Thema: One Piece | jap. Anime

Sentinel

Nun, Perospero ist immernoch ein Veteran (und wahrscheinlich der stärkste Veteran, abgesehen von den Kommandanten und Big Mom); Luffy konnte dort schlussendlich mit Leichtigkeit durchbrechen, weil er hier das Elementvorteil hatte (Feuer > Candy).
Aber sonst sind diese Veteranen nicht leicht zu nehmen - auf jeden Fall schwächer als die Kommandanten, aber so schwach nun auch wieder nicht.



Ich persönlich würde den Manga auch eher lesen, weil die Informationen im Manga halt 100% Canon sind, während der Anime Inhalte verändern kann.
Vor allem bei einer Diskussion wäre es besser wenn man auf den Manga zugreifen würde. Aber das hier ist der OP Anime Thread, von daher diskutiert man sowieso nur auf Basis des Animes.

Hm... ob Ruffy das bewusst eingesetzt hat? Allein vom Tempo und der Kraft der Red Hawk dürfte sie auch schon ne gute Option gewesen sein, ansonsten würde ich es eher auf seinen starken Instinkt setzen. (Wobei er gegen Crocodile auch schon solche Vorteile ausgenutzt hat) Mehr zu meiner Einschätzung dann bei Daywalker.

Ansonsten mag ich in OP auch die Filler und fast schon am meisten die Folgen nach einer Arc, wo sie feiern und gefeiert werden.^^
Ich glaub da sind Canon und nicht Canon relativ egal.^^

daywalker2609

Das ist schwierig einzuschätzen. Cracker hatte einen anderen Fokus, als Perospero der eine starke Teufelskraft hat.
Ruffy ist aber auch mittlerweile clever genug um zu wissen wann er seine Gears einsetzt und grade geht es um das Überleben.
Auch wurde immer gesagt das Perospero einer der stärksten Kämpfer von Big Mom sein soll, und was der wohl Stärkste Kämpfer unter Big Mom so kann, wirst du dann in den nächsten Folgen erleben.
Dieser Bösewicht hat einen recht großen Eindruck bei der One Piece Community hinterlassen.

TF mäßig (Anwendung, taktik damit, generelle TF-Stärke) sehe ich prospero klar im Vorteil, doch wenn es darum geht schnell vorbei zu kommen, sehe ich Cracker eher als Hindernis an. (Also vom typ her, das physische + Doppelgänger..)

generell wer stärker ist kann man ohne prospero all out gesehen zu haben sowieso nicht behaupten aber wäre dennoch davon ausgegangen dass die Kommandanten stärker sind.^^

Ja den hype um katakuri hab ich mitbekommen, hoffe Jimbe kann ruffy im Kampf helfen, diese Bohnen waren ja anfällig auf wasser, wenn ich es richtig im Kopf hab und dann würde meine Einschätzung von der Tea Party stimmen: Katakuris „wahre“ Kraft ist nicht seine Physis odef seine Tf sondern seine Vorahnung und damit Taktik.

Andererseits waren die Skypea-Bösewichte bereits mit dem Trait versehen... würde es aber feiern, mag solche Hindernisse mehr als, dass der Gegner „einfach“ stärker ist (Ausnahmen wären yonkos zum jetzigen Zeitpunkt)

btw. ich finde Ruffy sollte stand jetzt auf dem level der stärksten Leute der yonkos sein, mindestens.
Ansonsten hat der TS nicht so viel gebracht denn „nur“ auf Doffys Niveau fände ich schade.^^



Außer Cracker > Doffy, dann ist ruffy bereits stärker.^^ (als doffy)


(Puh der Text wäre fast gelöscht worden weil Forumla am Handy nicht mehr geht )

Banx

Hm... ob Ruffy das bewusst eingesetzt hat?

Bestimmt nicht, aber am Ende war das dennoch ein Erfolg, nicht?
Aber das war nicht mein Punkt. Mein Punkt war folgender, dass Perospero Teufelskräfte einen Nachteil gegenüber Feuer haben. Eventuell könnte Luffy mit einem Hawk Rifle Perosperos Candy nicht so einfach durchbrechen wie es beim Red Hawk der Fall war.

