 4 Kaiser = Marine = 7 Samurai.

Wenn die 4 Kaiser zusammen so stark sind wie die Marine, ergibt One Piece keinen Sinn mehr, die Marine hat Angst dass sich 2 Kaiser treffen, warum? Angst damit sie angegriffen werden von 2 Kaiser.
Dann sind die 4 Kaiser richtige Lappen! Also es gibt 11 Kommandanten glaube ich bei Whitebeard. Alle bis auf die ersten 4 sind Kanonenfutter? Wenn du es sagst stimmt es!

Du sagtest, dass Masse statt Klasse, damit widersprichst du dir selber!

Ben Beckmann ist der Vize von Shanks, deswegen denke ich, dass er mit einen Kizaru mithalten kann.
Ich meine erst nimmt sich Shanks Akainu(der sehr angeschlagen ist) und dann Senhock(ok er braucht bestimmt Hilfe, deswegen gibt es noch Yasopp und Lucky Lou), wo ist das Problem?

Dastler

Wenn die 4 Kaiser zusammen so stark sind wie die Marine, ergibt One Piece keinen Sinn mehr

Dann sag mir doch bitte mal, wie du das "Gleichgewicht der 3-Macht" verstehst.

Dastler

Alle bis auf die ersten 4 sind Kanonenfutter? Wenn du es sagst stimmt es!

Es kommt auf das Niveau an auf welchem du die Sache betrachtest. Auf Weltniveau mit Sicherheit! Auf East Blue Niveau? Mitnichten. Worüber unterhalten wir uns hier? Korrekt; über das Weltniveau.

Dastler

Du sagtest, dass Masse statt Klasse, damit widersprichst du dir selber!

Wo?

Dastler

wo ist das Problem?

Dass sich Ben Beckman "einfach" mal so eben Kizaru krallt. Sage mir doch bitte mal, was Ben drauf hat, dass er Kizaru "einfach" mal wegpustet im 1on1?
Du bist ja scheinbar auch ziemlich überzeugt von der Klasse und Stärke von Shanks, Yasopp und Lucky Lou. Lassen wir die Titel mal beiseite: erläutere mir doch bitte mal die Fähigkeiten und die Stärke von diesen drei.

KakarottX

Wo?

KakarottX

Masse statt Klasse: so what?

KakarottX

Es kommt auf das Niveau an auf welchem du die Sache betrachtest. Auf Weltniveau mit Sicherheit! Auf East Blue Niveau? Mitnichten. Worüber unterhalten wir uns hier? Korrekt; über das Weltniveau.

Ich rede grad von den Kommandanten...

KakarottX

Dass sich Ben Beckman "einfach" mal so eben Kizaru krallt. Sage mir doch bitte mal, was Ben drauf hat, dass er Kizaru "einfach" mal wegpustet im 1on1?
Du bist ja scheinbar auch ziemlich überzeugt von der Klasse und Stärke von Shanks, Yasopp und Lucky Lou. Lassen wir die Titel mal beiseite: erläutere mir doch bitte mal die Fähigkeiten und die Stärke von diesen drei.

Genau, ein Vize kann nichts und die Kommandanten der Piratenbande sind auch Kanonenfutter. Ich sehe es als realistisch, dass der Vize mit einem Kizaru klar kommen sollte, siehe die Szene wo Ben Beckmann auf Kizaru zielt... Also ich denke nicht, dass Kizaru BenBeckmann 1 hittet...

KakarottX

Dann sag mir doch bitte mal, wie du das "Gleichgewicht der 3-Macht" verstehst.

Ich verstehe darunter, dass die 4 Kaiser die neue Welt regieren, damit kein König der Piraten je wieder erscheint, dass probiert die Weltregierung und die Marine zu verhindern.
Ich denke 1 Kaiser kann es mit seinen Verbündeten + seine Crew gegen die Marine aufnehmen.
Für die Whitebeard Bande brauchen die sogar die Samuraie und die ganze Marine!
Die ganze Geschichte mit der 3 Macht wurde eh von der Weltregierung eingeführt.
Vielleicht gibt es 4 Kaiser, damit das Kräfte Verhältnis unter den 4 Piratencrews gleich bleibt und dass nicht einer stärker ist als der andere?!

