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Thema: Böse FW 3.0E???
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11.09.2007, 08:11 #21Sephiroth*
AW: Böse FW 3.0E???
sehe ich auch so...es ist doch völlig egal ob es legal oder illegal ist...diskutiert sowas woanders!
zu deinem problem:
ich denke horkeye hat recht mit dem was er sagt.nintendo kann wohl mit den billigeren chips mithalten also besorg dir lieber n wiikey,dass scheint nämlich der beste zu sein
ich denke der thread kann geclosed werden oder?wenn du nach dem einbau eines wiikeys immernoch probs hast kannste ja hier nochmal thread öffnen xD aber eigentlich dürfte es keine probleme mit dem ihm geben.
Viel Glück!
MfG Sephiroth*
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12.09.2007, 06:01 #22Sir Andrew
AW: Böse FW 3.0E???
Es funktioniert wieder mit meinem Chip! Habe es selbst hinbekommen da in anderen foren hilfreichere Tipps abgegeben wurden als über legal oder illegal zu diskutieren.
cu
Sir Andrew
p.S.: wer wissen möchte wie ich es gelöst habe (kann bei jeden Chipeinbau auftreten) schreibt mir eine PN.
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12.09.2007, 18:49 #23game_ing
AW: Böse FW 3.0E???
Ehh...
Es scheint wieder viele zu geben die einfach nur Zeug brabbeln von dem sie KEINE Ahnung haben....
a) Natürlich sind Modchips für die Nintendo Wii in der ganzen EU erlaubt! Ihr müßt immer von SK's etc ausgehen. Was ist denn mit Importspielen? Ich will zB. schon Pokemon spielen was in USA schon seit Monaten draußen ist etc. In China etc. gibt es fast schon doppelt so viele GAmes wie in der EU. Nicht immer von SK's ausgehen.
b) Was ist denn mit Homebrow? Ist es illegal wenn ich auf zB. Daten über meine Wii zum PC zugreifen möchte? Oder einfach nen Film(DVD, Xvid, etc) über meine Wii gucken möchte? Dies ist nur dann möglich wenn ich einen Chip drinne hab und mit extra Programmen dann laden kann. Kann mir keiner sagen das so was nicht erlaubt sein soll.
Des weiteren hat man eins nicht berücksichtigt, wie viele Wii's sind mit einem Chip ausgerüßtet? Ich gehe mal stark davon aus das es mind. schon 30-40% sind, die überträgt man mal bitte auf die Verkauften Geräte und schaut sich an wie viele böse Konsolen und Nintendo Fans damit regelrecht abgeschossen werden würden... Was ein furore es geben könnte, und ich denke genau DAS weiß auch Nintendo hinsichtlich der Daten die sie sammeln. Ich kann es mir kaum vorstellen was abgehen würde wenn die X Wii's nicht mehr funktionieren würden.
Alleine wegen der Gründe die ich oben angebracht habe würde es für Nintendo vor Gericht nicht gut aussehen. Und bisher ist kein chip verboten! Das Maximale was die tun könnten wäre die Chips in der Hinsicht SK's etc. nicht mehr abzuspielen, jedoch Originale MÜSSEN weiterhin funkionieren etc...
JAja...
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12.09.2007, 19:42 #24Fat D
AW: Böse FW 3.0E???
richtig, ich habe mich nur nicht dazu geäußert um die diskussion nicht wieder anzustacheln
a) Natürlich sind Modchips für die Nintendo Wii in der ganzen EU erlaubt! Ihr müßt immer von SK's etc ausgehen. Was ist denn mit Importspielen? Ich will zB. schon Pokemon spielen was in USA schon seit Monaten draußen ist etc.In China etc. gibt es fast schon doppelt so viele GAmes wie in der EU. Nicht immer von SK's ausgehen.b) Was ist denn mit Homebrow? Ist es illegal wenn ich auf zB. Daten über meine Wii zum PC zugreifen möchte? Oder einfach nen Film(DVD, Xvid, etc) über meine Wii gucken möchte? Dies ist nur dann möglich wenn ich einen Chip drinne hab und mit extra Programmen dann laden kann. Kann mir keiner sagen das so was nicht erlaubt sein soll.
