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Thema: Super Smash Bros. Ultimate
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05.05.2019, 00:35 #701smario66
Super Smash Bros. Ultimate
Und ihr vergleicht das auch noch ernsthaft mit Hakenkreuzen? Was läuft falsch bei euch? Und das mit Max @ Home auch noch ein Mod hierbei mitmacht, anstatt euren Senf zu löschen...
Fette Titten und andere diskriminierende Scheiße sind aber natürlich okay. Gamer sind so eine widerliche Gruppe. Sie ersticken geradezu in Doppelmoral.
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05.05.2019, 00:48 #702Freddie Vorhees
Super Smash Bros. Ultimate
andere firmen haben nicht so einen stock im *****, da gibts sogar ne regenbogenflagge als avatar, quasi kostenlos.
die flagge steht unterm strich für toleranz und akzeptanz gegenüber leuten jeglicher sexualität. wer sich davon getriggert fühlt ...
aber hey, die alt rights haben sich die flagge ja mittlerweile auch schon untern nagel gerissen, wahrscheinlich will nintendo sie deswegen nicht in stages haben, weils einfach nicht mehr eindeutig zuordbar ist? zumindest wäre das eine sinnvolle begründung.
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05.05.2019, 01:01 #703Cao Cao
Super Smash Bros. Ultimate
Daran ist nichts schlimm, es befeuert halt nur unterschiedliche Meinungen zu politischen Debatten. Sowas sollte man aus solchen Spielen welche sich vorallem auch an das jüngere Publikum richten heraushalten.
Daraus wird allerdings eine politische Debatte, du siehst es ja anhand der Konsequenz im Link.
Auch ein solches Symbol verursacht heftige politische Diskussionen und wird dementsprechend auch von den Unternehmen geahndet. Dennoch ist dieses Symbol nicht überall auf der Welt verboten, was man auch nicht vergessen sollte.
Zuerst deinen Beitrag bitte, da:
- Kein informativer Inhalt
- Nur Provokation und Mimimi
Kommt ganz auf das Spiel an und in welchen Kontext. In familienfreundliche Spiele aber? Nein!
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05.05.2019, 08:32 #704Dark Gamer
Super Smash Bros. Ultimate
Die Flagge hat in dem Game nichts verloren Punkt. Sie liefert Feuer für politische Debatten oder wie wäre es ne AFD Stage zu erstellen? Ist ja auch nicht verboten, ist eine legale Partei in Deutschland.
Was das SJW Gedankengut ist und wie sie in Verbindung mit der Flagge stehen dürfte vielen bekannt sein und viele zurecht erzürnen.
Denkt man an die großen Leute (youtuber) die hinter diesem Gedankengut stehen und nicht müde werden zu behaupten das der weiße heterosexuelle Mann böse ist und alle Probleme der Welt von ihm ausgehen, könnte man bei jeder Erinnerung an dieses SJW Zeug kotzen. Was wird sich der Ersteller dieser Stage wohl dabei gedacht haben?
Reicht ihm ja scheinbar nicht das er einfach seine Identität lebt, nein er muss sich damit einkleiden und ja dafür sorgen das jeder Mensch es mitbekommt.
Das ist halt der Unterschied zu normalen Leuten und Leuten die aus allem ein öffentliches Drama machen müssen. Wir sind längst in einer Zeit angekommen in der Schwule und Lesben akzeptiert werden, mag sein das manche sich vor Ihnen noch immer ekeln, aber dieses Recht musst du ihnen auch lassen solange es nicht in körperliche oder psychische Gewalt ausartet. Warum kann also nicht jeder das sein was er ist und dazu stehen ohne zu versuchen seine politischen Botschaft in absolut jedem Medium zu verbreiten das er finden kann? Vor allem noch in Smash Bros einem Funprügler für Jung und Alt, der eigentlich dazu gedacht ist einfach nur Spaß zu haben und die Nintendo Geschichte Revue passieren zu lassen.
