Thema: FC Schalke 04 - Fan Talk!!!

ReCoo

Die können ja nicht gegen jeden Trainer spielen, der da auf Schalke ankommt.
Das wird ja immer öfter vorgeworfen, ich halte das für Bullshit.

Wo hast du das mit den langen Bällen denn her ?
Ich wäre auch dafür, dass Rückpässe zum Torwart verboten werden. Wie oft haben wir es, dass nach einer Ecke beim Gegner, der Ball aus dem Strafraum geköpft wird und der Spieler im Mittelfeld dann den Ball bis zum Fährmann zurück spielt. Da könnte ich mich jedes Mal tierisch drüber aufregen.

Das hat Weinzierl mal in nen Interview gesagt ich glaube auf der PK nach dem Spiel oder bei Reviersport.

Ach das mit den Rückpässen XD Das ist schwierig

Ich glaube ganz ehrlich die Mannschaft hat aufgrund der relativ hohen Gehaltszahlungen keine gute Einstellung und das schlägt sich eben nieder.

ReCoo

Die können ja nicht gegen jeden Trainer spielen, der da auf Schalke ankommt.
Das wird ja immer öfter vorgeworfen, ich halte das für Bullshit.

Wo hast du das mit den langen Bällen denn her ?
Ich wäre auch dafür, dass Rückpässe zum Torwart verboten werden. Wie oft haben wir es, dass nach einer Ecke beim Gegner, der Ball aus dem Strafraum geköpft wird und der Spieler im Mittelfeld dann den Ball bis zum Fährmann zurück spielt. Da könnte ich mich jedes Mal tierisch drüber aufregen.

Das zeigt ja auch nur, dass die Mannschaft Angst davor hat, die Sache spielerisch zu lösen. Keiner will durch einen riskanten Ball nach vorne den Konter einleiten. Da fehlt einfach jeglicher Mut, aber wie gesagt auch jegliche Kreativität. Ich denke, dass die nicht nur Angst vor dem Konter haben, sondern schlichtweg auch einfach keine Ahnung, wie sie tief stehende Gegner knacken sollen. Das wäre Aufgabe des Trainers.
Ich glaube aber auch, dass Weinzierl da Ideen für hat. Nur die Spieler scheinen nicht in der Lage, das umzusetzen.

Und deswegen muss im Sommer ein tiefer Cut erfolgen, und man muss sich von vielen Spielern trennen. Es kann doch nicht sein das unter einem Trainer alles gut ist, die Mannschaft keinen Bock mehr hat und dann das Spielen einstellt. Oder wir sollten es wie West Ham machen und dann die Auflaufprämien zurückverlangen bei solchen Leistungen.

Ich glaube nicht mal, dass der Cut so tief sein muss. Hinten sehe ich uns nicht schlecht aufgestellt und vorne ist es okay. Man darf ja nicht vergessen, dass hinten bspw. noch ein Coke dazu kommt. Der muss fit bleiben, klar. Aber er hat einfach genug Erfahrung und Ruhe, um zu stabilisieren. Naldo hat sich ja auch gefangen. Das ist okay. Da braucht man eher noch einen IV. Badstuber ist ja nur eine Zwischenlösung.

Vorne haben wir Embolo und Burgi, dazu hängend Avdijaj und Reese ist jetzt nur verliehen, sofern ich weiß. Über außen muss was getan werden. Choupo taugt mir nichts (hat er aber bisher eigentlich auch noch nie), Huntelaar muss weg, Di Santo muss weg. Das sind Abgänge, die Heidel mMn zwingend veranlassen muss. Huntelaar und Di Santo auf jeden Fall. Dafür entweder noch einen neuen Spieler holen oder Donis und Fabian mal die Chance geben. Sind beide extrem jung, aber das zeichnet uns doch aus: Eine exzellente Jugendarbeit.
Wir werden regelmäßig deutscher Meister mit unseren Jugendmannschaften, aber schaffen es die letzten beiden Spielzeiten nicht, sie gescheit einzubinden...

