The Legend of Zelda - Wünsche

[Raydo]

Nur ist so wie du es oben geschrieben hast zu einfach.
Da es eigentlich kaum überraschungen gibt.
Ist ja klar das, dass dort oben nur nur die Rahmen story ist.

Meine Geschichte mag bisher auch nicht die extra ladung Überraschung sein nur arbeite ich daran und es wird sich noch ändern.

PS:
Merke grade dass meine Idee sogar zu deiner Quelle passen würde.

[Dude]

gibt es eigentlich schon was neues von nintendo oder haben die immer noch nix gesagt.
was mich interesieren würde ist:
-wird die wm+ mit integriert
-wenn ja, wie gut wird die umgesetzt
-wir dann z.b. nur das schwert damit gesteuert oder gibt es dann sowas wie ein lasso oder ähnliches wo es auch benutzt wird
-gibt es vll nen voraussichtlichen release termin
? ? ?

[Wiiman]

gibt es eigentlich schon was neues von nintendo oder haben die immer noch nix gesagt.
was mich interesieren würde ist:
-wird die wm+ mit integriert
-wenn ja, wie gut wird die umgesetzt
-wir dann z.b. nur das schwert damit gesteuert oder gibt es dann sowas wie ein lasso oder ähnliches wo es auch benutzt wird
-gibt es vll nen voraussichtlichen release termin
? ? ?

Zum Spiel gibt es nach wie vor keine Informationen, außer dem einen Artwork, das auf der E3 gezeigt wurde und der Bestätigung, dass es WM+ nutzen soll.

[Eddie1209]

Hab mir letztens mal wieder ein paar Gedanken um das neue, nächste Zelda Spiel für die Wii gemacht. Dabei habe ich die bisher verfügbaren Infomationen hinzugezogen:

-das neue Spiel soll sich stark von den Vorgängern unterscheiden
-der Spieler soll sich seiner eigenen Handlungen bewusster werden
-der Storyablauf soll sich ändern

Nun hier meine Ergüsse:

Spoiler öffnen

Das Problem ist ja in allen Zeldateilen, dass man vorher schon weiß, ich bin der Held, hier starte ich und wenn ich auf meinem Weg alle Gefahren meistere und alle besiege, steh ich am Ende als Sieger da.
Die Story läuft dabei sehr streng an einem festen Faden ab. Der Wiederspielwert ist damit eher gering.
Ich hatte mir überlegt wie es wäre wenn sich die Story an die eigenen Handlungen anpasst und dadurch beeinflußt wird.
Wenn man sich jetzt zum Beispiel in einer Szene befindet in der man jemanden retten soll gibt es am Ende zwei Möglichkeiten, entweder man schafft es oder derjenige stirbt. Meist ist es in den Spielen so gewesen, dass es am Ende nur einen Weg gibt, der vorgegeben ist, also es war vorher schon klar, dass derjenige überleben wird oder stirbt.

Wie wäre es aber, wenn es beide Lösungen gäbe, es wäre dann also eine Entscheidung die man im Spiel zu treffen hat. Man ist selbst dafür verantwortlich was man macht, nichts wird strickt vorgegeben. Man kann sich dadurch enorm in den Held hineinversetzen, man fühlt sich verbunden, ... verlinkt sozusagen.
Die Entscheidung muss sich dann im Spielverlauf natürlich auch auswirken.
Der gestorbene kann einem dann in weiteren Situationen nicht beistehen, wenn er einmal weg ist. Dadurch kommt man zum Beispiel nicht mehr so leicht auf die Lösung eines Rätsels, da der Verstorbene noch wichtige Informationen hatte. Oder Kämpfe gegen die Gegner werden ohne die Unterstützung schwerer.
Oder ein anderes Beispiel, man wird von zwei Seiten gleichzeitig um Hilfe gebeten, kann natürlich erstmal nur einer Sache nachgehen und erledigt diese.
Die andere Sache muss warten, dadurch verändert sich die Situation dort.
Der Schwierigkeitsgrad steigt, man muss vorher irgend eine knifflige Sache lösen, der Ort wird von Pflanzen überwuchert, .....was weiß ich, es gäbe sicher viele Möglichkeiten.