Des weiteren hat man eins nicht berücksichtigt, wie viele Wii's sind mit einem Chip ausgerüßtet? Ich gehe mal stark davon aus das es mind. schon 30-40% sind,die überträgt man mal bitte auf die Verkauften Geräte und schaut sich an wie viele böse Konsolen und Nintendo Fans damit regelrecht abgeschossen werden würden... Was ein furore es geben könnte, und ich denke genau DAS weiß auch Nintendo hinsichtlich der Daten die sie sammeln. Ich kann es mir kaum vorstellen was abgehen würde wenn die X Wii's nicht mehr funktionieren würden.
Alleine wegen der Gründe die ich oben angebracht habe würde es für Nintendo vor Gericht nicht gut aussehen. Und bisher ist kein chip verboten! Das Maximale was die tun könnten wäre die Chips in der Hinsicht SK's etc. nicht mehr abzuspielen, jedoch Originale MÜSSEN weiterhin funkionieren etc...JAja...
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Dazu ist zu sagen, dass das Verbot der privatkopie was GambaJo da zitiert mich ein wenig stutzig macht.
Erstens ist das Verbot der umgehung "wirksamer technischer Maßnahmen" laut Urheberrechtsgesetz (aktueller Stand) bei nicht-Computerprogrammen ausnahmslos gültig. Da ich nirgends ein Datum entdecken konnte, welches auf die Aktualität des Artikels schliessen lässt, gehe ich anhand dieses Indizes davon aus, dass es sich um ein veraltetes Gesetz handelt.
Weiterhin scheint hier der Begriff "Privatkopie" anders gebraucht zu werden als hier üblich. So beginnt der Artikel z.B. mit
Für private Zwecke dürfen Sie CDs oder DVDs drei bis sieben Mal vervielfältigen und Freunden gelegentlich eine Kopie schenken.
Und noch ein Dritter Aspekt (ähnlich des ersten). Ich habe bis jetzt noch keine Textstelle im Urheberrechtsgesetz gesehen, die das uneingeschränkte Kopierverbot urheberrechtlich geschützter Software (für private Zwecke) bestätigt. Wenn jemand anders sie findet, bitte zeigen.
So, das war es erstmal von mir zu diesem Thema.
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13.09.2007, 10:56 #25GambaJo
AW: Böse FW 3.0E???
Es geht nicht darum, was ihr euch in euere Wii einbaut. Das ist selbstverständlich legal.
Es geht um das Kopieren von Spielen. Das ist nämlich illegal und das aus gutem Grund.
Und Nintendo dürfte es nicht egal sein, wenn 30-40 % der Konsolen modifiziert worden wären. An der Konsole verdienen die Hersteller nicht viel. Microsoft und Sony zahlen bei ihren Konsolen sogar drauf. Das große Geld kommt durch das verkaufen von Spielelizenzen.
Mit dem Klauen von Spielen macht ihr das System kaputt. Wenn viele Spiele geklaut, statt gekauft werden, verliert das System (die Wii) an Reiz für Spiele-Hersteller an Reiz, da sie da nicht viel verdienen können. So werden sie nichts mehr für die Wii entwickeln. Und damit würde die Wii für die Konsumenten an Reiz verlieren. Das würde dann unweigerlich in einem Teufelskreis enden, der zum „Verschwinden“ der Wii vom Markt führen würde.
Solche Fälle gab es schon früher mit anderen Systemen.
Von mir aus soll Nintendo jede Wii schrotten, die modifiziert ist, man wird ja schließlich vor dem Einspielen des Updates gewarnt. Geschieht dann jedem Recht.
Mir gehen solche Heul-Threads auf die Nerven. Bevor ihr euch die Wii gekauft habt, wusstet ihr, dass Spiele Geld kosten. Wenn ihr nicht bereit seid dafür zu zahlen, kauft euch lieber ein „Mensch ärger dich nicht“ Spiel (oder was ähnliches).