Die größten Bauchschmerzen habe ich bei unserem Mittelfeld. Meyer ist mir zu unkonstant. Ja, ist erst 21. Aber das ist seine wievielte BL-Saison? Langsam muss er mal aus dem Welpenschutz raus sein.
Kono würde ich eher nicht kaufen. Stambouli war bisher leider ein Fehleinkauf. Bentaleb schwächelt aktuell, hat sein Können aber auch schon gezeigt. Ist allerdings extrem teuer.
Ich sehe halt nicht, wo die Kreativität herkommen soll. Meyer... naja. Bentaleb... ist in einer schwachen Phase, kann es aber eigentlich. Geis... naja. Goretzka... kann es, ist aber auch sehr unbeständig. Da muss mMn nicht viel aussortiert werden, aber 1-2 kreative Spieler müssen her. Finde ich. Ich sehe da wirklich ein großes Problem, aber auch schon seit Jahren. Uns fehlt so ein Forsberg, Keita, Brandt, Grifo oder Malli. Die einfach mal zu einem richtigen Zeitpunkt gute Ideen haben können.
So gibt es ja den klassischen Spielmacher eigentlich nicht mehr, aber genau so einer fehlt uns. Man stelle sich Bentaleb im DM mit einem kreativen Mann vor sich vor...

Ich habe gerade mal auf die Scorer-Liste geschaut. Den besten Schalker findet man auf Seite 2 und es ist Bentaleb (Scorer - bundesliga.de).
Dann kommt Choupo, dann Caligiuri (noch bei Wolfsburg) und dann Embolo. Das sagt doch alles aus. Embolo hat ewig nicht mehr gespielt, Caligiuri ist gerade erst gekommen. Und zwar aus Wolfsburg und die haben alles andere als eine tolle Saison gespielt.
Man kann jetzt sagen, dass sich das alles auf mehrere Schultern verteilt und es daher nicht DEN herausragenden Spieler gibt.
Man kann aber auch sagen, dass wir extrem unter-repräsentiert sind.
Der beste Vorlagengeber ist bei uns tatsächlich Kola. 4 Vorlagen. Dann kommen Bentaleb, Choupo und Baba (2).

Wo ist bspw. Meyer? Wo sind Geis und Goretzka? Ja, ich weiß. Es fließen nur direkte Torbeteiligungen ein. Aber trotzdem sind das Spieler, von denen ich kreative Momente sehen möchte.
Und die gibt es einfach nicht...

Ich meinte aber eben einen Cut, damit die Mentalität stimmt. Viele Spieler haben sich auch in der Vergangenheit völlig arschig benommen, und man merkt halt auch bei einigen Spielern an, dass sie satt sind, durch ihren Vertrag.
Goretzka ist im Moment die ärmste Sau und ich glaube auch das er uns verlassen könnte. Max Meyer hat dieses Jahr mal wieder zwei Schritte zurück gemacht und passt auch nicht wirklich ins System. Zu Geis sage ich mal besser nichts.

daywalker2609

Ich meinte aber eben einen Cut, damit die Mentalität stimmt. Viele Spieler haben sich auch in der Vergangenheit völlig arschig benommen, und man merkt halt auch bei einigen Spielern an, dass sie satt sind, durch ihren Vertrag.
Goretzka ist im Moment die ärmste Sau und ich glaube auch das er uns verlassen könnte. Max Meyer hat dieses Jahr mal wieder zwei Schritte zurück gemacht und passt auch nicht wirklich ins System. Zu Geis sage ich mal besser nichts.

Wenn das mal so einfach wäre. Ist ja nicht so, dass wir seit Jahren neue Spieler kaufen und deren Mentalität nach ein paar Monaten dem der jetzigen Phase entspricht.
Ich glaube nicht, dass man die Mentalität durch einen Kader-Cut "bereinigen" kann. Der Cut im Kader macht nur Sinn, um Großverdiener los zu werden, die keine Leistung bringen oder generell Spieler, die uns nicht weiterhelfen (können).

Für die Mentalität muss sich einfach am Umfeld mal was ändern. Heidel hat damit begonnen und muss diesen Weg weitergehen.
Aber daran müssen eben auch die Fans mitarbeiten. Neuverpflichtungen werden Auf Schalke doch quasi ohne überhaupt gespielt zu haben entweder in den Himmel gelobt oder völlig zerrissen.
Ich kann schon verstehen, dass sowas neue Spieler auch irgendwann beeinflusst. Mir geht es selber ja auch so. Seit ungefähr einem halben Jahr lese ich regelmäßig nach Spielen auf der Schalker FB-Seite und hier und da in Foren.
Meine Lust ist dadurch auch beeinträchtigt worden. Ich habe keinen Bock mehr auf Stadion und auch so kann ich verstehen, wieso viele Aussenstehende die Meinung haben, Schalke sei ein Chaos-Verein.