Plastisch gesehen ist es, als ob man vor zwei Türen steht, man kann aber nur eine betreten. Danach steht man wieder vor 2 oder 3 Türen und muss wieder wählen. So gabelt sich der Weg/Story durch das gesamte Spiel wie die Äste eines Baumes. Natürlich würde man trotzdem an allen Orten im Spiel vorbeikommen, aber die Orte wären immer etwas anders. Sei es durch erhöhten Schwierigkeitsgrad aufgrund zahlreicherer Gegner oder weil man keine Hilfe durch Gefährten mehr bekommt, da diese gefallen sind.
Natürlich könnte sich durch die Storyänderungen und die verschiedenen Wege auch die Dungeonreihefolge verändern.
Und das Gute daran ist, nach jeder Entscheidung, welche man getroffen hat kommt man ins Grübeln, war das jetzt die richtige? Wird der Spielverlauf dadurch jetzt schwerer oder leichter?
Was wäre wenn...? Das ist eine Frage, die ich mir ehrlich gesagt eher selten während eines Spiels gestellt habe.
Aber ich würde sie mir gern stellen, man setzt sich mit dem Spiel dann mehr auseinander. Und das ist ja auch das was Nintendo will, siehe Punkt 2 oben.
Punkt 1 und 3 wären damit auch gleich mit abgedeckt.

Die Story schlängelt sich dann so, durch meine Entscheidungen, durch das gesamte Spiel und führt dann kurz vor dem finalen Endkampf wieder auf einen einzigen Punkt, dem letzten Speicherpunkt.
Nun lasst mich mal ein bisschen spinnen und ich beschreib euch mögliche Szenarien.
Nach dem letzten Speichern ist man nun mit einem wichtigen Gefährten kurz vor dem Ende des Spiel und damit kurz vor dem Endgegner.
Dieser Gefährte entscheidet wie das Ende ausgeht.
Es kommt zu einem Kampf mit einem größeren Zwischengegener.
Dieser Kampf hat drei verschiedene Ausgänge.
- der Gefährte stirbt
- der Gefährte wird verletzt
- der Gefährte überlebt unbeschadet
Dann kommt es zum Endkampf, der vorherige Zwischenkampf hat das Ende aber schon so gut wie besiegelt.
Dadurch, dass der Gefährte tot ist, ist der Endkampf nicht zu gewinnen, man stirbt ebenfalls und die Welt geht unter.
Wenn der Gefährte nur verletzt wurde, dauert der Endkampf sehr lange, zu lange. Der Endboss kann zwar besiegt werden aber die zweite Bedrohung, der herannahende Meteorid, der nur mit der Macht des Triforce abgelenkt werden kann stürzt auf die Welt und alles ist aus.
Im dritten Fall, dass der Gefährte unbeschadet aus den Zwischenkampf hervorgeht ist alles klar, der Endboss kann besiegt werden, da der Gefährte diesen immer mal ablenkt und der Endboss somit seine Schwachstelle offenbart.
Jetzt denkt ihr euch sicher, alles klar dann muss ich immer nur zusehen, dass die Gefährten überleben und alles ist gut und das Ende wird erreicht.
Aber vielleicht hätte er auch sterben müssen.
In diesem Szenario ist es so, dass wenn der Gefährte stirbt, kann der Endkampf gewonnen werden und die Welt ist gerettet.
Überlebt der Gefährte aber wird er als Marionette des Endboss verzaubert und macht euch den Endkampf so schwer, dass er nicht zu gewinnen ist.
Für den Fall, dass er verletzt wurde, dauert der Kampf dann wieder zu etwas lang und alles ist aus.
Natürlich weiß man vorher nicht, ob die Entscheidung richtig war, man grübelt und überlegt.

Was auch noch sehr gut an der Theorie ist, ist das sie immer noch casual-freundlich ist.
Die Casual Gamer spielen das Spiel und machen sich um die Entscheidungen keine Gedanken, da sie diese garnicht als eine Entscheidung wahrnehmen.
Sie denken das ist halt so und muss so sein.
Erst beim nochmaligen Spielen bemerken sie, ... "hö was ist denn hier los, dass kenn ich so doch garnicht".
Sie machen sich dann weiter Gedanken um das Spiel, setzen sich dann damit intensiver auseinander und werden eventuell zu Hardcore Gamern, wenn man das so sagen kann.
Für die Core Gamer wäre das natürlich ein Leckerbissen, da sie die Story beeinflussen können.
Das wäre der Sprung in die nächste Dimension, die Story-Dimension.
Eine 4D Welt in der man interaktiv handelt und das Spiel auf verschiedene Arten erleben kann.
Das würde einerseits den Wiederspielwert enorm steigern und andererseits eine echte Verlinkung mit dem Held darstellen.
Jede eurer Handlungen in der Gegenwart beeinflusst die Situation in der Zukunft.