Ihr würdet es auch nicht toll finden, wenn euch einer beklaut und euch währen, oder?
@@Fat D:
Es wird unterschieden zwischen Audio-Medien und Software-Medien, weil bei der Software nicht das Medium der Lizenzträger ist, sondern die Lizenz-Nummer oder der s.g. Key.
Beispiel:
Kauf die eine Windows-CD mit Lizenz. Die CD darfst Du kannst Du theoretisch kopieren, das ist kein Problem, so lane Du das nicht weiter gibst. Wenn Du die CD verlierst, kannst Du eine neue bei Microsoft verlangen. Auch kein Problem. Verlierst Du aber die Lizenz-Nummer, hast Du Pech gehabt und musst Sie neu kaufen. Der Lizenzträger ist nämlich nicht die CD sondern eben die Nummer.
Bei Audio-Medien gibt es aber diese Trennung nicht. Erlaubt sind Privatkopien, weil man z.B. die Musik zu Hause und im Auto hören will. Und das ist auch völlig ok.
Ähnlich ist es bei Video-Spielen, die auf Konsolen gespielt werden. Hier macht allerdings eine Privatkopie wenig Sinn, weil kaum jemand mehr als eine Wii hat.
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13.09.2007, 15:27 #26game_ing
AW: Böse FW 3.0E???
^^ Du wiedersprichst dir selbst und weißt auch nicht was du da redest.
Sagst Umbauten an der Wii sind völlig legal, meinst aber man sollte alle gechippten Wii's schrotten oder sperren.
Was soll das? Darf ich keinen Chip reinbauen, damit ich Import Games zoggen kann? Darf ich keinen Chip drinne haben um die dummen Fehler der Nintendo Ingenieure zu umgehen und mit Homebrow Beispielsweise DVD' gucken, was Nintendo ja nicht für nötig hilt einzubauen?
Es wird gewarnt die ganze Wii wird gespeert, jedoch darf Nintendo das ich EU nicht und sollte es passieren wirds rechtliche Folgen haben, und zwar werden die ganz sicher für uns Endkunden agut ausegehen. Nicht jeder der einen Chip drinne hat ist ein Raubkopierer, viele Nintendo Fans wollen einfach mehr Titel und in Japan gibt es schließlich fast doppekt so viele Titel die hier auch nie erscheinen werden, USA das selbe! Und Homebrow ist denke ich mal auch nicht illegal, sprich DVD's gucken etc.!
Man könnte hier ewig weiter diskutieren, bringen tut trozdem nix LOL
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13.09.2007, 16:30 #27Fat D
AW: Böse FW 3.0E???
game_ing: du verstehst GambaJo falsch. GambaJo sagt, dass mit dem einbau eines Chips die Möglichkeit besteht, dass kopierte Spiele gespielt werden können, und daher Nintendo allen Grund hat, dagegen zu sein. Und da man sich des Risikos bewusst ist, darf man sichnicht beschweren wenn Nintendo gegenmaßnahmen unternimmt.
GambaJo, erkläre mir, wie Raubkopien der PS1 geschadet haben.
Deine Erklärung zum Unterschied gegenüber Audio-CDs erscheint logisch. Aber man mss auch an den Gesetzestext denken, da steht lediglich, dass Privatkopien aller kopierschutzfreien Medien, bei Software auch kopiergeschützte, durch Eigene Aktion oder von dritten erlaubt sind.
Na ja, ist auch irgendwie alles Grauzone und Auslegungssache. Für Piraten macht es keinen Unterschied, für Importeure auch nicht und für Homebrew-Nutzer erst recht nicht. Lediglich Sicherungskopierer. Klar, das ist ein nicht zu unterschätzender Teil der Modchipnutzer, aber... eben nur ein Teil.
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14.09.2007, 02:06 #28GambaJo
AW: Böse FW 3.0E???
Erst lesen, dann denken, dann posten.
Das die Modifikation legal ist, ist eine Tatsache. Der Rest ist meine persönliche Meinung. Und meine Meinung ist, dass diese Chips nicht legal sein sollten.