Also, nur zu sagen, dass das alles am Trainer und / oder der Mannschaft liegt wäre zu einfach. Ganz Schalke müsste mal über eine Mentalitätsänderung nachdenken.

Was in den sozialen Netzwerken geschrieben wird ist allerdings schon länger nicht mehr feierlich.
Da gibt es auch ganze Gruppen, die meinen sie wären die Gottheiten auf Schalke. Darunter zähle ich zum Beispiel Blog 04, wo anscheinend ein Koleriker Admin ist.
Aber generell ist auch unter den offiziellen Posts der Schalke-Facebook Gruppe nur Schwachsinn zu lesen.
Ich glaube aber, dass das kein Schalke Phänomen ist, sondern generell mit den sozialen Netzwerken zusammenhängt (es ist einfach viel zu einfach, Beleidigungen und geistigen Dünnpfiff loszuwerden, ohne Konsequenzen befürchten zu müssen). Das gibt es bei anderen Vereinen ganz genauso, ich wüsste nicht warum das ausgerechnet unsere Mannschaft beeinflussen sollte.

Ich denke es sind viele verschiedene Faktoren die Ungeduld der Fans spielen ebenso eine Rolle, auch wenn sie da ja wirklich lange geduldig waren diese Saison. Wenn man bedenkt was Schalke da grade abliefert, also spielerisch.... Ich glaube einfach das die Fans mit entsprechenden Fußball auch ruhiger wären, hat man ja auch gegen Leverkusen gesehen. Das ganze Thema Schalke ist zu komplex um es an einem Punkt festzumachen. Das fängt bei den Trainern an, egal ob Di Matteo, Breitenreiter oder Weinzierl. Alle haben bisher keine Konstanz in die Leistung bekommen.
Die Spieler haben einen gehörigen Anteil, sich so gegen den Arbeitgeber zu stellen, weil man mit XYZ nicht klar kommt, wäre im normalen Berufsleben ein fristloser Kündigungsgrund. Der ganze Etat muss einfach runter gefahren werden, die neuen Spieler müssen für Schalke spielen wollen und nicht wegen des dicken Checks.
Dann natürlich die Fans, die da oft Unruhe in den Verein bringen und somit auch einen Anteil an den Krisen haben.

Ich finde auch, dass Schalke sehr schnell das Gute vergisst, das Negative aber ewig im Kopf behält. Die Fans waren zu Beginn der Saison lange ruhig, das stimmt. Aber man muss es mal so sehen: Da war das Spiel gegen Frankfurt, wo man die ersten 15 Minuten völlig verschlafen hat und auch durch einen kapitalen Bock von Naldo 0:1 in Rückstand geriet. Danach war das Spiel nicht gut, aber man war besser als Frankfurt und ein Punkt wäre verdient gewesen. Also nichts, wo man gerade zu Saisonbeginn großartig missmutig sein sollte. Abgesehen halt von der Niederlage.
Dann kam das Spiel gegen die Bayern, wo man 75 Minuten die klar bessere Mannschaft war. Die Bayern phasenweise richtig alt hat aussehen lassen. Wo man einen Elfer nicht kriegt und auch ein bisschen Pech hat. Hinten raus ging dann die Luft aus und man verliert 0:2. Angesichts früherer Auftritte gegen die Bayern konnte man hier trotz Niederlage sehr zufrieden sein.

So. Dann kamen drei richtig schlechte Spiele. Hertha, Hoffenheim und Köln. Wobei man gegen Köln bis zum 1:2 gar nicht so schlecht aussah. Nur das alte Problem der kreativen Offensive trat wieder auf. Aber es war jetzt kein bodenlos schlechtes Spiel wie gegen den HSV oder Frankfurt (Rückrunde).
Danach kam dann die Serie ohne Niederlage, wo eigentlich fast alles von selbst lief. Da waren sie auf einmal alle glücklich und der schwache Start schien fast vergessen.

