Thema: Tobi/(Spoilername) - Gut oder Böse?

Hey, an alle die Naruto kennen, und mitlesen.

Ich und @Burn in Hell hatten mal eine kleine, kurze Pinnwand-Diskussion, ob nun Obito böse oder gut ist.
Was meint ihr?

PS: Die, die den Anime verfolgen (oder nicht so weit im Manga/Anime sind), aber nicht den Manga lesen, könnten evtl. auf Spoiler stoßen.
Wie z.B. schon im Titel xD

FinalSasuke

PS: Die, die den Anime verfolgen (oder nicht so weit im Manga/Anime sind), aber nicht den Manga lesen, könnten evtl. auf Spoiler stoßen.
Wie z.B. schon im Titel xD

Boah du hast mich voll gespoilert. Jetzt muss ich anfangen den Manga zu lesen.
Schäm dich.xD

To Topic:

Ich denke dass man Obito schon böse nennen kann,alleine schon wegen diesen beiden Szenen:

Spoiler öffnen

Wenn das nicht böse ist dann weiß ich auch nicht.....

@Burn in Hell
Ja, mag zwar schon sein, das er Naruto fies von der Seite angemacht hat, und Madara seine Meinung gesagt hat. Aber sein Plan und seine Vorstellungen sind ja nur zum Wohle der Welt. Auch wenn es etwas "gemein" ist.

FinalSasuke

das er Naruto fies von der Seite angemacht hat, und Madara seine Meinung gesagt hat. Aber sein Plan und seine Vorstellungen sind ja nur zum Wohle der Welt. Auch wenn es etwas "gemein" ist.

Er hat Naruto nicht nur ein bisschen blöd angemacht,sondern ihn gequält. Beim ersten Bild meinte ich nicht den Dialog zwischen Madara und Obito sondern den Satz:
''Wir werden ihnen Verzweiflung zeigen, und dass langsam.'' was für mich wieder ein Indiz für eine sadistische Veranlagung ist. Obito will den Schmerz den er fühlte,auf andere übertragen.Wie will so ein Mensch eine friedliche Welt erschaffen,wenn er zu sehr an die Realität gebunden ist?

Burn in Hell

Obito will den Schmerz den er fühlte,auf andere übertragen.

Teilweise schon, ja. Aber er sagte ja selbst, er wolle eine Welt ohne Kriege, eine Welt ohne Verluste und sonst sowas erstellen.

Burn in Hell

Wie will so ein Mensch eine friedliche Welt erschaffen,wenn er zu sehr an die Realität gebunden ist?

Er ist nicht an der Realität gebunden, er läuft von der Realität weg.

FinalSasuke

Teilweise schon, ja. Aber er sagte ja selbst, er wolle eine Welt ohne Kriege, eine Welt ohne Verluste und sonst sowas erstellen.

Und dennoch bedeutet ihm ein Menschenleben gar nichts mehr.Und das alles nur weil Kakashi Rin getötet hat(was für mich immer noch ein zweifelhaftes Motiv ist).

FinalSasuke

Er ist nicht an der Realität gebunden, er läuft von der Realität weg.

Und dennoch will er Kakashi und die Ninja Allianz vernichten. wenn er wirklich Mugen Tsukuyomi ausführen wollte,hätte er es schon getan. Der Juubi hätte die Ninjas auch ohne Madaras und Obitos Zutun vernichten können. Aber nein,sie spielen lieber nocht etwas mit einer Macht,die sie im Moment nur sehr schwer kontrollieren können.

Burn in Hell

Und dennoch bedeutet ihm ein Menschenleben gar nichts mehr.Und das alles nur weil Kakashi Rin getötet hat(was für mich immer noch ein zweifelhaftes Motiv ist).

Ja, eben wegen dem Grund den du genannt hast. Aber er macht sich auch nicts drauß, weil alle eh wieder in seiner Welt wiederbelebt werden. Und er meinte ja, er würde ein friedliches Leben in seinem Mugen Tsukuyomi erschaffen.

Burn in Hell

Und dennoch will er Kakashi und die Ninja Allianz vernichten. wenn er wirklich Mugen Tsukuyomi ausführen wollte,hätte er es schon getan. Der Juubi hätte die Ninjas auch ohne Madaras und Obitos Zutun vernichten können. Aber nein,sie spielen lieber nocht etwas mit einer Macht,die sie im Moment nur sehr schwer kontrollieren können.