Glaubst Du das wirklich?
Sobald Du deine Wii modifizierst, verlierst Du jeden Anspruch auf Support oder Garantie. Damit gibst Du auch jeden rechtlichen Anspruch für eventuelle Folgen eines Firmware-Updates auf.
Und eine modifizierte Wii kann auch so nach einem Update drauf gehen, auch wenn Nintendo das nicht mit Absicht macht. Sie bauen eine neue Funktion ein oder beheben einen Bug, und zufällig wirkt sich das negativ auf die Wii aus, nur weil der Chip drin ist. Und beweise Du dann mal, dass es nicht so war. Das nennt man dann persönliches Pech.
Im Prinzip wird es dann immer so laufen:
Wii geht kaputt --> User geht vor Gericht --> Vor Gericht wird gefragt, ob die Wii modifiziert wurde --> das muss bejaht werden --> Verhandlung direkt geschlossen, denn der Rest ist irrelevant.
So ist es. So macht es Microsoft schon seit Jahren.
Damals war das Modding noch nicht so verbreitet. Außerdem hatte damals nicht jeder einen CD-Brenner, wie es heute der Fall ist. Zudem hab es noch kein File-Sharing. Der Schaden hielt sich also in Grenzen.
So wurde aber der Comodore Amiga 500 kaputt gemacht. Das war seinerzeit ein schönes und günstiges System. Aber Disketten waren einfach zu kopieren und zu tauschen, ganze Sporttaschen mit Disketten wurden von Hand zu Hand gegeben. Da hat kaum einer noch Original-Spiele gekauft. Und innerhalb kürzester Zeit war der Amiga ?tot?.
Das stimmt nicht ganz. In Deutschland ins die Nutzung von Software, die Kopierschutz aus hebelt, verboten.
Somit kann man auch nicht auf legale Weise Software mit Kopierschutz kopieren.
Quelle: pcwelt.de (letzter Satz ist aber merkwürdig)
Lass mich das Mal zusammenfassen:
Jemand gibt ca. 250 ? für eine Wii aus, dazu noch eventuelles Zubehör wie weitere FB oder Classic Controller. Dann kauft er sich noch einen Wii-Mod-Chip (ka was der Mist kostet).
Könnte also so um die 350 ? ohne Spiele ausgegeben haben.
Ihr wollt mir weiß machen, dass dieser jemand so viel Geld ausgibt, dann seine Wii auf macht und an ihr rumbastelt? Immer mit dem Risiko, dass etwas schief geht und das Geld futsch ist? Und dass man freiwillig seinen Garantieanspruch für eine Konsole, die 250 ? kostet (ohne Zubehör) aufgibt? Und das alles nur für BackUps, DVDs und die zwei Spiele mehr, die man in Japan kriegt?
So naiv ist doch keiner, das ist totaler Quatsch.
1.Wofür BackUps? Die Spiele sind heute maximal 1 Jahr alt, meistens aber deutlich jünger. Wozu also BackUps? Spielt ihr damit Frisbee? Entweder die DVD ist in der Konsole oder in der Hülle. Was soll da passieren, dass man ein BackUp braucht?
2.DVDs schauen? Ihr riskiert ein Gerät, das 250 ? kostet, zu schrotten um DVDs zu schauen? Kleiner Tipp: Geht in in den Elektronik-Laden eueren Vertrauens, da gibt es DVD-Player schon ab 40 ?, die alle gängigen Formate abspielen. Deutlich billiger und auch einfacher.
3.Welche und wie viele Spiele gibt es in Japan oder den USA mehr als hier? Ich weiß, dass so etwas tatsächlich vorkommen kann und auch schon vorgekommen ist (meines Wissens aber bisher nicht auf der Wii). Ich glaube, dass nicht mal 5 % der Mod-Chip-User tatsächlich Spiele aus den USA oder Japan bestellen.
Wozu also einen Mod-Chip? Die Antwort kennen wir wohl alle.
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14.09.2007, 03:14 #29coke88
AW: Böse FW 3.0E???