Banx

Ich glaub da sind Canon und nicht Canon relativ egal.

...Solange man natürlich nicht eine Diskussion startet um irgendwelche Argumente oder Behauptungen zusätzlich mit Quellen zu belegen. Denn der Manga ist in diesem Fall 100%ig verlässlich während der Anime einiges falsch gemacht hat.
Und glaub mir, ein Teil der OP-Community sieht derlei Dinge nicht so prickelnd.

Banx

TF mäßig (Anwendung, taktik damit, generelle TF-Stärke) sehe ich prospero klar im Vorteil, doch wenn es darum geht schnell vorbei zu kommen, sehe ich Cracker eher als Hindernis an.

In erster Linie mag Perospero vielseitiger sein, aber was generelle Anwendung, Taktik oder generelle Teufelskraft angeht, scheint Cracker seinem älteren Bruder ganz klar überlegen zu sein - allein aufgrund der Feats.
Denn man darf nicht vergessen, dass Cracker - zusätzlich seiner Verteidigung - eine starke Angriffskraft, ein gutes Erahnungs- und Rüstungshaki besitzt. Das macht ihn als Opponent natürlich noch viel mächtiger. Immerhin hatte sogar Boundman Probleme dagegen.

Nun ja, grundsätzlich sind die Kommandanten höher einzuschätzen als die Veteranen. Daher ist es - wie du es schon erwähnt hast - hier eher zweitrangig wer bislang alles demonstriert hat oder nicht.

Banx

Ja den hype um katakuri hab ich mitbekommen, hoffe Jimbe kann ruffy im Kampf helfen, diese Bohnen waren ja anfällig auf wasser

Du meinst eher seine Mochi Frucht, denn das hat mit Bohnen eher weniger zu tun.
Auf jeden Fall kann ich dir schonmal garantieren, dass der Kampf ziemlich cool sein wird. Was dort aber passiert werde ich nicht verraten.

Im Grunde genommen ist da One Piece ziemlich vielseitig unterwegs; es ist ja nicht nur so, dass einfach nur der körperlich Stärkere stärker ist sondern auch andere Dinge eine Rolle spielen. Zum Beispiel Doflamingos Teufelskraft, die ihn auch ganz besonders stark macht, aber körperlich dürfte auch er nicht so außerordentlich stark sein.

Es muss alles eine gewisse Balance haben und Luffys Gegner müssen natürlich auch eine richtige Herausforderung für ihn sein; wenn er schon direkt nach dem Timeskip so stark wie ein First Mate einer Kaiserbande sei, wäre es irgendwie auch ein wenig langweilig, nicht?

Banx

Außer Cracker > Doffy, dann ist ruffy bereits stärker

Glaubst du, dass Cracker stärker als Doffy ist? Würde mich mal interessieren.

Sentinel

Nun, Perospero ist immernoch ein Veteran (und wahrscheinlich der stärkste Veteran, abgesehen von den Kommandanten und Big Mom); Luffy konnte dort schlussendlich mit Leichtigkeit durchbrechen, weil er hier das Elementvorteil hatte (Feuer > Candy).
Aber sonst sind diese Veteranen nicht leicht zu nehmen - auf jeden Fall schwächer als die Kommandanten, aber so schwach nun auch wieder nicht.



Ich persönlich würde den Manga auch eher lesen, weil die Informationen im Manga halt 100% Canon sind, während der Anime Inhalte verändern kann.
Vor allem bei einer Diskussion wäre es besser wenn man auf den Manga zugreifen würde. Aber das hier ist der OP Anime Thread, von daher diskutiert man sowieso nur auf Basis des Animes.

Sentinel

Bestimmt nicht, aber am Ende war das dennoch ein Erfolg, nicht?
Aber das war nicht mein Punkt. Mein Punkt war folgender, dass Perospero Teufelskräfte einen Nachteil gegenüber Feuer haben. Eventuell könnte Luffy mit einem Hawk Rifle Perosperos Candy nicht so einfach durchbrechen wie es beim Red Hawk der Fall war.



...Solange man natürlich nicht eine Diskussion startet um irgendwelche Argumente oder Behauptungen zusätzlich mit Quellen zu belegen. Denn der Manga ist in diesem Fall 100%ig verlässlich während der Anime einiges falsch gemacht hat.
Und glaub mir, ein Teil der OP-Community sieht derlei Dinge nicht so prickelnd.



