Thema: Theorie: Tobis wahre Identität

Cao Cao

Ich dachte als du erwähnt hattest "Woher Madara, Nagato kennt", bezog sich die auf den falschen Madara, sprich Tobi. Seit wann kennt der echte Madara Nagato? Madara ist gegen Hashirama nicht gestorben als er mit ihn kämpfte, sondern erlag einige Zeit später seine Verletzungen. Außerdem wie alt soll Madara da gewesen sein als Nagato geboren wurde? 5 Generationen zurück? Außerdem sagte Madara selbst das er kurz vor seinen Tod das Rinnegan aktiviert hatte. Es muss zwar nicht heißen, das es ein Kampf war, aber soll es Altersschwäche gewesen sein? Gegen wen könnte Madara sonst gekämpft haben, der stark genug wäre ihn umgebracht zu haben? Alles ungelöste Fragen^^

Chapter 559


Es ist fakt dass madara nagato kennt, ob andersrum auch ist fragwürdig, da nagato tobi auch immer mit madara angesprochen hat...
Madara kann demnach nicht im kampf gegen hashirama gestorben sein.

Cao Cao

Ich dachte als du erwähnt hattest "Woher Madara, Nagato kennt", bezog sich die auf den falschen Madara, sprich Tobi.

Dann hätte ich Tobi geschrieben

Cao Cao

Seit wann kennt der echte Madara Nagato?

Chapter 559 P 2~ "it would appear that little brat Nagato managed to grow", diese Worte stammen von Madara -> Madara kennt Nagato.

Cao Cao

Außerdem wie alt soll Madara da gewesen sein als Nagato geboren wurde?

Hier kann man natürlich nur spekulieren - wie viel Jahre älter war Madara als Onoki, als er gegen diesen gekämpft hat? 10-20? Nehmen wir nun an Nagato ist etwas älter als Kakashi ~35. Madara wiederum hat Nagato als Kind kennen gelernt, sprich vor ~25-30 Jahren, somit wäre Madara zu dem Zeitpunkt jünger als Onoki jetzt, wieso sollte das also nicht möglich sein?
Ist halt alles nur spekulativ..

Cao Cao

Außerdem sagte Madara selbst das er kurz vor seinen Tod das Rinnegan aktiviert hatte. Es muss zwar nicht heißen, das es ein Kampf war, aber soll es Altersschwäche gewesen sein? Gegen wen könnte Madara sonst gekämpft haben, der stark genug wäre ihn umgebracht zu haben? Alles ungelöste Fragen^^

Evtl. bei der Erweckung des Rinnegan? Was spricht denn gegen Altersschwäche oder eine dieser berühmten Krankheiten die Kishi gerne mal talentierten KKG Nutzern zukommen lässt (Kimimaro, Itachi). Wie du schon sagst, bleibt wohl erstmal ne ungelöste Frage.

felman

Dann hätte ich Tobi geschrieben

Ah ok, danke^^

felman

Chapter 559 P 2~ "it would appear that little brat Nagato managed to grow", diese Worte stammen von Madara -> Madara kennt Nagato.

Hmmm....ehrlich gesagt wusste ich das nicht. Das ändert natürlich alles. Dann muss er ja noch viele Jahre nach Hashiramas Tod gelebt haben. Da muss ich jetzt umdenken. Vieleicht hat dann ja auch Madara, Nagato die Augen gegeben. Oder Tobi hat Madara aus den Hinterhalt ermordet und sich das Rinnegan geschnappt. Da er aber zu diesen Zeitpunkt zu schwach wäre das Rinnegan selbst zu verwenden, zwang er es vllt. Nagato auf, damit es bei ihn versteckt ist. Nur ne Spekulation. Tobi als Mörder Madaras? Dann könnte Itachi aber dennoch nicht auf ihn gestoßen sein, da er nicht älter als 21 Jahre wurde. Nagato war etwa zu dem Zeitpunkt mit Jiraiyas Training zwischen 12-16. Damals müsste Jiraiya so umdie 25-30 Jahre alt gewesen sein. Man kann das anhand der einzelnen Zeitabschnitte und Geburtstagen sicherlich berechnen. Dann könnte Madara vieleicht aber auch Tobi seine Macht übertragen haben, da er den Tode nah war.

felman

Hier kann man natürlich nur spekulieren - wie viel Jahre älter war Madara als Onoki, als er gegen diesen gekämpft hat? 10-20? Nehmen wir nun an Nagato ist etwas älter als Kakashi ~35. Madara wiederum hat Nagato als Kind kennen gelernt, sprich vor ~25-30 Jahren, somit wäre Madara zu dem Zeitpunkt jünger als Onoki jetzt, wieso sollte das also nicht möglich sein?
Ist halt alles nur spekulativ..

