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  1. #61
    padlord padlord ist offline
    Avatar von padlord

    AW: Nintendo Wii - Kids Console?

    Wenig Aussagekräftig, ich würd eher sagen in keinsterweise Aussagekräftig. Du beziehst dich in allen auf deine persönliche Meinung und Einschätzung. Ich hatte schon verstanden das du Forennutzer mit Käuferschicht vergliche hast, aber ein Unternehmen oder auch Marktanalysten interessieren nur die Verkaufszahlen. Da nur ein sehr sehr geringer Teil von Konsolenspielern Foren dauerhaft nutzen.

    Ich würde sogar mal das Gegenteil hier zur Disskussion behaupten und sagen das Durschnittsalter ist bei der WII hören, als bei den anderen beiden Konsolen. Einmal durch die altbekannten Nintendomarken, die die Spieler seit kleinauf kennen und durch den Casual Boom.

    Während der Teil X-box/PS Spieler ich denke im Alter zwischen 14-25 zum Großteil anzusiedeln ist. Leider gibts dafür im Internet scheinbar keine Statistiken.

    Aber ein ordentliches Argument was auch haltbar ist warum die WII eine reine Kiddie-Konsole ist wurde hier nicht genannt. Weder der Casual Boom noch die knuffige Aufmachung einiger Spiele lassen auf eine solche Aussage schließen.

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    AW: Nintendo Wii - Kids Console?

    Schau dir mal diesen Bereich an. Dort ist für jeden was dabei!
  3. #62
    Zonky Zonky ist offline
    Avatar von Zonky

    AW: Nintendo Wii - Kids Console?

    Zitat padlord Beitrag anzeigen
    Aber ein ordentliches Argument was auch haltbar ist warum die WII eine reine Kiddie-Konsole ist wurde hier nicht genannt. Weder der Casual Boom noch die knuffige Aufmachung einiger Spiele lassen auf eine solche Aussage schließen.
    Dann definier doch bitte einmal deine Bedeutung des Begriffes "Kiddie-Konsole", wenn weder die Merkmale einer jungen Käuferschicht, vermehrte Anzahl an Spielen in Knuddel-Grafik, geringe Menge an Hardcore-Spielen sowie hohe Anzahl an Minispielsammlungen (getarnt als Partyspiele) Kennzeichen einer "Kiddie-Konsole" sind.

  4. #63
    padlord padlord ist offline
    Avatar von padlord

    AW: Nintendo Wii - Kids Console?


    hab noch keinen Beweis für eine überdurchschnittlich junge Kauferkonsole gesehen. Ich finde auchnicht das es so eine geringe mengen an "Hardcore"(blödes Wort der Neuzeitgamer)games gibt. Wobei das ansichtsache ist früher reichten halt weniger Spiele. Warum sind Minispielsammlungen nur was für Kiddis? Ich glaube das das die Spiele sind die eher an die älteren gerichtet sind, damit meine ich Spieler über 30! (Bitte keiner böse sein der über 30 ist.) Ich denke das die Kiddis unter 14 (? oder als was definiert man heut ein Kiddi?) eher weniger diese Spiele spielen, sondern eher spiele wie Mario (Jump&Run), Pokemon(Rollenspiel) was ja keine casualgames sind. Aber Mario Spiele richten sich auch an alte SNES Spieler und haben für mich auch nicht das Kiddie Prädikat.
    Es gibt zwar spiele die sich an deutlich jüngere setzen aber sie sind nicht in der Mehrheit.
    Zum Thema Grafik es gibt halt Spiele die haben ihren bestimmten Grafikstil, ich glaub auch nicht das Mario Galaxy mehr Spaß machen würde hätte es eine realistische Grafik.

  5. #64
    ProfeX ProfeX ist offline
    Avatar von ProfeX

    AW: Nintendo Wii - Kids Console?

    Zitat padlord Beitrag anzeigen
    Wenig Aussagekräftig, ich würd eher sagen in keinsterweise Aussagekräftig. Du beziehst dich in allen auf deine persönliche Meinung und Einschätzung. Ich hatte schon verstanden das du Forennutzer mit Käuferschicht vergliche hast, aber ein Unternehmen oder auch Marktanalysten interessieren nur die Verkaufszahlen. Da nur ein sehr sehr geringer Teil von Konsolenspielern Foren dauerhaft nutzen.

    Ich würde sogar mal das Gegenteil hier zur Disskussion behaupten und sagen das Durschnittsalter ist bei der WII hören, als bei den anderen beiden Konsolen. Einmal durch die altbekannten Nintendomarken, die die Spieler seit kleinauf kennen und durch den Casual Boom.