1.Edit: Jetzt bin ich doch glatt sofort ins Grübeln gekommen. Wenn Nintendo nun genau das geplant hat, muss ich es doch verspoilern.

2.Edit: Erledigt.

[Raydo]

Das dürften viele Storyboards werden.

Anosnnten stellt sich ja noch die Frage wie verschachtelt das sein soll.
Ansonnten noch wie das laufen soll passieren diese Entscheidungen nur inner halb der Gruppe oder auch mit unwissenden.
Als Beispiel mal wird einer im Trupp Krank , schafft man ihn nicht zu Onkel Dok stirbt er dir weg.
Oder ein Dorf wird angegriffen, du bist auf der Reise zu einer Dringenenden Mission.
Jetzt stehst du vor der Wahl, rettest du das dorf, geht die reise weiter oder machst du mit den Banditen das Dorf Platt, weil du diese Bande Infiltrieren willst.

[Gilligan]

eddie1209's idee find ich gut. die idee mit den entscheidungsmöglichkeiten gefällt mir. das erinnert mich an das spiel "fahrenheit". hat ich damals auf der PS2 da gabs das auch, dass man durch eigene entscheidungen den spielverlauf beeinflusst. hat mir auch gefallen. aber ich mein zelda ist ja ein sehr großes bzw. komplexes spiel. ob da die umsetzung konsequent durchgehalten werden könnte, oder ob das irgendwann, wie schon gesagt, zu verschachtelt und zu komplex wird. denn entscheiden kann man dann wahrscheinlich schon am beginn des spieles. die entscheidungen müssten dann durch den kompletten spielverlauf verästet werden. das bringt einen riesigen verzeigungsbaum mit sich. meiner meinung nach schwierig.

[Eddie1209]

So komplex muss es nicht unbedingt werden oder gar stark verästelt.
Vielleicht ist das Baumbeispiel etwas zu krass gewählt.
Manche Entscheidungen, welche man trifft bewirken halt nur, dass wenn man irgendwo verspätet eintrifft nur der Schwierigkeitsgrad durch stärkere Gegner steigt.
Oder wenn jemand stirbt, dann hat das eventuell nur Einfluss auf ein oder zwei darauffolgende Rätsel oder auf den nächtsten Bosskampf.
Danach ist man dann wieder auf der Hauptlinie.
Die Story soll sich dadurch auch nicht vollständig ändern.
Es soll dadurch eventuell nur Abkürzungen zu anderen Bereichen des Spiels geben.
So wie bei Mario Games mit den Röhren oder Kanonen.
Wie gesagt man soll dann schon immer nahezu alle Orte des Spieles sehen, egal wie man sich an den jeweiligen Punkten entscheidet.
Manchmal ist es vielleicht auch nur eine kleine Entscheidung in einem Dorf, welche dort dann unterschiedliche Reaktionen hevorruft und man dann dadurch nicht alle Herzteile o.Ä. erhalten kann.
Das Eigentliche und Wichtige ist aber, dass man eine Wahl hat und nicht stur dem vorgegebenen Szenario folgen muss.
Das gibt einem dann das Gefühl, dass man Einfluss hat und das meine Taten den Ablauf bestimmen und nicht der Programmierer und das zählt.
Das macht jedes Durchspielen einzigartig.
Es lässt einen das Spiel dann bewußter erleben und man fühlt sich mit dem Helden verbunden, so wie es sein sollte.
Die finale Entscheidung sollte dann aber fundamental sein um verschiedene Endszenarien hervorzurufen.

[Waknight]

also die idee ist vom grundprinzip her nicht schlecht,aber deine beispiele find ich nicht so gut,z.B.wenn man nicht alle herzteile bekommen könnte,fänd ich das schon blöd.

Oder auch der Teil mit dem Gefährten und dem Endkampf,hört sich für mich eher so an,als wenn der Gefährte stirbt es Game Over ist und mehr nicht^^.Wobei ich das mit dem Gefährten,der verletzt wurde wiederum schon besser ist,allerdings würde das finde ich das spiel nur vereinfachen,denn wenn man schon so gut ist und es schafft den gefährten zu retten,aber einen anständigen Bosskampf haben will,dann muss man sich ja absichtlich zurückhalten,damit der gefährte verletzt wird und das fänd ich nicht so gut.