In erster Linie mag Perospero vielseitiger sein, aber was generelle Anwendung, Taktik oder generelle Teufelskraft angeht, scheint Cracker seinem älteren Bruder ganz klar überlegen zu sein - allein aufgrund der Feats.
Denn man darf nicht vergessen, dass Cracker - zusätzlich seiner Verteidigung - eine starke Angriffskraft, ein gutes Erahnungs- und Rüstungshaki besitzt. Das macht ihn als Opponent natürlich noch viel mächtiger. Immerhin hatte sogar Boundman Probleme dagegen.

Nun ja, grundsätzlich sind die Kommandanten höher einzuschätzen als die Veteranen. Daher ist es - wie du es schon erwähnt hast - hier eher zweitrangig wer bislang alles demonstriert hat oder nicht.



Du meinst eher seine Mochi Frucht, denn das hat mit Bohnen eher weniger zu tun.
Auf jeden Fall kann ich dir schonmal garantieren, dass der Kampf ziemlich cool sein wird. Was dort aber passiert werde ich nicht verraten.

Im Grunde genommen ist da One Piece ziemlich vielseitig unterwegs; es ist ja nicht nur so, dass einfach nur der körperlich Stärkere stärker ist sondern auch andere Dinge eine Rolle spielen. Zum Beispiel Doflamingos Teufelskraft, die ihn auch ganz besonders stark macht, aber körperlich dürfte auch er nicht so außerordentlich stark sein.

Es muss alles eine gewisse Balance haben und Luffys Gegner müssen natürlich auch eine richtige Herausforderung für ihn sein; wenn er schon direkt nach dem Timeskip so stark wie ein First Mate einer Kaiserbande sei, wäre es irgendwie auch ein wenig langweilig, nicht?



Glaubst du, dass Cracker stärker als Doffy ist? Würde mich mal interessieren.

1) Gut, diese Behauptung könnte man nur überprüfen wenn man es zeigt/ es gezeigt wird.
Ich schätze mal wenn die Hawk Rifle ähnlich stark ist aber halt ohne dem Feuer Element, ja.
Aber wie gesagt dafür müsste man es sehen oder mehr wissen (zb. ob die Red Hawk locker gereicht hat oder etwas weniger schon zu wenig wär) So oderso den Element Vorteil hatte er, das stimmt schon so.


2) Naja da es in Forumla anscheinen von gewissen Teilen der Community so erwünscht ist dass man weder ne Ahnung vom Anime/Manga braucht (sprich mehr als ~2 Folgen gesehen) noch sich darum scheren dass man in einem Diskussionsforum nunmal diskutiert, brauche ich mir in dem Punkt keine Gedanken zu machen.
(nichts gegen dich, du warst/bist da soweit ich das richtig im Kopf hab ja anderer Ansicht)


3) Hm.. ok ich müsste Prospero All-out sehen, Teaparty und Brooke waren jetzt keine großen Herausforderungen....
Ansonsten kam mir Cracker eher wie einer vor der seinr Taktiken hat (die durchaus gewieft sind) aber im Kampf nicht so improvisieren kann wie ich es einen prosp. Zutraue... aber wie gesagt letzteren nicht ernsthaft kämpfen gesehen...


4) Ja genau, dasselbe

Das liebe ich auch so an OP, Ruffy gewinnt oft weil er über sich hinauswächst, weil er einfach diesen Hammer willen hat...
Also das was manche mit plotarmor kritisieren ist einer der Dinge die ich mag, der stärkere muss eben nicht immer gewinnen.^^
Croc und Enel wären da ja sehr alte und dennoch hervorragende Beispiele.

Wenn es so wär dass er alle allein besiegt und alles easy ist, klar.^^

Ich meine aber so dass er einen Jack oder Katakuri in einem 1v1 definitiv besiegt, es muss nicht deutlich sein und so wären die yonkos gezwungen ihre kompletten Truppen zu mobilisieren und 2 kommandanten vs. Ruffy wäre dann auch wieder zu viel.
Im endeffekt will ich aber OP von Oda haben und nicht von mir.^^


5) Ist glaube ich allein deswegen schwer zu vergleichen weil Doffy der Endkampf der Arc war und Cracker der Erste
Ansonsten hätte ich bevor man den Kampf sah, eindeutig Cracker gesagt, da Doffy angst vor Kaido (yonko-Piraten) hat.