    Während der Teil X-box/PS Spieler ich denke im Alter zwischen 14-25 zum Großteil anzusiedeln ist. Leider gibts dafür im Internet scheinbar keine Statistiken.

    Aber ein ordentliches Argument was auch haltbar ist warum die WII eine reine Kiddie-Konsole ist wurde hier nicht genannt. Weder der Casual Boom noch die knuffige Aufmachung einiger Spiele lassen auf eine solche Aussage schließen.
    Ich definier das über die Spiele. Wenn eine Konsole sich nur wegen einem einzigen Toptitel (auch für ältere Spieler[18+] interessant) sehr gut in jeder Altersgruppe verkaufen würde und sonst NUR "Kinderspiele" hat (Pony, ...), dann ist das für mich eine Kinderkonsole.
    Auch wenn der Altersdurchschnitt dadurch bei 35 liegen würde.


    mfg

  6. #65
    padlord padlord ist offline
    Avatar von padlord

    AW: Nintendo Wii - Kids Console?

    Dann würdest du die Playstation Konsole als Shooter Konsole bezeichnen?

    Edit: Du meinst es muss ab18+ draufstehen um für ältere Interessat zu sein??
    Fifa, Nees for Speed, auch Zelda, Metroid Prime, auf allen sit kein roten 18+ Zeichen zu sehen. Trotzdem würde ich die für ältere Interessant finden.

  7. #66
    ProfeX ProfeX ist offline
    Avatar von ProfeX

    AW: Nintendo Wii - Kids Console?

    Zitat padlord Beitrag anzeigen
    Dann würdest du die Playstation Konsole als Shooter Konsole bezeichnen?
    Ist das an mich gerichtet? Dann versteh ich die Verbindung zwischen "Shooter" und "Kinder" nicht.

    Edit: Du meinst es muss ab18+ draufstehen um für ältere Interessat zu sein??
    Fifa, Nees for Speed, auch Zelda, Metroid Prime, auf allen sit kein roten 18+ Zeichen zu sehen. Trotzdem würde ich die für ältere Interessant finden.
    Bezog sich auf das Alter der Spieler, war nicht eindeutig wie ich im Nachhinein sehe.


    mfg

  8. #67
    padlord padlord ist offline
    Avatar von padlord

    AW: Nintendo Wii - Kids Console?

    Zitat ProfeX Beitrag anzeigen
    Ist das an mich gerichtet? Dann versteh ich die Verbindung zwischen "Shooter" und "Kinder" nicht.

    Du meinst wenn es sonst nur Spiele gibt die an Kinder gerichtet sind, ist es eine Kinderkonsole. Dann ist die Playstation mit ihrem gewaltigen Shooterangebot ja annerfürsich eine Shooter Konsole. Weil die restilichen Toptitel anderer Genres gibts im Vergleich zur WII auch nicht.


    Bezog sich auf das Alter der Spieler, war nicht eindeutig wie ich im Nachhinein sehe.


    mfg
    ICH habe richtig gelesen, solltest wenn du es anders meinst, nicht 18+ neben dem Satz "für ältere Interessant" schreiben. Kam so rüber als würdest du nur Spiele für ältere Interessant nennen die ab 18 sind.

  9. #68
    Zonky Zonky ist offline
    Avatar von Zonky

    AW: Nintendo Wii - Kids Console?

    Zitat padlord Beitrag anzeigen
    Bei so einem Gerät ist doch schon strittig, ob es die Bezeichnung Konsole überhaupt verdient...
    Zitat padlord Beitrag anzeigen
    hab noch keinen Beweis für eine überdurchschnittlich junge Kauferkonsole gesehen.
    Dann lassen wird das mal dahin gestellt sein.
    Zitat padlord Beitrag anzeigen
    Ich finde auchnicht das es so eine geringe mengen an "Hardcore"(blödes Wort der Neuzeitgamer)games gibt.
    Wobei das ansichtsache ist früher reichten halt weniger Spiele.
    Entschuldige den schlechten Begriff "Hardcore-Spiel", wollte halt einen Begriff nehmen, der den starken Kontrast zu Casualgames besser rüberbringt. Merke aber jetzt selbst, dass dieses Wort ein Griff ins Klo war.
    Der Eindruck am Mangel von Spielen für erfahrene Videospieler resultiert einfach daraus, dass es auf Konkurrenzkonsolen im Vergleich zur Wii einfach einen sehr größeren und hochwertigeren Anteil von dieser Art von Spielen gibt.
    Zitat padlord Beitrag anzeigen
    Warum sind Minispielsammlungen nur was für Kiddis? Ich glaube das das die Spiele sind die eher an die älteren gerichtet sind, damit meine ich Spieler über 30! (Bitte keiner böse sein der über 30 ist.)
    Da muss ich dir teils widersprechen, schon alleine an der Aufmachung der Packshots vieler Minispielsammlungen erkennt man, dass diese klar an ein jüngeres Publikum gerichtet sind. Hier mal ein Beispiel:

    Wobei es auch einige wenige Ausnahmen wie z.B. Mario Party und Rayman Raving Rabbids gibt, welche durchaus auch ältere Spieler ansprechen sollen und können.
    Zitat padlord Beitrag anzeigen
    Ich denke das die Kiddis unter 14 (? oder als was definiert man heut ein Kiddi?) eher weniger diese Spiele spielen, sondern eher spiele wie Mario (Jump&Run), Pokemon(Rollenspiel) was ja keine casualgames sind. Aber Mario Spiele richten sich auch an alte SNES Spieler und haben für mich auch nicht das Kiddie Prädikat.
    Du widersprichst dir selber...
    Super Mario Galaxy würde ich weniger zu den "Kiddie-Spielen" zählen, da sie eine sehr große Anzahl von Spielern jeglicher Altersgruppe anspricht, meiner Meinung nach zählen da eher Haustiersimulationen, Minispielsammlungen, Lizenspiele von Serien, Filmen oder Marken (Barbie) sowie Arcade Sport- oder Rennspiele in niedlicher Aufmachung (Family Ski...) zu dieser ARt von Spielen.
    Zitat padlord Beitrag anzeigen
    Es gibt zwar spiele die sich an deutlich jüngere setzen aber sie sind nicht in der Mehrheit.
    Aber inzwischen in einem höheren Rahmen als bei jeder anderen kommerziell erfolgreichen Spielekonsole jemals zuvor, liegt auch daran, dass solche Spiele sich für die Wii schnell produzieren lassen, geringe Produktionskosten haben und sich gut verkaufen, mit Pech wird sich 2009/2010 eine Mehrheit entwicklen, wie es sich bereits beim NDS entwickelt hat...
    Zitat padlord Beitrag anzeigen
    Zum Thema Grafik es gibt halt Spiele die haben ihren bestimmten Grafikstil, ich glaub auch nicht das Mario Galaxy mehr Spaß machen würde hätte es eine realistische Grafik.
    Von Super Mario Galaxy war ja zuvor auch nie die Rede, du hast das Beispiel gebracht; der Stil von Mario sieht nicht kindisch, eher kindgerecht aus, dass macht aus einem Mariospiel noch längst kein Kinderspiel, aber da sind wir uns ja einig.

  10. #69
    XRussakX XRussakX ist offline
    Avatar von XRussakX

    AW: Nintendo Wii - Kids Console?

    Ich kann mich noch erinnern als der gamecube bereits 2 jahre draussen war, es eine Statistik gab (Statistiken muss man net unbedingt glauben ) das es auf dem gamecube im durchschnitt ältere leute gab. Da viele mit den Spielen von Nintendo aufwuchsen.

    nicht zu vergessen ist auch das viele im 14 jährigen Bereich gerne Ballerspiele spielen um "Cool" zu sein. Das sollte man auch nicht vergessen.

    ich denke mann kan das so pauschal nicht sagen.

  11. #70
    padlord padlord ist offline
    Avatar von padlord

    AW: Nintendo Wii - Kids Console?

    Zitat Zonky Beitrag anzeigen


    Du widersprichst dir selber...
    Super Mario Galaxy würde ich weniger zu den "Kiddie-Spielen" zählen, da sie eine sehr große Anzahl von Spielern jeglicher Altersgruppe anspricht, meiner Meinung nach zählen da eher Haustiersimulationen, Minispielsammlungen, Lizenspiele von Serien, Filmen oder Marken (Barbie) sowie Arcade Sport- oder Rennspiele in niedlicher Aufmachung (Family Ski...) zu dieser ARt von Spielen.
    Ich hab Mario ja auch nicht zu einem Kiddie Spiel gezählt. Hatte ja aber auch geschrieben das ich den Mario Games allgemein kein Kiddie Prädikat aufsetzen würde.