[Eddie1209]

Sind ja im Prinzip auch nur Beispiele um es zu verdeutlichen, wie ich es meine.
Die Entscheidungen könnten auch andere Konsequenzen haben.
Mir geht es rein um die Möglichkeit sich entscheiden zu können und somit den Spielablauf etwas beeinflussbarer zu machen.
Mehr ins Spielgeschehen einzugreifen und somit mehr für seine Handlungen verantwortlich zu sein.

[marcus261287]

quasi so ein wenig das system von fable reinbringen mit alternativen enden je nach spielgeschehen , reicht ja wenns 3 stück gibt oder so ..

aber dann so aufgebaut , das man eben drauf anknüpfen kann oder der nächste teil hat 3 verschiedene anfänge lol

[Linkforever]

quasi so ein wenig das system von fable reinbringen mit alternativen enden je nach spielgeschehen , reicht ja wenns 3 stück gibt oder so ..

aber dann so aufgebaut , das man eben drauf anknüpfen kann oder der nächste teil hat 3 verschiedene anfänge lol

Nein kein Fable Zelda soll so bleiben wie es ist. Es ist bis jetzt meine Lieblingsspielereihe aber wen sich das groß ändert ist Resident Evil meine neue. Weil Zelda ist so geil wie es jetzt ist kein Fable Zelda

[marcus261287]

ich meine es ja , das handlungen im spiel , auf das nachfolgende spielgeschehen einfluss hat ^^ .. und das hat nunmal fable zb. verwendet ..

[Dude]

n bisschen offtopic ^^:
hi wusste jemand eigentlich dass es eine serie von the legend of zelda gibt?
habs heut erst entdeckt aber noch net angeschaut.
wer es noch net wusste kann mich mal anschreiben, dann schick ich euch nen
"LINK" *rofl* wo man sich das anschauen kann.
frohe weihnachten an euch alle und nen guten rutsch ins neue jahr ^^

[Linkforever]

n bisschen offtopic ^^:
hi wusste jemand eigentlich dass es eine serie von the legend of zelda gibt?
habs heut erst entdeckt aber noch net angeschaut.
wer es noch net wusste kann mich mal anschreiben, dann schick ich euch nen
"LINK" *rofl* wo man sich das anschauen kann.
frohe weihnachten an euch alle und nen guten rutsch ins neue jahr ^^

Ja das weiß woll jeder ne und jetzt ma wieder back2topic.

[The Director]

gibt es eigentlich schon was neues von nintendo oder haben die immer noch nix gesagt.
was mich interesieren würde ist:
-wird die wm+ mit integriert
-wenn ja, wie gut wird die umgesetzt
-wir dann z.b. nur das schwert damit gesteuert oder gibt es dann sowas wie ein lasso oder ähnliches wo es auch benutzt wird
-gibt es vll nen voraussichtlichen release termin
? ? ?

Also ich hab letztens wieder ein paar News reinbekommen. WM+ wird mit 100%er Sicherheit in das Spiel integriert sein. Soweit das stimmt, was ich gehört habe, gibt es demnach auch 1:1 Schwertkämpfe d.h. das Schwert macht, was du machst (dass es mit dem Schwert etwas besonderes auf sich hat, war ja schon an dem Artwork auszumachen).

Außerdem wird man auf der kommenden E3 mindestens einige Szenen des Spiels zu sehen bekommen (Trailer oder mehr). Der Release Termin wird aller frühestens auf Ende 2010 fallen. Wahrscheinlicher ist aber ein 2011-Release. Später kann ich es mir aber auch nicht vorstellen.

Und hier noch ein paar Gerüchte:
- es könnte sein, dass in irgendeiner Weise Luftfortbewegunsmittel (z.B. Ballon, Flugmaschine, Flugsaurier etc.) eine wichtige Rolle im neuen Zelda spielen werden. In Anbetracht der bisherigen Entwicklung (Pferd -> Boot -> Zug ) klingt das wie die logische Schlussfolgerung (ob das gewünscht ist, sei dahingestellt )
- angeblich soll 2010-2011 eine Wii 2 die Läden stürmen. Wenn das stimmt wäre ein Zelda Release zu genau der selben Zeit sehr wahrscheinlich und würde dann wohl wieder (ähnlich wie Twilight Princess) auf 2 Konsolen spielbar sein.