Und nein einen Mii mit Fetten Titten kann man in Smash auch nicht erstellen, mal ganz abgesehen davon das sowas 0 mit diesen Debatten vergleichbar ist.
Der Punkt ist jedenfalls der, ich will den Scheiß nicht auch noch in meinen Games haben, wenn die Welt sowieso schon wegen der ganzen SJW-Scheiße am Rad dreht, das reicht mir vollkommen und es reicht auch das Ubisoft und EA voll auf der Scheißwelle mit schwimmen.
Die Frage ist doch eher was das in einem Game wie Smash zu suchen hat oder warum jemand den Drang verspürt solche Symbole in alles einzubauen was er finden kann. Der Typ scheint ja nichts anderes im Kopf zu haben als sich über seine sexuelle Identität zu definieren. Ich hätte mit dem Stagebuilder sinnvollere Ideen für ne gute Stage statt so ein Mist.
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05.05.2019, 09:13 #705The Filth
Super Smash Bros. Ultimate
Leider ist es momentan so dass diese extrem toxische Ideologie sich überall breit macht.Sei es nun in der Medienlandschaft,Filmgeschäft oder auch in der Gamesbranche. Diese geht sogar soweit dass diese SJW "Menschen" ihre eigenen Leute attackieren wenn sie nicht streng nach der ideologischen Linie gehen (siehe Disney,welches regelmäßig von der eigenen SJW Fanblase Geheul einstecken muss). Politische Ideen (egal welcher Color) sollten weder in Filmen noch in Spielen einen Platz finden. Schon gar nicht wenn diese in Produkten für Kinder vorkommen sollen.
Wer seinen ideologischen Nonsense für sich ausleben will bitte,aber solche Idioten sollen aufhören das Leben anderer beinflussen zu wollen-egal wie moralisch überlegen sie ihre Ideen finden.So langsam sollte man doch merken wenn man außerhalb seiner politischen Bubble unbeliebt wie Fußpilz ist.
@Staff: das Thema könnte man ja mal auch im P&G Bereich verlagern,ist ja offensichtlich auch ein Reizthema.
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05.05.2019, 11:20 #706Max @ home
Super Smash Bros. Ultimate
Hi,
da Du mich direkt ansprichst, möchte ich auch noch einige Punkte klarstellen:
• In meinem Beitrag ging es im Kern ausschließlich um die Einschätzung, wie viel politisches Statement usergenerierte Inhalte eines Unterhaltungsprodukts enthalten sollten. Und hier halte ich es aus Sicht von Nintendo für sinnvoll, jegliche Form politischer Messages im Vorfeld zu untersagen, damit sich das nicht in ungeahnte Richtungen hochschaukelt. Was kommt als nächstes? Ein "Pelz ist Mord"-Schriftzug der PETA? Werbebotschaften von Greenpeace? "Vegan 4 Life"-Stages? Und wer garantiert Dir, dass es dann nicht auch rechte Botschaften ins Spiel schaffen? Angesichts dieser Gefahr ist der Punkt mit rechten Symboliken durchaus berechtigt: Hierbei ging es nämlich keinesfalls um einen direkten Vergleich, sondern um das Mitteilungsbedürfnis der Gesellschaft.
Wenn Nintendo selbst eine Pride-Flagge ins Spiel integrieren möchte, bitte sehr. Bei User-Content wäre aber auch ich seeehr vorsichtig.
• Nachdem ich mit Deinem Beitrag indirekt in eine gewisse Richtung geschoben wurde, hier nur zur Klarstellung: Ich bin selbstverständlich für die (weitgehend bereits erfolgte) Gleichstellung und Integrierung von Menschen jeglicher sexueller Gesinnung. Aber gerade deshalb halte ich es für fragwürdig, bestimmte Personengruppen wie hilfsbedürftige Kinder zu behandeln. Solange wir Homosexuelle in der Öffentlichkeit ständig auf gewisse Symboliken beschränken, nimmt man meiner Meinung nach ihr eigentliches Leben nicht ernst. Immerhin weiß ich aber nun endlich, dass das klassische Ampelmännchen heterosexuell sein muss. Die Frage hab ich mir früher nie gestellt.