Dastler

Genau, ein Vize kann nichts

Sagte ich nichts von. Ich sagte dir schonmal, du sollst richtig lesen was man schreibt.

Dastler

Ich sehe es als realistisch, dass der Vize mit einem Kizaru klar kommen sollte, siehe die Szene wo Ben Beckmann auf Kizaru zielt.

Sehe ich auch so.

Dastler

Also ich denke nicht, dass Kizaru BenBeckmann 1 hittet...

Aber nach diesem Satz kann ich dann doch nur folgendes schreiben:
Dankeschön. Du hast mir soeben den Abend versüßt

Du weichst dennoch meiner Frage aus, warum du so überzeugt bist, dass die Piraten aus der Piratenbande des Roten, die höchsten Admiräle plätten. Darum frage ich einfach noch einmal:
Sage mir doch bitte mal, was Ben drauf hat, dass er Kizaru "einfach" mal wegpustet im 1on1?
Du bist ja scheinbar auch ziemlich überzeugt von der Klasse und Stärke von Shanks, Yasopp und Lucky Lou. Lassen wir die Titel mal beiseite: erläutere mir doch bitte mal die Fähigkeiten und die Stärke von diesen drei.

KakarottX

Sagte ich nichts von. Ich sagte dir schonmal, du sollst richtig lesen was man schreibt.

Ironie Off-.-

KakarottX

Dankeschön. Du hast mir soeben den Abend versüßt

No sense?!

KakarottX

Du weichst dennoch meiner Frage aus, warum du so überzeugt bist, dass die Piraten aus der Piratenbande des Roten, die höchsten Admiräle plätten. Darum frage ich einfach noch einmal:
Sage mir doch bitte mal, was Ben drauf hat, dass er Kizaru "einfach" mal wegpustet im 1on1?
Du bist ja scheinbar auch ziemlich überzeugt von der Klasse und Stärke von Shanks, Yasopp und Lucky Lou. Lassen wir die Titel mal beiseite: erläutere mir doch bitte mal die Fähigkeiten und die Stärke von diesen drei.

Marko, der nicht mal Vize von Whitebeard ist, hätte mit Kizaru locker mithalten können, wenn er sich nicht Sorgen um Whitebeard gemacht hätte!
Wieso sollte ein Vize eines Kaiser nicht mit einem Admiral mithalten, wenn es ein Kommandant von Whitebeard schafft?

Ich überzeugt von Shanks Kraft, da er einen Schlagabtausch mit Whitebeard hatte, dies bedeutet, dass er physisch stark sein muss.
Mehr kann man aber auch nicht sagen, man kann nicht sagen, ob die stark sind oder nicht, aber ein Kaiser und sein Vize + Kommandanten sollten schon was drauf haben und mit Admirälen klar kommen.

Gegenfrage : Wieso sollte ein Ben Beckmann / Shanks nicht mit einem Admiral klar kommen?

Dastler

Wieso sollte ein Ben Beckmann / Shanks nicht mit einem Admiral klar kommen?

er hat doch nichts gegen gesagt ,das sie es nicht schaffen.
seine betonung lautet nur dass ein ben beckmann ein admiral wie kizaru nicht mit einen schlag vernichten kann.
denn das stellst du so hin.

bei den 4 kaisern gibt es den kapitän und mindesten 3 seiner kommandanten die mit einen admiral mit ziehen können.

Denery

er hat doch nichts gegen gesagt ,das sie es nicht schaffen.
seine betonung lautet nur dass ein ben beckmann ein admiral wie kizaru nicht mit einen schlag vernichten kann.
denn das stellst du so hin.

bei den 4 kaisern gibt es den kapitän und mindesten 3 seiner kommandanten die mit einen admiral mit ziehen können.