[Blackwolf]

- es könnte sein, dass in irgendeiner Weise Luftfortbewegunsmittel (z.B. Ballon, Flugmaschine, Flugsaurier etc.) eine wichtige Rolle im neuen Zelda spielen werden. In Anbetracht der bisherigen Entwicklung (Pferd -> Boot -> Zug ) klingt das wie die logische Schlussfolgerung (ob das gewünscht ist, sei dahingestellt )

Ich will sicher keinen Ballon, aber eine ein Adler/Eule als Epona-Ersatz könnte eigentlich ganz cool werden.
Zumindest auf dir richtige Art und Weise, aber ich bin sowieso gespannt wie das neue Zelda das alte Gameplay neu aufmischt. Man hat ja gesagt, dass man auch den Unterschied zwischen der Overworld und den Dungeons aufbrechen will, nun bin ich aber gespannt wie.
Ein Luftfrotbewegungsmittel wäre vielleicht auch eine Möglichkeit dazu... ?

[Dude]

angeblich soll 2010-2011 eine Wii 2 die Läden stürmen. Wenn das stimmt wäre ein Zelda Release zu genau der selben Zeit sehr wahrscheinlich und würde dann wohl wieder (ähnlich wie Twilight Princess) auf 2 Konsolen spielbar sein.

was soll die wii 2 sein? soll des so nen billiger abklatsch wie bei dem ds zu dsi werden oder soll des ne komplett andere konsole werden?

[Blackwolf]

was soll die wii 2 sein? soll des so nen billiger abklatsch wie bei dem ds zu dsi werden oder soll des ne komplett andere konsole werden?

Keiner weiß es. Es ist nur ein Gerücht. Frag also besser nicht^^

[The Director]

... Man hat ja gesagt, dass man auch den Unterschied zwischen der Overworld und den Dungeons aufbrechen will, nun bin ich aber gespannt wie... ?

Achja, das hatte ich vergessen zu erwähnen, danke.
Ich denke, es wird auf jeden Fall mehr Kämpfe gegen größere Gegner außerhalb der Dungeons geben. Damit hat man ja schon in Wind Waker z.B. mit den Riesenoctopussen begonnen und in TP wurde die Action auf freiem Feld auch nicht vernachlässigt.
Am besten fänd ich es, wenn man auf der Oberwelt riesige Monster antreffen würde, die nicht zwingend in die Storyline eingefädelt sind. In "Gothic" gabs das ja auch schon immer: Gegner, vor denen man Respekt hatte, bis man irgendwann stark genug war um gegen sie anzutreten (Wobei man Gothic und Zelda ja eigentlich nicht vergleichen sollte )

was soll die wii 2 sein? soll des so nen billiger abklatsch wie bei dem ds zu dsi werden oder soll des ne komplett andere konsole werden?

Ja, genau so wäre das zu verstehen. Ist wie gesagt nur ein Gerücht aber vorstellen könnte ich es mir persönlich schon. Weil grafisch gesehen muss schon irgendwie was Neues her aber für eine ganz neue Konsole ist es auch noch zu früh. Weiß nicht...

[Blackwolf]

Achja, das hatte ich vergessen zu erwähnen, danke.
Ich denke, es wird auf jeden Fall mehr Kämpfe gegen größere Gegner außerhalb der Dungeons geben. Damit hat man ja schon in Wind Waker z.B. mit den Riesenoctopussen begonnen und in TP wurde die Action auf freiem Feld auch nicht vernachlässigt.
Am besten fänd ich es, wenn man auf der Oberwelt riesige Monster antreffen würde, die nicht zwingend in die Storyline eingefädelt sind. In "Gothic" gabs das ja auch schon immer: Gegner, vor denen man Respekt hatte, bis man irgendwann stark genug war um gegen sie anzutreten (Wobei man Gothic und Zelda ja eigentlich nicht vergleichen sollte )

Wäre eventuell aber nicht schlecht, wenn sich ein bisschen von Gothic in Zelda einmischt. Eigentlich meine ich hier nur ein paar Rollenspielelemente. Ein Inventar mit einigen Gegenständen, Gegner die Items fallen lassen, viele Nebenquests, einem kleinen Levelsystem ect.
Das würde Zelda ohnehin ganz gut stehen. Generell lassen sich Action-Adventure ganz gut mit Rollenspielelementen anreichern, ohne das eigentliche Gameplay zu gefährden. Könnte man bei Zelda doch auch ohne größere Probleme durchsetzen.
Auch Okami hatte hier und da sein Aufbausystem und für mich ist Okami der einzige Zelda-Klon, der auch Zeldas Qualität mitkopiert hat.