Dennoch Ruffy hat bei beiden Gear 4 voll genutzt und brauchte eine Pause, also sind sie ähnlich stark....
Würde es daran festmachen was härter/stärker ist: die Fäden oder die Cracker.

Denn Doffy hat seine TF besser unter Kontrolle und wenn er die Doppelgänger besiegen kann ohne 10 verschiedene finishing moves einzusetzen, tippe ich mal auf Doffy

Wobei... Doffy profitierte stark von seinen Connections... Cracker ist nur Kämpfer...

Ich sag Cracker ist stärker... Aber Doffy gewinnt den Kampf.

Banx

1) Gut, diese Behauptung könnte man nur überprüfen wenn man es zeigt/ es gezeigt wird.
Ich schätze mal wenn die Hawk Rifle ähnlich stark ist aber halt ohne dem Feuer Element, ja.
Aber wie gesagt dafür müsste man es sehen oder mehr wissen (zb. ob die Red Hawk locker gereicht hat oder etwas weniger schon zu wenig wär) So oderso den Element Vorteil hatte er, das stimmt schon so.


2) Naja da es in Forumla anscheinen von gewissen Teilen der Community so erwünscht ist dass man weder ne Ahnung vom Anime/Manga braucht (sprich mehr als ~2 Folgen gesehen) noch sich darum scheren dass man in einem Diskussionsforum nunmal diskutiert, brauche ich mir in dem Punkt keine Gedanken zu machen.
(nichts gegen dich, du warst/bist da soweit ich das richtig im Kopf hab ja anderer Ansicht)


3) Hm.. ok ich müsste Prospero All-out sehen, Teaparty und Brooke waren jetzt keine großen Herausforderungen....
Ansonsten kam mir Cracker eher wie einer vor der seinr Taktiken hat (die durchaus gewieft sind) aber im Kampf nicht so improvisieren kann wie ich es einen prosp. Zutraue... aber wie gesagt letzteren nicht ernsthaft kämpfen gesehen...


4) Ja genau, dasselbe

Das liebe ich auch so an OP, Ruffy gewinnt oft weil er über sich hinauswächst, weil er einfach diesen Hammer willen hat...
Also das was manche mit plotarmor kritisieren ist einer der Dinge die ich mag, der stärkere muss eben nicht immer gewinnen.^^
Croc und Enel wären da ja sehr alte und dennoch hervorragende Beispiele.

Wenn es so wär dass er alle allein besiegt und alles easy ist, klar.^^

Ich meine aber so dass er einen Jack oder Katakuri in einem 1v1 definitiv besiegt, es muss nicht deutlich sein und so wären die yonkos gezwungen ihre kompletten Truppen zu mobilisieren und 2 kommandanten vs. Ruffy wäre dann auch wieder zu viel.
Im endeffekt will ich aber OP von Oda haben und nicht von mir.^^


5) Ist glaube ich allein deswegen schwer zu vergleichen weil Doffy der Endkampf der Arc war und Cracker der Erste
Ansonsten hätte ich bevor man den Kampf sah, eindeutig Cracker gesagt, da Doffy angst vor Kaido (yonko-Piraten) hat.

Dennoch Ruffy hat bei beiden Gear 4 voll genutzt und brauchte eine Pause, also sind sie ähnlich stark....
Würde es daran festmachen was härter/stärker ist: die Fäden oder die Cracker.

Denn Doffy hat seine TF besser unter Kontrolle und wenn er die Doppelgänger besiegen kann ohne 10 verschiedene finishing moves einzusetzen, tippe ich mal auf Doffy

Wobei... Doffy profitierte stark von seinen Connections... Cracker ist nur Kämpfer...

Ich sag Cracker ist stärker... Aber Doffy gewinnt den Kampf.