Ich gehe davon aus, dass Du hier anderer Ansicht sein wirst und weiß, dass einige Schlussfolgerungen triggernd auf Dich wirken könnten. Der wichtigste Aspekt ist aber, dass wir uns in der Sache selbst - nämlich dem gegenseitigen Respekt und der vollständigen Akzeptanz - einig sein dürften. Das entscheidende Fazit dabei: Nicht jeder, der sich in diesem Fall gegen Pride-Flaggen ausspricht, ist ein diskriminierender Hater oder gar "widerlich".
• Zur Moderation: Ein hitziges Thema, das leider zu hitzigen Diskussionen führt. Da sind durchaus ein paar Sätze gefallen, aus deren Anlass ich Euch bitten möchte, auch in der Sache respektvoll miteinander und mit dem Thema umzugehen. Die Notwendigkeit der Löschung oder Zensur eines Beitrags habe ich aber bislang noch nicht gesehen. Fremde Meinungen ändern sich nicht durch ihre Unterdrückung - ein Umgang mit ihnen lässt immerhin die Chance dazu.
In diesem Sinne darf gerne kontrovers, aber fair diskutiert werden. Auch wenn ich das im "SSBU"-Thread nicht geplant hatte. Den Inhalt würde ich schon gerne hier lassen [ @The Filth], aber ich überlege gerade, ein ähnliches Thema in Politik & Gesellschaft zu erstellen. Dort findet es vielleicht noch breiteren Anklang.
LG
____________
EDIT: @The Filth nochmals: Ein verwandtes Thema gibt's übrigens auch schon:
[Wird es mit der politischen Korrektheit übertrieben?]
Ich überlege mal, ob da ein separates Thema wirklich vonnöten ist.
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05.05.2019, 16:44 #707smario66
Super Smash Bros. Ultimate
Ich habe mir meinen Beitrag von gestern nochmal durchgelesen und bin zu dem Entschluss gekommen, dass er etwas aggressiver klingt, als es von mir beabsichtigt war. Dafür möchte ich mich entschuldigen. Dennoch möchte ich auch klar stellen, dass ich inhaltlich nach wie vor zu 100 % zu dem Beitrag stehe.
Nun möchte ich eines klar stellen: Ich bin weder ein SJW, noch mache ich mich mit deren Ideologie gemein. Im Gegenteil: Ich denke, dass diese kleine, laute Gruppe im besten Fall gar nichts in der breiten Gesellschaft bewirkt und im schlechtesten Fall den "Minderheiten", die sie schützen wollen, sogar schadet. Warum einige aber direkt meinen man sei ein SJW, nur weil man es nicht in Ordnung findet, dass Pride Flaggen aus einem Videospiel entfernt werden, erschließt sich mir nicht und ich möchte allen entsprechenden Personen anraten, ihre Denkmuster hier mal zu hinterfragen.
Jetzt wo das hoffentlich geklärt ist, möchte ich noch kurz auf einige euren Aussagen eingehen:
Genau das meine ich ja: Eine Pride Flagge ist nicht zwangsläufig ein politisches Symbol - auch wenn es durchaus als ein solches genutzt wird. Eine politische Partei ist politisch - egal wie man es dreht und wendet. Und ich finde es okay (wenn auch nicht unbedingt nötig), wenn Nintendo meint solche Dinge entfernen zu müssen. Aber eure extremen - und vor allem extrem unpassenden - Vergleiche finde ich das schon fragwürdig.
Wer sich von den Identitäten anderer Personen angegriffen fühlt - und sollten sie noch so sehr damit hausieren -, sollte an seiner eigenen Persönlichkeitsfindung arbeiten. Das klingt für mich eher nach einem Problem, über das man mal mit einem professionell geschulten Psychotherapeuten reden sollte.