Dennoch ändert es nix daran, das Obito von seinem Leben und somit auch der Realität entläuft.

Achja, und zum Juubi. Braucht man nicht die gesamte Kraft des Juubi´s, um Mugen Tsukuyomi aktivieren zu können? Juubi hätte nicht vorher erwekct werden können, es hätte nicht genügend Chakra. Und wären die Edo´s jetzt nicht da, wäre Obito´s Plan eh in die Tonne gegangen.

Btw, hätten ihm die Kage Naruto und Bee überlassen, wäre es auch nicht zum Krieg gekommen. Obito versuchte zu verhandeln, und der Handel wurde von den Kage gebrochen.

FinalSasuke

Ja, eben wegen dem Grund den du genannt hast. Aber er macht sich auch nicts drauß, weil alle eh wieder in seiner Welt wiederbelebt werden. Und er meinte ja, er würde ein friedliches Leben in seinem Mugen Tsukuyomi erschaffen.

Trotzdem verweilt er in der Realität und tötet Menschen.

FinalSasuke

Achja, und zum Juubi. Braucht man nicht die gesamte Kraft des Juubi´s, um Mugen Tsukuyomi aktivieren zu können? Juubi hätte nicht vorher erwekct werden können, es hätte nicht genügend Chakra. Und wären die Edo´s jetzt nicht da, wäre Obito´s Plan eh in die Tonne gegangen.

Btw, hätten ihm die Kage Naruto und Bee überlassen, wäre es auch nicht zum Krieg gekommen. Obito versuchte zu verhandeln, und der Handel wurde von den Kage gebrochen.

Keine Ahnung,ob man dazu die gesamte Kraft braucht. Das Problem liegt scheinbar darin,dass nur Madara das Mugen Tsukuyomi anwenden kann. Dazu ist erstmal Gedo Rinne no Jutsu nötig,um diesen wiederzubeleben. Ich frage mich ob Obito dieses Jutsu draufhat,oder ob er Madara nur täuscht. Schließlich hat Obito noch nichts mit dem Rinnegan gezeigt.

Wie dem auch sei,sie hätten beide schon lange den Sack zumachen können. Madara alleine hätte schon die Shinobi Allianz vernichten können,doch tat er es nicht.

Burn in Hell

Trotzdem verweilt er in der Realität und tötet Menschen.

Ja, aber eben weil er sich selbst nicht mehr aktzeptiert. Er sagte selbst er seie niemand.

Burn in Hell

Das Problem liegt scheinbar darin,dass nur Madara das Mugen Tsukuyomi anwenden kann.

Wieso? Obito wäre doch auch in der Lage, nicht?

Burn in Hell

Madara alleine hätte schon die Shinobi Allianz vernichten können,doch tat er es nicht.

Weil er, wie wir ja bereits wissen, seine Gegner spielen lässt. So hat er es auch mit den Kage gemacht.

FinalSasuke

Ja, aber eben weil er sich selbst nicht mehr aktzeptiert. Er sagte selbst er seie niemand.

Und vorher sagte er,er sei Madara Uchiha. Und trotzdem hätte er schon längst Mugen aktivieren können.

FinalSasuke

Wieso? Obito wäre doch auch in der Lage, nicht?

Keine Ahnung,das ist eines der großen Mysterien in Naruto. Kann er es oder nicht? Rein logisch betrachtet:nein kann er nicht,da er kein Tsukuyomi kann oder es noch nie gezeigt hat.

FinalSasuke

Weil er, wie wir ja bereits wissen, seine Gegner spielen lässt. So hat er es auch mit den Kage gemacht.

Und Obito? Der macht das Selbe. Da sieht man dass er immer noch an die reale Welt gebunden ist.

Burn in Hell

Und vorher sagte er,er sei Madara Uchiha.

Es wurde ja schon erklärt wieso Obito sich noch so nannte

Burn in Hell

Und trotzdem hätte er schon längst Mugen aktivieren können.

Wann? Vor dem Krieg?

Burn in Hell

Keine Ahnung,das ist eines der großen Mysterien in Naruto. Kann er es oder nicht? Rein logisch betrachtet:nein kann er nicht,da er kein Tsukuyomi kann oder es noch nie gezeigt hat.

Wann wurde gesagt, das man Tsukuyomi draufhaben muss, um Mugen Tsukuyomi einsetzen zu können?

Burn in Hell

Und Obito? Der macht das Selbe. Da sieht man dass er immer noch an die reale Welt gebunden ist.