    Wobei die Aufmachung eines Spiels allein. Sei es die Verpackung oder die Grafik, noch kein Kiddi Spiel machen. Zack und Wiki. Aufmachung total kiddie like, aber im Herzen Hardcore (immer noch ein scheiß Wort, wer hat das bloß erfunden) ist. Die meisten fühlen sich halt zu cool, so einem Spiel eine Chance zu geben und viele werden dadurch viele Spiele Perlen verpassen.

    Zum Thema Grafikstil. Ich hab Mario Galaxy genannt, weil es für mich zwar eine fürs Spiel passende Grafik hat. Aber diese würde ich trotzdem als Knuddel-Grafik bezeichnen über diese wir vorher diskutiert hatten.

    Zum Thema, Definition einer Kiddi-Konsole. Es wurde ja jetzt gesagt, dass es auch drauf ankommt wieviele Kindespiele für diese Konsole es dann gibt.
    Ich würde dann eher sagen, dass es nicht drauf ankommt wieviele es gibt sondern wie sich diese Spiele verkaufen.

    Da würde ich bei der WII sagen, dass Barbie Spiele eher selten in den Charts zu finden sind oder besser gesagt gar nicht.
    Zum Großteil findet man in den letzten Monaten halt Mario-Kart/Galaxy, WII-Fit, WIIplay(was ich aber nicht als Spiel zählen würde), Super Smash Bros. Brawl. Gut jetzt WII Music, was für jüngere wohl eher gedacht ist. Star Wars war länger vertreten, Need for Speed, Guitar Hero.

    Das sind für mich zum Großteil keine Kiddie Games und das sind mal Zahlen die die Käuferschicht die die Konsole auch wirklich nutzen, wiederspiegeln.

    ich denke mann kan das so pauschal nicht sagen.
    Schöne Aussage zum Schluss, kann man so stehen lassen. Gute Nacht.

  12. #71
    ProfeX ProfeX ist offline
    Avatar von ProfeX

    AW: Nintendo Wii - Kids Console?

    Provokant gefragt: Sind nun Ego-Shooter Spiele ab 18 Kinderspiele, weile viele junge Menschen um die 14 Jahre jene Spiele spielen?


    mfg

  13. #72
    padlord padlord ist offline
    Avatar von padlord

    AW: Nintendo Wii - Kids Console?

    Ist die Frage warum sie die Spiele spielen. Weil sie die Spiele wirklich gut finden? oder weil sie cool sein wollen, wie alle auch. Ich denke viele spielen solche Spiele schließlich auch aus kindlicher Veranlagung heraus, da sie sich dann vor der Glotze ein Ast abfreuen, dass ein kopf explodiert ho-ho. Die haben dann Spaß an der Gewalt, aber nicht direkt am Spiel.

  14. #73
    Zonky Zonky ist offline
    Avatar von Zonky

    AW: Nintendo Wii - Kids Console?

    Zitat ProfeX Beitrag anzeigen
    Provokant gefragt: Sind nun Ego-Shooter Spiele ab 18 Kinderspiele, weile viele junge Menschen um die 14 Jahre jene Spiele spielen?


    mfg
    Nein, da wir uns 1. darauf geeinigt haben, den Begriff Kiddie eher deutlich unter 14 zu setzten;
    und 2. der Bruchteil an wirklichen Kiddies in Ego-Shootern eher gering ist, mir fallen gerade einmal drei Ausnahmen ein: Counter-Strike , Halo und GTA, wobei letzteres kein Ego-Shooter ist und viele jüngere es eigentlich nur durch die Hysterie, welche aus den Spielen hervorgeht, spielen.

    Ach, welch ein Zufall, alles drei genannten Spiele gibt es nicht für die Wii...

  15. #74
    ProfeX ProfeX ist offline
    Avatar von ProfeX

    AW: Nintendo Wii - Kids Console?

    [QUOTE=Zonky;2099982]Nein, da wir uns 1. darauf geeinigt haben, den Begriff Kiddie eher deutlich unter 14 zu setzten;
    Wer redet hier von "Kiddies"? Oder soll das das gleiche sein wie "Kinder"? Wenn ja: Sind für dich 14-Jährige keine Kinder?

    und 2. der Bruchteil an wirklichen Kiddies in Ego-Shootern eher gering ist, mir fallen gerade einmal drei Ausnahmen ein: Counter-Strike , Halo und GTA, wobei letzteres kein Ego-Shooter ist und viele jüngere es eigentlich nur durch die Hysterie, welche aus den Spielen hervorgeht, spielen.