Keinesfalls wollte ich dich in eine bestimmte Richtung stellen. Aber ich fand und finde den Vergleich zwischen Pride Flagge und Hakenkreuz in jedem Fall und auch nach euren Rechtfertigungen absurd bis gefährlich. Und du hast diesem Vergleich durch deinen Beitrag zugestimmt.
Ein Hakenkreuz steht für die Unterdrückung, Verfolgung und systematische Ermordung von Millionen Menschen. Eine Pride Flagge steht dafür, dass Menschen offen dazu stehen, anders zu sein, als viele andere Menschen es gerne von Ihnen hätten.
Danke, dafür aber mir ging es hier schon sehr speziell um die Löschung in SSBU und nicht um die politische Debatte, die mit solchen Themen allgemein zu tun hat. Ich debattiere da zwar sehr gerne drüber, aber nicht hier in so einem Forum. Das führt eh zu nichts und liefert nur wieder den falschen Personen eine Plattform um sich zu profilieren.
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05.05.2019, 17:08 #708Cao Cao
Super Smash Bros. Ultimate
Gut, dann kann auch ich ein wenig runterkommen. Der Ton macht bekanntlich die Musik, und wenn man die Leute hier an geht, muss man auch mit der dementsprechenden Reaktion drauf rechnen. Auch von mir sorry, wenn ich da vielleicht ungehalten drauf reagiert habe.
Das du hinter deinen Beitrag stehst, ist ok. Ich stehe auch hinter meinen und gehe gerne noch mal auf den Vergleich ein, welcher dir u.U. negativ vor kam, das werde ich gerne weiter unten anführen da du es ja angesprochen hast.
Die Pride Flagge ist auf Basis einer Bewegung entstanden die sich politisch für Gleichberechtigung einsetzt. An sich ist da nichts gegen zu sagen, aber im Nachhinein haben wir das Problem wieder bezüglich des politischen Elements. Das scheint im Falle von Nintendo schon zu reichen um einzugreifen und ich sehe daran nichts verkehrt.
So einfach ist das leider nicht, denn es gibt durchaus Nationen wo diverse Randgruppen sanktioniert werden. Homosexualität, oder auch Transexualität sind leider keine weltweit geltende Selbstverständlichkeit und Nintendo ist nahezu weltweit vertreten und könnte schon alleine deshalb u.U. da je nach Land individuell handeln, um sich den Ärger zu ersparen.
Hierzulande finde ich es schwachsinnig sich wegen einer solchen Fahne aufzuregen, dennoch stört es einige Leute die einfach nur spielen wollen. Das Thema und auch andere Themen sollen einfach diesen Spiel fernbleiben. Es muss ja nicht mal ne Prideflagge sein.
Inwiefern absurd? Es sind beides Symbole die für etwas stehen und lassen wir mal das ganze bis zu diesen Punkt stehen, bevor wir weiter ins Detail gehen: Es erfüllt beides schon die Bedingungen das Nintendo eingreift und somit kommt es am Ende auf das selbe hinaus. Du musst schon ein wenig mit den Unsterstellungen hier vorsichtig sein.
Das stimmt so leider nicht ganz, da ein Hakenkreuz a.) nicht alleine durch die Nazis getragen wurde (Es kommt in einigen Religionen und Nationen mit anderen Hintergründen zusammen) und b.) Es nicht überall verboten ist und somit Nintendo eben so auch sagen könnte: Nicht unser Problem, es hat keine rechtlichen Konsequenzen. Trotzdem greift Nintendo ein, eben weil diese Symbole die Community triggern und besonders im Falle des nationsozialistischen Symbols moralisch fragwürdig sind. Nintendo unterscheidet da nicht zwischen ein Hakenkreuz, oder der Prideflagge da beides politische Spannung erzeugen können. Das gleiche auch mit sexuellen, oder anderweitigen, diskriminierenden Inhalten.
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05.05.2019, 23:02 #709smario66
Super Smash Bros. Ultimate
Nun, dann müssen wohl alle Symbole "die für etwas stehen" verboten werden, wenn die Messlatte so niedrig hängt. Mal schauen was dann noch übrig bleibt - was nicht blockierwürdig ist.