Jein, denke ich mal. Er will ja immer noch Kakashi niedermachen, weil er Rin getötet hat. Und er will Naruto noch beweisen, das er die Welt nicht retten kann. Na ja, so denke ich das mal ^^

FinalSasuke

Wann wurde gesagt, das man Tsukuyomi draufhaben muss, um Mugen Tsukuyomi einsetzen zu können?

Sagt das nicht schon der Name?

FinalSasuke

Wann? Vor dem Krieg?

Nein,die beiden hätten es so machen müssen:

Madara beschäftigt Naruto und Co
Obito erschafft Mugen Tsukuyomi(wenn er es kann)

Burn in Hell

Sagt das nicht schon der Name?

Doch eigentlich schon. Aber dennoch ist da meine Frage.

Und Madara hat ja noch nicht gezeigt ob er Tsukuyomi oder Amaterasu kann. Mögen die Databooks sagen was sie wollen, aber woher sollten sie sowas wissen? Er hat es nicht gezeigt. Und deshalb gehe ich auch nicht davon aus, das er Tsukuyomi kann

Burn in Hell

Madara beschäftigt Naruto und Co
Obito erschafft Mugen Tsukuyomi(wenn er es kann)

Na ja, wie gesaagt, denke ich, das man die volle Power des Juubi´s braucht und von daher warten Obito und Madara auch ab.

Sagen wir's mal so: War Pain böse? Eigentlich nicht.

Obito hat nicht das Ziel die Erde zu zerstören oder so. Er will lediglich mit seiner Traumfrau vereint sein und eine Welt des Friedens haben. Was natürlich in der normalen Welt nicht geht, denn jeder hat Durst nach Rache. In einer von ihm erschaffenen Welt geht das natürlich schon, da alles so läuft wie er es will. Sogesehen haben also Naruto und er das gleiche Ziel: Frieden.
Beide haben nur einen anderen Weg um dieses Ziel zu erlangen. Obito und Madara wollen Frieden durch Kontrolle, während Naruto Frieden durch Gemeinschaft und Freundschaft erreichen will.

ganz klar böse
wieso?
er versucht ein neugebornes baby zu töten
lässt den 9 schwänzigen auf das dorf los
bekämpft seinen sensei auf leben und tod
manipuliert sasuke
will anderen seinen willen aufzwingen (moon eye plan)
benutzt den jubi um den menschen verzweiflung zu zeigen
ist theoretisch nur an seinem eigenen wohl interessiert und garnicht an dem der menschen

Obito ist vor allem eines: ein Egoist. Wie Noctis es bereits geschildert hat, er tut dies alles nur für sein Eigenes Wohl. Dass er diesen Plan für alle umsetzt ist lächerlich, da ja niemand in seine Traumwelt will.

Klar, Obito hat schlimme Taten getan, aber dennoch macht er das nur um Frieden zu schaffen. Um den Krieg und Verluste ein Ende zu setzen.

FinalSasuke

Klar, Obito hat schlimme Taten getan, aber dennoch macht er das nur um Frieden zu schaffen. Um den Krieg und Verluste ein Ende zu setzen.

Nein eben nicht! Er tut es um Rin wieder zu sehen. Er ist wie ein kleines Kind, dem man das Spielzeug weggenommen hat und es wieder haben will.

Burn in Hell

Nein eben nicht! Er tut es um Rin wieder zu sehen. Er ist wie ein kleines Kind, dem man das Spielzeug weggenommen hat und es wieder haben will.

Hat er selbst nicht einmal gesagt er würde Kriege und unnötige Verluste ein Ende setzen? Ja, er tut es auch für Rin, und Rin hat ihn auch dazu gebracht. Aber er will auch Frieden. So habe ich das verstanden....

FinalSasuke

Hat er selbst nicht einmal gesagt er würde Kriege und unnötige Verluste ein Ende setzen? Ja, er tut es auch für Rin, und Rin hat ihn auch dazu gebracht. Aber er will auch Frieden. So habe ich das verstanden....

hmm ne so ganz genau würde ich das nicht so sagen also ich würde auch ganz klar sagen das er Böse ist weil er denkt nur an sich selbst und will eig nur Rin wieder sehen ich meine wenn der frieden will dann ergibt das kein sinn wenn er gleichzeitig verzweifelung in den menschen sehen will und die extra tötet immerhin hat der nichtmal gezögert den baby Naruto zu töten was er ja wegen Minato nicht schaffen konnte.