    Ach, welch ein Zufall, alles drei genannten Spiele gibt es nicht für die Wii...
    Aber angenommen viele junge Spieler spielen 18+ Spiele, sind das dann Kinderspiele?


    mfg

  16. #75
    padlord padlord ist offline
    Avatar von padlord

    AW: Nintendo Wii - Kids Console?

    Da sollte man sich einig sein das es sich hier um einen Fall handelt, wo Aufmachung des Spiels sowie die abgezielte Altersgruppe, total verfehlt wurden. Wobei ich glaube, dass es heutzutage (zumindest hoffe ich so) das nicht der überwiegende fall sein sollte, dass 14jährige solche Spiele in die Finger bekommen, wohl eher wunschdenken.
    Aber genauso kann man fragen: wenn der Großteil der Waffen heutzutage im Besitz von 14jährigen sin, sind Waffen dann Kinderspielzeug?

  17. #76
    Zonky Zonky ist offline
    Avatar von Zonky

    AW: Nintendo Wii - Kids Console?

    Zitat ProfeX Beitrag anzeigen
    Zitat Zonky Beitrag anzeigen
    Nein, da wir uns 1. darauf geeinigt haben, den Begriff Kiddie eher deutlich unter 14 zu setzten;
    Wer redet hier von "Kiddies"? Oder soll das das gleiche sein wie "Kinder"? Wenn ja: Sind für dich 14-Jährige keine Kinder?
    Der Begriff Kind wird gerne mit Minderjähriger gleichgesetzt, was aber nicht der Fall ist, genausowenig wie ein Volljähriger anfangs meistens nicht erwachsen ist.
    Um deine Fragen zu beantworten: Der Begriff Kiddie wird für ein Kind/Jugendlichen/Minderjährigen verwendet, der geistig ein bestimmtes Level nicht erreicht hat. Und ja, 14 jährige sind für mich keine Kinder...


    Aber angenommen viele junge Spieler spielen 18+ Spiele, sind das dann Kinderspiele?


    mfg
    Selbst dann nicht, da sie nicht für die Zielgruppe Kinder entwickelt wurden, es sei denn der Spieleranteil von Minderjährigen enspricht mehr als 90%, dass würde zeigen, dass der Staat mit seinem Jugendschutzgesetzen versagt hat sowie die Spieleentwickler, da sie an ihrem Ziel, die Zielgruppe über 18 anzusprechen, gescheitert sind.
    Aber das würde nie eintreffen...

    Gute Nacht

  18. #77
    ProfeX ProfeX ist offline
    Avatar von ProfeX

    AW: Nintendo Wii - Kids Console?

    Zitat padlord Beitrag anzeigen
    Besitz von 14jährigen sin, sind Waffen dann Kinderspielzeug?
    Ja, kann man.
    Aber um das ganze mal auf den Punkt zu bringen: Man kann also nicht sagen, dass die Wii keine Kinderkonsole sei, weil viele ältere Menschen damit spielen, da stimmt ihr mir doch zu?


    mfg

  19. #78
    padlord padlord ist offline
    Avatar von padlord

    AW: Nintendo Wii - Kids Console?

    Zitat ProfeX Beitrag anzeigen
    Ja, kann man.
    Aber um das ganze mal auf den Punkt zu bringen: Man kann also nicht sagen, dass die Wii keine Kinderkonsole sei, weil viele ältere Menschen damit spielen, da stimmt ihr mir doch zu?


    mfg
    Dann kann man auch nicht sagen, dass die PS3 oder x-Box360 eine Anti-Kiddie Konsole ist nur weil viele über 14 die Konsole haben.

    Ich finde das die Aussage so eher zutrifft. Man kann also nicht sagen, dass die Wii eine Kinderkonsole sei, weil viele ältere Menschen damit spielen.

  20. #79
    ProfeX ProfeX ist offline
    Avatar von ProfeX

    AW: Nintendo Wii - Kids Console?

    Ich fasse also zusammen:
    • These: Wii ist eine Kinderkonsole. - Nein, da Erwachsene mit ihr spielen.
    • These: Ein Shooterspiel ist ein Erwachsenenspiel. - Ja, obwohl Kinder sie spielen.

    Korrekt?


    mfg

  21. #80
    padlord padlord ist offline
    Avatar von padlord

    AW: Nintendo Wii - Kids Console?

    So ist es und ganz einfach daher, weil die Shooter spiele nicht für Kinder gemacht sind.
    Die Wii nicht als primäre Zielgruppe Kinder im Blickfeld hat und auch nicht primär Kinder die Kunden sind.

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