Ich habe niemandem etwas unterstellt. Ich sage es gerne noch einmal.
Das ist mir bekannt. Es ging in der Diskussion, aber nicht um Swastika als religiöse Symbole, sondern um das nationalsozialistisch motivierte Hakenkreuz.
Klar, könnten sie es rechtlich außerhalb Deutschlands so handhaben. Aber es wäre halt schon ziemlich ignorant.
Eigentlich finde ich es tragisch, dass man im Jahr 2019 immer noch so oft den fundamentalen Unterschied zwischen einem Hakenkreuz und der Pride-Flagge erklären muss. Aber gerade dieser Teil deiner Aussage zeigt, dass du ihn leider nicht zu verstehen scheinst:
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05.05.2019, 23:21 #710Cao Cao
Super Smash Bros. Ultimate
Korrekt, ich habe erwähnt das ich mich erinnere wie mit Hakenkreuzen in Minecraft umgegangen wurde. Daran ist btw. nichts verwerflich, es wurde ja zurecht etwas dagegen unternommen.
Ich meinte eher als Verallgemeinerung bez. deiner Definition:
Ein Hakenkreuz steht für die Unterdrückung, Verfolgung und systematische Ermordung von Millionen Menschen. Eine Pride Flagge steht dafür, dass Menschen offen dazu stehen, anders zu sein, als viele andere Menschen es gerne von Ihnen hätten.
Du scheinst eher was missverstanden zu haben, deshalb noch mal:
Nintendo unterscheidet da nichtzwischen ein Hakenkreuz, oder der Prideflagge da beides politische Spannung erzeugen können. Das gleiche auch mit sexuellen, oder anderweitigen, diskriminierenden Inhalten.
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05.05.2019, 23:22 #711Zidrago
Super Smash Bros. Ultimate
Stap it, please
Hat wer das European Smash Turnier gesehen? Fand das ja schon geil, was da gestern und heute geboten wurde.
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05.05.2019, 23:27 #712Yieva
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07.05.2019, 13:36 #713Volchok
Super Smash Bros. Ultimate
Ich habe es mir auch reingezogen,..
Allerdings hatte ich mir vorher auf Youtube den WNF angeschaut und da laufen ganz andere Kaliber rum,..
Nichts gegen Team Ehre,... ich will auch nicht sagen das ich so gut bin wie die - im Gegenteil.
Aber bei der WM in Amerika (wofür sie sich qualifiziert haben) , werden die Jungs denke kein land sehen.
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30.05.2019, 15:41 #714Volchok
Super Smash Bros. Ultimate
Wenn wird denn endlich der nächste DLC Kämpfer bekannt gegeben ?
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30.05.2019, 15:43 #715RikuValentine
Super Smash Bros. Ultimate
Ich schätze mal zur E3.
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30.05.2019, 15:46 #716
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30.05.2019, 15:48 #717RikuValentine
Super Smash Bros. Ultimate
Und da es dann auch knapp 2 Monate seit dem Joker Release ist könnte der Termin genannt werden oder sogar sofort raus gebracht werden.
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30.05.2019, 15:57 #718Kibaku
Super Smash Bros. Ultimate
Ich hoffe ja insgeheim darauf dass wir gleich die nächsten zwei zu sehen bekommen, ähnlich wie es bei Smash 4 mit Lucas und glaub Roy so war. Die beiden könnten dann bis zu Herbst erscheinen, gegen Ende des Jahres dann den vierten und Februar 2020 dann den letzten.
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30.05.2019, 17:46 #719Volchok
Super Smash Bros. Ultimate
Die Männer müssen unbedingt kommen!!
und wenn ich mich bis zum nächsten smash Bros gedulden muss
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30.05.2019, 17:53 #720RikuValentine
Super Smash Bros. Ultimate
Oder zu einer zweiten DLC Season in 2020
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