Dann kam Leipzig, wo man eine Zeit lang gut mitgehalten hat, früh durch diesen scheiß Schwalbenelfer zurücklag und dann halt 1:2 verloren hat. Auch das Spiel war nicht scheiße. Vielmehr ist Leipzig diese Saison einfach unglaublich stark und - ganz ehrlich - nicht unsere Kragenweite. Dafür hat man sich, mMn, gut verkauft. Da sahen andere Teams sehr viel ärmer gegen Leipzig aus.
Dann kam Leverkusen. Die man in Unterzahl dominiert und an die Wand gespielt, aber trotzdem 0:1 verloren hat. Dank eines nicht berechtigten Freistoßes, übrigens. Ärgerlich, aber das Spiel war super. Das zweite Spiel in Folge, wo auch die Schiris ihren Teil beigetragen haben.

Soweit also wenig, was wirklich richtig schlimm war. Das folgte jetzt die letzte 4 Spiele. Die waren allesamt extrem mau. Aber in den meisten Fällen auch einfach aufgrund unserer Offensive, die viel zu schwach ist. Und da kann Weinzierl nicht mehr viel machen, viel mehr Spieler hat er nicht. Wenn die Spieler auch aus guten Positionen das Tor nicht treffen, was soll der Trainer groß machen? Das sind dieselben Probleme wie zu Saisonbeginn. Und wie letzte Saison. Und die Saison davor. Wie eigentlich seit gefühlten 10 Jahren.
Aber anstatt dran zu glauben, dass die Mannschaft es wieder umbiegen und an die Leistung der 7 ungeschlagenen Spiele anknüpfen kann, denkt der Großteil der Schalker nur bis zu den letzten 4 Spielen. Da ist dann auf einmal die ganze Saison alles schlecht, das System kann nichts, der Trainer kann nichts, niemand kann was.

Das ist das, was mich so extrem nervt. Diese negative Grundhaltung. Ja, die Mannschaft bietet momentan nicht viel Grund zur Freude. Hat sie zu Saisonbeginn aber auch nur bedingt. Und ja, gegen die Bayern wird man wahrscheinlich nicht gewinnen. Und? Trotzdem kann man dran glauben! Es ist einfach nur noch zum Kotzen, ehrlich. Immer ist alles schlecht...

Wir sollten uns auch mal fragen, wie das passieren konnte, dass wir unseren extremen Vorsprung vor Dortmund, vor ungefähr 10 Jahre so rasant verspielen konnten? Gut Dortmund war finanziell am Ende und konnte nicht so große Brötchen backen aber dennoch waren wir Lichtjahre vor ihnen. Und aktuell? Ist Dortmund Lichtjahre vor uns... Man hat einfach in der Vergangenheit massive Fehler gemacht die eben kurzfristige Erfolge überdeckt haben, doch jetzt treffen sie uns mit voller Breitseite. Natürlich muss man jetzt langfristig planen, die Frage ist aber wie soll man das machen? Wenn man diese Saison Europa verpasst, wird es schwer Goretzka,Meyer und Kolasinac zu halten. Dann brechen wieder drei Bausteine weg, ebenso wird man ja aller Voraussicht nach die Kaufoption für Bentaleb ziehen. Das wären dann wieder 19 Millionen Euro.

So ist das halt, wenn der sportliche Erfolg ausbleibt muss man sehen, wie man gute Spieler an sich bindet.
Haben andere Mannschaften auch das Problem, auch Gladbach und Leverkusen sind derzeit nicht sonderlich gut drauf.
Viele Spieler bei uns denken eh bereits über einen Transfer nach, deswegen weiss ich nicht ob sich die Situation verbessern würde, wenn wir uns für die EL qualifizieren.

Gegen Bayern war es übrigens das erwartet bessere Spiel, einfach zu schade das die Mannschaft das nicht gegen die "kleineren" Mannschaften abrufen kann.

ReCoo

So ist das halt, wenn der sportliche Erfolg ausbleibt muss man sehen, wie man gute Spieler an sich bindet.
Haben andere Mannschaften auch das Problem, auch Gladbach und Leverkusen sind derzeit nicht sonderlich gut drauf.
Viele Spieler bei uns denken eh bereits über einen Transfer nach, deswegen weiss ich nicht ob sich die Situation verbessern würde, wenn wir uns für die EL qualifizieren.