Ich sage doch, dass ein Kizaru nicht einen Ben Beckmann mit einen Schlag gibt. Denery ich vertrete deine Meinung, der Kakarot vertritt halt die andere Meinung bzw. eine kritischere

Ich hab gesagt, dass ein Kizaru einen Ben Beckmann NICHT mit einen Schlag bashen kann. Ich sage doch selbst, dass ein Ben Beckmann mit einen Kizaru mithalten kann^^

also ich sage ruffy würde gegen big mama gewinnen wenn es zum kampf kommt aber ich weis nicht ob sich diese lora (moria arc) sich einmischt

ich finde einige sehen one piece (mangas) zu sehr nach regeln

ruffy besiegte schon so einige desswegen trau ich ihn schon zu big mom oder keido zu besiegen (shanks ist ja sein freund und blackbeard halt in meinen augen der end kampf)

ruffy hat schon viel scheiße gebaut 2 samurais besiegt, die sache mit rob lucci ein dieser drachen typen teryubis wie auch immer geschlagen, im impel down für choas gesorgt und dann noch ein kaiser besiegen passt gut ins bild

in meinen augen werden so einige charas zu sehr hoch gestochen

ich weis nicht wieviel diese onepiece filme mit den normalen onepiece zu tun haben aber da hat ja ruffy diesen einen goldenen löwe besiegt (der halt bei rogers ära war)

ich würde einfach sagen warten wir an und lassen uns von oda überraschen

Cloud

ganz einfach hätten sie gewinnen können hätten sie weiter gemacht
aber allein das Shanks kleine Crew die gleiche stärke hat wie die ganze von Whitebeards (was mehrere schiffe waren)
sagt wie stark Shanks Leute sind o.o

Ich glaub mal eher,das lag daran,dass Sengoku eingesehen hat,dass wenn man den Krieg weiterführt es zu,zu hohen verlusten führen würde.
Es sind vorher schon haufenweise Marine-soldaten gestorben und die zahl wurde immer größer.Klar im moment sah es gut aus,aber mit shanks hätten die piraten neuen mut gefasst und das gemetzel hätte von neuem angefangen.
Die Marine hätte shanks crew vielleicht noch packen können,aber der Preis wäre eben sehr hoch gewesen...

Shredder

also ich sage ruffy würde gegen big mama gewinnen wenn es zum kampf kommt aber ich weis nicht ob sich diese lora (moria arc) sich einmischt

Naja,ich glaube selbst wenn big mum lolas mutter ist und die sich einmischen sollte,würd das nicht mehr viel ändern,ich meine Big mum ist inzwischen ein eindeutig böser chara,ich meine sie wollte die FMI zerstören,weil die im Verzug mit den Süßigkeiten war,nicht zu vergessen,dass sie einen ihrer eigenen Leute gefressen hatte und das so ziemlich ohne Grund,das ist ja noch schlimmer als Hordy oder Captain Black,welche ihre Crew umbrachten,um sie zu schützen/weil sie versagt hatten,aber bei Big mum wars nur weil sie vor lauter vorfreude irwen essen musste O_o

Dastler

Ich sage doch, dass ein Kizaru nicht einen Ben Beckmann mit einen Schlag gibt.

Sorry ich habe deinen Satz falsch gelesen. Ich las, dass Ben Beckman Kizaru one-hittet und das kam mir lustig vor.
Wie dem auch sei hast du aber noch immer gesagt, dass Ben sich einfach mal so Kizaru schnappt und dagegen bin ich immer noch

Dastler

Wieso sollte ein Vize eines Kaiser nicht mit einem Admiral mithalten, wenn es ein Kommandant von Whitebeard schafft?

Ganz einfach: bei Whitebeard gibt es keinen Vize. Die Struktur in bei WB ist ganz anders als bei anderen Banden.

Dastler

aber ein Kaiser und sein Vize + Kommandanten sollten schon was drauf haben und mit Admirälen klar kommen.

Ja klar, aber die Kommandanten von WB wurden von den Admirälen fertig gemacht. Fasan und Affe waren noch bei vollen Kräften. Akainu hat WB enorm verwundet und war nach diesen Schlägen noch immer auf den Beinen. Soooo sicher bin ich mir noch immer nicht, ob Shanks + Mannschaft alle platt gemacht hätten. Aber ich bin mir sicher, dass Shanks wusste, dass es enorme Verluste gegeben hätte und das auch in seinen Reihen. Ebenso wusste es BB, die WB-Piraten, als auch die Marine. Und darum verzichtete man auf eine Weiterführung.

Dastler

Gegenfrage : Wieso sollte ein Ben Beckmann / Shanks nicht mit einem Admiral klar kommen?