Naja ich hab mir Guilty Gear XX für die Wii Importiert =) ohne den chip wäre das wohl nicht so einfach möglich gewesen. Zudem konnte ich meine lesegeschwindigkeit von der wii runter drehen und siehe da... die konsole ließt genau so gut, aber viel leiser
Ich finds nen bissle schrottig wie du über modchips denkst aber jeder hat da seine meinung und das sollte so bleiben =) Ich mein es wird immer "Raubkopierer" geben... nur auf den Konsolen sind das vergleichsweise sehr wenige, wenn man sie mal mit beispielsweise dem PC Spielemarkt vergleicht. Den hierzu ist ja nicht mal nen umbau von nöten Ich finds super das es schon so früh einen chip für die Wii gegeben hat, denn wenn ich ehrlich bin hät ich mir sonst nie eine gekauft.
Was ich jetzt tue mit meiner gechippten wii ist nebensache... fertige ich SK's dann tu ichs halt... mein gott... Nintendo ist eine legende, wenn sie nicht damit klar kommen das jemand ihre Software stielt, dann sollten se wieder module benutzen wie zu SNES/N64 zeiten... oder wie Microsoft/Sony auf riesige Datenträger setzen z.B BluerayDisks mit kapazitäten von ca 11 GB und nochmehr xD. Denn kein mensch kann sich solche rohlinge momentan leisten.
Is halt meine meinung
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14.09.2007, 05:32 #30Sir Andrew
AW: Böse FW 3.0E???
cu
Sir Andrew
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14.09.2007, 10:58 #31GambaJo
AW: Böse FW 3.0E???
@coke88:
Tolle Begründung. Weil es möglich ist, ist es ok? Oder weil es andere auch machen?
Tolle Einstellung.
Wenn jemand vergisst sein Auto abzuschließen, klaust Du es dann auch? Ist ja möglich, und wer ein Auto hat, muss ja damit klar kommen.
Wie würdest Du damit klar kommen, wenn jemand bei dir einbricht und dir die Wohnung leer räumt? Hey, es ist möglich bei dir einzubrechen, also ist es schon ok.
So lange es einen selbst nicht betrifft, ist es ja egal, oder?
@Sir Andrew:
Das hat nichts mit Heiligkeit, sondern mit Gewissen und Respekt vor geistigem Eigentum zu tun.
Ihr redet euch das immer schön, aber Diebstahl bleibt Diebstahl.
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14.09.2007, 15:12 #32Fat D
AW: Böse FW 3.0E???
Coke, module helfen nicht. Heute sind Speichermedien so billig dass sich flashcarts immer mehr durchsetzen.
GambaJo, ich sehe nirgendwo eine Verteidigung von Raubkopien, nur nichtbeteiligung. Wenn du in einen Laden gehst, passt du da auch auf ob da nicht irgendwo vielleicht ein Dieb sein könnte?
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14.09.2007, 23:50 #33WIIFreak
AW: Böse FW 3.0E???
Ja der Einbau von MODChips ist legal die Benutzung aber nicht!
Finde es schon peinlich das Leute hier rumheulen wenn die Neue Firmware kommt das die Kisten nichtmehr gehen! Hätten Sie eine orginal WII würde alles laufen!
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15.09.2007, 02:44 #34GambaJo
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15.09.2007, 05:42 #35Sir Andrew
AW: Böse FW 3.0E???
Das Problem das ich hatte hatte absolut NICHTS mit der Firmware 3.0E zu tun! Muss euch da leider enttäuschen. Nintendo hat NICHTS gegen die Chips gemacht zumindest bei meinen nicht.
Ich kauf mich schon Spiele aus Amerika da es da drüben viel mehr Games gibt als hier in Europa und ich auch englisch kann und ich damit keine Problem habe wenn die Games nicht auf deutsch sind, und soll ich mir nun eine US Wii kaufen wenn ich es mittels einem Mod Chip auch kann. Auch Sicherheitskopien mache ich, da ich ein kl. Kind habe und sie doch hin und wieder an meine DVD´s kommt und diese vielleicht kaputt macht bzw. zerkratzt. Da ist es dann gut wenn ich eine SK gemacht hab. Aber das verstehen eben nur erwachsene Leute und nicht selbsternannte Gesetzeshüter LOL
cu
Sir Andrew
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16.09.2007, 12:07 #36GambaJo
AW: Böse FW 3.0E???