Gegen Bayern war es übrigens das erwartet bessere Spiel, einfach zu schade das die Mannschaft das nicht gegen die "kleineren" Mannschaften abrufen kann.

Das ist halt dieser Teufelskreis. Wir müssen eben wirklich Spieler holen, die vom Verein überzeugt sind und nicht vom dicken Gehaltsscheck. Eben Spieler die alles geben und kämpfen, damit muss man eben anfangen.

11 mal Höwedes gibt es halt aber auch nicht. Und so viele Verteidiger brauchen wir dann auch nicht
Die ganzen jungen Spieler werden halt sofort mit großem Geld abgefischt, wenn sie zeigen das sie was drauf haben.
Wenn die Engländer mit dem großen Scheck kommen, wechseln die halt

ReCoo

11 mal Höwedes gibt es halt aber auch nicht. Und so viele Verteidiger brauchen wir dann auch nicht
Die ganzen jungen Spieler werden halt sofort mit großem Geld abgefischt, wenn sie zeigen das sie was drauf haben.
Wenn die Engländer mit dem großen Scheck kommen, wechseln die halt

Dazu muss man aber sagen das Höwedes erst seit dieser Saison ein guter Kapitän ist. Früher fand ich ihn nicht so gut, da er seine Fehler anderen Mitspielern angehängt hat.

Ging mir aber auch nicht um die fußballerische Qualität, sondern um die Mentalität. Er ist halt Schalker, das merkt man und er bleibt auch auf Schalke, obwohl er woanders besseres Geld machen könnte.
Von dieser Sorte bräuchten wir halt mehr Spieler, die halt nicht sofort abhauen. Leider gibt es sowas heutzutage einfach kaum noch. Eben weil man überall sehr schnell sehr viel Geld verdienen kann, sofern man den Ball halbwegs gut trifft.

ReCoo

Ging mir aber auch nicht um die fußballerische Qualität, sondern um die Mentalität. Er ist halt Schalker, das merkt man und er bleibt auch auf Schalke, obwohl er woanders besseres Geld machen könnte.
Von dieser Sorte bräuchten wir halt mehr Spieler, die halt nicht sofort abhauen. Leider gibt es sowas heutzutage einfach kaum noch. Eben weil man überall sehr schnell sehr viel Geld verdienen kann, sofern man den Ball halbwegs gut trifft.

Das ist wirklich das tolle an ihm. Er wollte ja schon nach England, hatte auch gute Angebote. Aber er will einen vernünftigen Abgang. Nach welcher Saison war es noch, wo er sagte, dass er sich so nicht verabschieden wolle? War das letzte oder vorletzte Saison? Als Weltmeister, der alle Spiele durchgespielt hat, hatte er natürlich super Angebote. Aber sein Herz schlägt für den S04 und er wollte die Fans und das Team nicht im Stich lassen. Großartig! Großartige Mentalität. Und auch wenn er nicht der begnadete Fußballer ist, er hängt sich immer rein und nimmt auch ohne zu Murren bspw. die Aufgaben als rechter Verteidiger an. Jeder weiß, dass ihm das nicht gefällt, aber er macht es einfach.

Übrigens:
Bleibt Holger Badstuber längerfristig auf Schalke? - sportal.de
Badstuber könnte wohl doch länger bleiben. So scharf sind die Bayern wohl nicht darauf, ihn zurückzuholen.
Bliebe er fit und wäre billig zu haben, wäre das sicher sehr geil.
Aber er ist halt so verletzungsanfällig... wäre aber cool, wenn wir da mal Glück hätten.

Sturmgeweihter

Das ist wirklich das tolle an ihm. Er wollte ja schon nach England, hatte auch gute Angebote. Aber er will einen vernünftigen Abgang. Nach welcher Saison war es noch, wo er sagte, dass er sich so nicht verabschieden wolle? War das letzte oder vorletzte Saison? Als Weltmeister, der alle Spiele durchgespielt hat, hatte er natürlich super Angebote. Aber sein Herz schlägt für den S04 und er wollte die Fans und das Team nicht im Stich lassen. Großartig! Großartige Mentalität. Und auch wenn er nicht der begnadete Fußballer ist, er hängt sich immer rein und nimmt auch ohne zu Murren bspw. die Aufgaben als rechter Verteidiger an. Jeder weiß, dass ihm das nicht gefällt, aber er macht es einfach.