Das sage ich nicht. Ich bin überzeugt, dass es so ist. Aber so einfach wie du es darstellst ist es auf keinen Fall. Und dass sie sicher siegen werden glaube ich auch nicht.

KakarottX

Wie dem auch sei hast du aber noch immer gesagt, dass Ben sich einfach mal so Kizaru schnappt und dagegen bin ich immer noch

Ich meinte eigentlich, dass ein Ben Beckmann einfach ihn übernehmen könnte. Sprich ob er gegen ihn gewinnt ist damit nicht gemeint, sondern dass er ihn aufhalten kann in einen Kampf verwickeln kann.

KakarottX

Ganz einfach: bei Whitebeard gibt es keinen Vize. Die Struktur in bei WB ist ganz anders als bei anderen Banden.

Die Kommandanten führen das Kanonenfutter. Deswegen müsste doch jeder Kommandant gleichgültig sein, da Ace von der 2. Division der Kommandant geworden ist, weil diese Frei war. Er hätte auch Kommandant der 11 Division werden können.

KakarottX

Ja klar, aber die Kommandanten von WB wurden von den Admirälen fertig gemacht. Fasan und Affe waren noch bei vollen Kräften. Akainu hat WB enorm verwundet und war nach diesen Schlägen noch immer auf den Beinen. Soooo sicher bin ich mir noch immer nicht, ob Shanks + Mannschaft alle platt gemacht hätten. Aber ich bin mir sicher, dass Shanks wusste, dass es enorme Verluste gegeben hätte und das auch in seinen Reihen. Ebenso wusste es BB, die WB-Piraten, als auch die Marine. Und darum verzichtete man auf eine Weiterführung.

Marko hätte mit Kizaru gleichziehen können. Er war halt besorgt wegen Whitebeard, da er glaube verwundet wurde, dies hat Kizaru genutzt. Also ich denke die sind im selben Level, wäre doch unfair wenn die Admiräle fast so stark wie Kaiser sein sollen.

Shanks und seine Crew sollten schon was gegen eine sehr Angeschlagene Marine tuen können. Ich denke Shanks wusste, dass die Piraten gewonnen hätten gegen die Marine, aber er wollte nicht noch mehr Opfer sehen. Deswegen hat er das Ultimatum gegeben

[QUOTE=Dastler;4062151]Ich meinte eigentlich, dass ein Ben Beckmann einfach ihn übernehmen könnte. Sprich ob er gegen ihn gewinnt ist damit nicht gemeint, sondern dass er ihn aufhalten kann in einen Kampf verwickeln kann.


Hat ja schon im Krieg prima geklappt XD

Dastler

Die Kommandanten führen das Kanonenfutter. Deswegen müsste doch jeder Kommandant gleichgültig sein

Es ist auch jeder Kommandant gleich. Du hast aber gemeint, ein Vize sei stärker als die Kommandanten. Bloß gibt es bei WB keinen Vize

Dastler

wäre doch unfair wenn die Admiräle fast so stark wie Kaiser sein sollen.

Warum unfair? Es ist auch die gesamte Marine so stark wie die 4 Kaiser, nicht nur die 3 Admiräle.

Dastler

Shanks und seine Crew sollten schon was gegen eine sehr Angeschlagene Marine tuen können.

Wie gesagt: angeschlagen war nur das Kanonenfutter und Akainu. Der Rest war top fit.

KakarottX

Es ist auch jeder Kommandant gleich. Du hast aber gemeint, ein Vize sei stärker als die Kommandanten. Bloß gibt es bei WB keinen Vize

Shanks hat auch Kommandanten, aber der Vize ist eine Ecke höher, deswegen denke ich, dass der Vize stärker ist, als der beste Kommandant von WB.

KakarottX

Warum unfair? Es ist auch die gesamte Marine so stark wie die 4 Kaiser, nicht nur die 3 Admiräle.

Ich denke, die 4 Kaiser würden die Marine fertig machen, da man ja gesehen hat, dass ein Marco mit einem Kizaru auf dem gleichen Level ist und ein Whitebeard stärker als ein Akainu eventuell so stark wie Senhock.

KakarottX

Wie gesagt: angeschlagen war nur das Kanonenfutter und Akainu. Der Rest war top fit.