Cracker war weit überlegen. Ruffy hat auch dank plotarmor, nami und homies gewonnen. Ruffy konnte nur dank nami’s regen die keks soldaten zerstören, und nach den 10 min haben die homies ihn beschützt. das sollte als argument ausreichen. Und beim kampf gegen katakuri ... ach ich will nicht wieder damit anfangen, lassen wir es einfach

Cloud_Strife_FF7

Cracker war weit überlegen. Ruffy hat auch dank plotarmor, nami und homies gewonnen. Ruffy konnte nur dank nami’s regen die keks soldaten zerstören, und nach den 10 min haben die homies ihn beschützt. das sollte als argument ausreichen. Und beim kampf gegen katakuri ... ach ich will nicht wieder damit anfangen, lassen wir es einfach

Gegen Doffy hat Law geholfen und Gyatsu dasselbe mit 10 Minuten!

Zumal Ruffys Freunde ein Teil von ihm sind!

Banx

Gegen Doffy hat Law geholfen und Gyatsu dasselbe mit 10 Minuten!

Zumal Ruffys Freunde ein Teil von ihm sind!

Achja bei ruffy zählt das aber bei anderen nicht ? Nice

Cloud_Strife_FF7

Achja bei ruffy zählt das aber bei anderen nicht ? Nice

Wo hab ich gesagt dass es bei anderen nicht zählt?

Banx

Wo hab ich gesagt dass es bei anderen nicht zählt?

Aber bei ruffy explizit erwähnen ;D

Cloud_Strife_FF7

Aber bei ruffy explizit erwähnen ;D

Achso ja, weil Ruffy besser ist als alle anderen.

Banx

Achso ja, weil Ruffy besser ist als alle anderen.

Not

Cloud_Strife_FF7

Not

Also wenn Not am Mann ist, hilft es oft wenn man sich beruhigt.

Banx

Also wenn Not am Mann ist, hilft es oft wenn man sich beruhigt.

Ruffy is doch einer der lw chars überhaupt in one piece xD

Banx

Achso ja, weil Ruffy besser ist als alle anderen.

*Nico Robin

Freddie Vorhees

*Nico Robin

Das verdient ein reno !

Also jetzt wo ich weiß wie es weitergeht.. war ich beim Anime schauen schon weniger gespannt und am Bildschirm gefesselt, sonst ist Sonntag immer so ein heiliges Erlebnis gewesen, das finde ich schon schade.


Aber da ich jetzt auch auf aktuellem Manga Stand bin, weiß ich auch was noch kommen wird und ich persönlich freue mich auf die Darstellung von:

Spoiler öffnen: aktueller Manga Stand

Big Mom in Dünn in Motion und Farbe zu sehen fände ich schon heftig.

Banx

Aber da ich jetzt auch auf aktuellem Manga Stand bin, weiß ich auch was noch kommen wird und ich persönlich freue mich auf die Darstellung von:

Hm, wurdest du denn gespoilert? Falls ja, ist das schade und ziemlich mies zugleich.
Aber zumindest weißt du nun, was für ein Kampf uns erwarten wird.

Sentinel

Hm, wurdest du denn gespoilert? Falls ja, ist das schade und ziemlich mies zugleich.
Aber zumindest weißt du nun, was für ein Kampf uns erwarten wird.

Ne nicht gespoilert, hab den Manga gelesen.^^

Ja das schon, es tat auch gut das mal im Stück zu sehen/lesen.... Aber jetzt kann ich halt Woche für Woche auf Kapitel warten anstatt auf ne Folge.

Banx

Ja das schon, es tat auch gut das mal im Stück zu sehen/lesen.... Aber jetzt kann ich halt Woche für Woche auf Kapitel warten anstatt auf ne Folge.

Jep, jetzt muss man wenigtens noch Woche für Woche auf einer Folge warten um die Umsetzung zu sehen.

Heute scheint keine Folge zu sein... werden dann nächste Woche wenigstens 2 aufeinmal gezeigt?:<

Banx

Heute scheint keine Folge zu sein... werden dann nächste Woche wenigstens 2 aufeinmal gezeigt?:<

Nope, denn der Sender strahlt ein Marathon aus, daher erscheint heute keine Folge. ^^
Und im Normalfall kommt nächste Folge nur eine Folge raus.