Das Argument mit den Kindern dürfte für die wenigsten hier gelten. Ich selbst bin 29, habe aber keine Kinder (und es sind in der nächsten Zeit auch keine in Planung). Die meisten hier dürften aber jünger sein und auch kinderlos.
Außerdem, wenn man ja ach so erwachsen ist und wenn man Kinder hat, warum bewahrt man so etwas, wie DVDs, die bis zu 50 ? kosten, in Reichweite von Kindern auf? Das wirkt auch mich nicht sehr erwachsen. Finde es auch nicht gut, wenn man den Kindern, die sich nicht wehren können, die Schuld zu schiebt und sie als Ausrede nutzt.
Wenn Du in einem Geschäft z.B. eine Blumenvase kaufst, nimmst Du auch direkt 3 zusätzlich kostenlos mit, weil deine Kinder sie runter schmeißen und zerbrechen könnten? Da würde dir auch jeder Händler den Vogel zeigen. Entweder Du passt auf, oder bringst die Vase außerhalb der Reichweite von Kindern auf, oder Du hast deine Kinder gut erzogen, oder Du hast ganz einfach Pech gehabt.
Und noch mal:
Butter bei die Fische: Welche und wie viele Spiele habt ihr aus Japan/USA, die es hier nicht gibt. Bitte konkrete Angaben.
Habt ihr diese auch legal dort erstanden, oder wie die meisten per P2P geklaut?
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16.09.2007, 12:59 #37soulflier
AW: Böse FW 3.0E???
soso, das verstehen also nur "Erwachsene"! Schon mal mit Schrank und Schlüssel probiert !???
Mal ehrlich, das Thema Backups und SK's finde ich sowas von unnütz!
Beschäftige mich nun schon seit nahezu 25 Jahren mit Videospielen! Hab fast jede Konsole mitgezogen und unsumen Geld an diesen Games verbraten. Darunter natürlich auch viele Gebrauchte, deren Zustand nicht immer das Gelbe vom Ei war! Wie auch immer, ich hatte bis heute kein einziges defektes Game und mir ist auch noch keines über den Jordan gegangen. Ich behandle die CD's übrigens völlig normal, ohne Samthandschuhe! Das ist auch der Grund, warum ich dem Theme SK's allgemein keinen großen Glauben schenke, da meiner Meinung nach was ganz anderes dahinter steckt. Aber ich will ja niemandem was unterstellen. Wenn jemand natürlich nur den Regioncode aushebeln möchte, finde ich das völlig i.O., da ich selbst viel aus Amerika importiere. Aber ich denke, die wenigsten habes so einen Chip nur aus diesem Grund!
Wollt ich nur mal loswerden, so ganz allgemein!
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16.09.2007, 19:06 #38Fat D
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17.09.2007, 05:27 #39Sir Andrew
AW: Böse FW 3.0E???
Ich steh dazu dass ich einen MOD-Chip drinnen habe und brauch mich dafür nicht zu schämen und ich hab auch kein schlechtes Gewissen.
Noch dazu kaufe ich mir Import Games da es in USA bzw. Japan sehr viel mehr Games gibt als hier in Europa und zum gegensatz zu vielen anderen hier macht mir das Englisch nicht aus, muss nicht umbedingt auf die deutsche Version warten.
cu
Sir Andrew
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17.09.2007, 06:36 #40Prometheus
AW: Böse FW 3.0E???
Leute ihr verliert den Faden!
Hier geht es nicht um das Thema "Modchip - legal oder illegal" oder "Modchip - unmoralisch oder nicht"
Dieses Thema wurde bereits zu genüge diskutiert.
Hier geht es um die Anfrage ob das Firmwareupdate 3.0E Probleme mit Modchips verursacht.
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