Was ist für dich der Rest? 2 Admiräle, Senhock, paar Vizeadmiräle? Ich denke Falkenauge würde sogar für Shanks kämpfen, und dann würde die Marine alt aussehn.

KakarottX

Bloß gibt es bei WB keinen Vize

der erste kommadant zählt schon als vize.
deswegen hat er danach das kommando von der WB crew gehabt.

Dastler

Shanks hat auch Kommandanten, aber der Vize ist eine Ecke höher, deswegen denke ich, dass der Vize stärker ist, als der beste Kommandant von WB.

Warum das denn? Das sind doch keine Richtlinien? Man kann seine Offiziere doch nennen wie man will? Ruffy hat nicht mal einen Offizier oder einen Vize!

Dastler

da man ja gesehen hat, dass ein Marco mit einem Kizaru auf dem gleichen Level ist

Nur augenscheinlich. Er konnte lediglich seine Angriffe parieren, mehr sah man aber auch nicht.

Dastler

Was ist für dich der Rest? 2 Admiräle, Senhock, paar Vizeadmiräle?

Ja aber das reicht doch schon, wenn man sieht, dass gegen WB nur Akainu richtige Federn ließ! Und Whitebeard ist immerhin der stärkste Pirat der Welt gewesen!

Dastler

Ich denke Falkenauge würde sogar für Shanks kämpfen

Denkst du das? Falkenauge hat das Schlachtfeld verlassen als Shanks die Bühne betrat und das ist diesmal keine Spekulation, sondern Fakt.

Dastler

Ich denke Falkenauge würde sogar für Shanks kämpfen, und dann würde die Marine alt aussehn.

Nehmen wir jetzt etwa auch noch die 7 Samurai rein? Die haben doch rein gar nichts mit Marine vs. Kaiser zu tun.

Denery

der erste kommadant zählt schon als vize.

Ja, nur heißt er anders. Und da er anders heißt geht Dastler davon aus, dass der Vize höher ist als der 1. Kommandant.

die samurais, die kaiser und die marine sind jeweils teil der dreimacht. es besteht ein gleichgewicht, und da die marine und die samurais zusammen kämpfen, geh ich eher davon aus dass sie zusammen nur gegen die kaiser ankommen, gerechnet wäre das, dass die marine nur so stark ist wie 2 kaiser.

KakarottX

Ja, nur heißt er anders. Und da er anders heißt geht Dastler davon aus, dass der Vize höher ist als der 1. Kommandant.

ach so ,, das habe ich davor nicht gelesen

KakarottX

Ja, nur heißt er anders. Und da er anders heißt geht Dastler davon aus, dass der Vize höher ist als der 1. Kommandant.

Der 1. Kommandant ist nicht der Vize, was versteht ihr darunter nicht? Er ist eventuell der stärkste Kommandant aber kein Vize. Da der Vize über den Kommandanten steht...

KakarottX

Nehmen wir jetzt etwa auch noch die 7 Samurai rein? Die haben doch rein gar nichts mit Marine vs. Kaiser zu tun.

Whitebeard musste gegen Marine + Samuraie, da siehst du, dass die 3 Macht gar nicht gleich stark ist. 1 Kaiser = Marine = Samuraie - 2 Kaiser = Marine + Samuraie
Und da die Samuraie weggegangen sind, hätten wohl die Piraten gewonnen.

KakarottX

Denkst du das? Falkenauge hat das Schlachtfeld verlassen als Shanks die Bühne betrat und das ist diesmal keine Spekulation, sondern Fakt.

ok, wusste nicht mehr genau wie das mit FA war^^

KakarottX

Warum das denn? Das sind doch keine Richtlinien? Man kann seine Offiziere doch nennen wie man will? Ruffy hat nicht mal einen Offizier oder einen Vize!

Wofür sollte er auch Kommandanten brauchen bei so einer kleinen Crew? Ich denke Sanji / Zorro sind seine Vize, da sie des öfteren das Kommando übernehmen.

KakarottX

Nur augenscheinlich. Er konnte lediglich seine Angriffe parieren, mehr sah man aber auch nicht.

Er hat ihn einmal zum Boden geschlagen, und da Marko sich sau schnell regenerieren kann, ist das noch ein Vorteil.