Übrigens:
Bleibt Holger Badstuber längerfristig auf Schalke? - sportal.de
Badstuber könnte wohl doch länger bleiben. So scharf sind die Bayern wohl nicht darauf, ihn zurückzuholen.
Bliebe er fit und wäre billig zu haben, wäre das sicher sehr geil.
Aber er ist halt so verletzungsanfällig... wäre aber cool, wenn wir da mal Glück hätten.

Das müsste doch die Saison nach di Matteo gewesen seien ?

Zu Badstuber, sicherlich hat er Topanlagen und ist an sich ein guter Innenverteidiger. Doch man kennt ja die Bayern und ihre horrenden Ablösewünsche, ich bezweifle das sie da uns entgegenkommen.

daywalker2609

Das müsste doch die Saison nach di Matteo gewesen seien ?

Zu Badstuber, sicherlich hat er Topanlagen und ist an sich ein guter Innenverteidiger. Doch man kennt ja die Bayern und ihre horrenden Ablösewünsche, ich bezweifle das sie da uns entgegenkommen.

Ich weiß es nicht mehr, aber meine auch, dass es nach RdM war.

Heidel ist gut im verhandeln. Wenn es nicht klappt oder zu teuer ist, dann ist das halt so.
Aber was kann man denn groß für einen Spieler verlangen, der nur verletzt war, fast nie gespielt hat und zudem weg soll?
Wirklich was vorzuweisen hatte Badstuber die letzten Jahre jetzt ja auch nicht. Auch wenn jeder weiß, welche Qualität er hat: Das Verletzungsrisiko ist immer da.
Ich denke, dass das auch die Bayern wissen. Heidel dürfte sich nur nicht über den Tisch ziehen lassen, falls den verhandelt werden sollte.

Sturmgeweihter

Ich weiß es nicht mehr, aber meine auch, dass es nach RdM war.

Heidel ist gut im verhandeln. Wenn es nicht klappt oder zu teuer ist, dann ist das halt so.
Aber was kann man denn groß für einen Spieler verlangen, der nur verletzt war, fast nie gespielt hat und zudem weg soll?
Wirklich was vorzuweisen hatte Badstuber die letzten Jahre jetzt ja auch nicht. Auch wenn jeder weiß, welche Qualität er hat: Das Verletzungsrisiko ist immer da.
Ich denke, dass das auch die Bayern wissen. Heidel dürfte sich nur nicht über den Tisch ziehen lassen, falls den verhandelt werden sollte.

Bayern hat damals (bevor der Markt explodiert ist) auch für Niedermeier 3,5 Millionen Euro bekommen und das obwohl er keine Chance bei ihnen hatte. Sie haben für Höjbjerg 15 Millionen bekommen und der war bei uns nur so Mäh, für Rode haben sie 12 Millionen bekommen, für Dante der völlig außen vor haben sie auch noch 4,5 Millionen verlangt.

daywalker2609

Bayern hat damals (bevor der Markt explodiert ist) auch für Niedermeier 3,5 Millionen Euro bekommen und das obwohl er keine Chance bei ihnen hatte. Sie haben für Höjbjerg 15 Millionen bekommen und der war bei uns nur so Mäh, für Rode haben sie 12 Millionen bekommen, für Dante der völlig außen vor haben sie auch noch 4,5 Millionen verlangt.

Wenn er zu teuer ist, dann müssen wir ihn ja zum Glück auch nicht kaufen.
Wobei 3-4 Mio. mMn schon okay wären. WENN Badstuber fit bleibt, hat er halt eine unfassbare Qualität. Vor allem auch im Spielaufbau.
Ich würde tatsächlich aber nicht auf unser "Glück" bauen. Bei uns bleibt Badstuber jetzt bestimmt die ganze Rückrunde fit, wird für teuer Geld gekauft und reisst sich direkt danach das Kreuzband...