Selbst Kakuzu hat gegen Hashirama gekämpft und der war schon 93. Ich glaube nicht das Kakuzu mit 50 gegen ihn gekämpft hat, sondern zwischen 25-35 Jahre. Hashirama war höchstwahrscheinlich auch um einiges älter als Kakuzu.
Tsunade ist 53. Vor etwa 52 Jahren war sie mal mit einen Foto, des ersten Hokagen zusammen zu sehen, der recht Jung aussah, aber da schon Ur-Opa? Der sah aber bestenfalls aus wie 35. Hat Kishimoto soviele Faktoren vergessen?

felman

Evtl. bei der Erweckung des Rinnegan? Was spricht denn gegen Altersschwäche oder eine dieser berühmten Krankheiten die Kishi gerne mal talentierten KKG Nutzern zukommen lässt (Kimimaro, Itachi). Wie du schon sagst, bleibt wohl erstmal ne ungelöste Frage.

Ich denke mal das es eine art Herzerkrankung, oder Krebs darstellen soll. Naja egal, Altersschwäche wage ich zu bezweifeln. Es ist da irgendetwas noch offen.

Eigentlich müsste Madara garnicht Nagato persönlich kennen, es reicht schon das er seinen Namen weiß und den Plan. Es kann sein das Madara einfach sein Rinnegan an jemanden weiter geben musste bevor er stirbt, damit könnte er Zetsu oder Tobi beauftragt haben in Nagato zu pflanzen. Natürlich mit dem Auftrag das Nagato Madara wieder erwecken soll.
Aber eins stört mich, Nagato hat doch vor unseren Augen das Rinnegan erweckt oder nicht?

Tay123

Eigentlich müsste Madara garnicht Nagato persönlich kennen, es reicht schon das er seinen Namen weiß und den Plan. Es kann sein das Madara einfach sein Rinnegan an jemanden weiter geben musste bevor er stirbt, damit könnte er Zetsu oder Tobi beauftragt haben in Nagato zu pflanzen. Natürlich mit dem Auftrag das Nagato Madara wieder erwecken soll.
Aber eins stört mich, Nagato hat doch vor unseren Augen das Rinnegan erweckt oder nicht?

Naia, als nagato das erste mal seine rinnegan eingesetzt hat war da als seine eltern von konoha nins getötet wurden..da war er vlt. 8-10 oder so. Also müssten ihm die augen davor eingepflanzt worden sein...
Nach deiner theorie müsste madara aber trotzdem bis zu nagatos geburt gelebt haben, sonst würde er ihn ja nicht kennen ^^
vlt. war es so dass madara im sterben lag, und die augen eben "in obut geben wollte" damit sie zb. Tobi später nehmen kann, bzw. damit nagato madara wiederbeleben wird. Und madara befahl eben tobi nagato iwann das gedo rinne tensei jutsu beizubringen, um madara wiederzubeleben.( In narutopedia steht dass man mit dem jutsu nur kurz verstorbene wiederbeleben kann, aber wir haben das jutsu bis jetzt ja auch nur einmal gesehn) Vlt. hätte nagato mit der fähigkeit die die pains wiederbelebt hat madara wiederbeleben können indem dieses vieh da madaras leiche mampft, wie bei asura path. Auf jedenfall hat tobi dann einen körper gesucht der solche fähigkeiten gut und schnell erlernen kann, und dann...entdeckt er durch zufall einen uzumaki, den erkennt er ja am roten haar, und pflanzt ihm iwie die rinnegan ein, da die uzumakis doch über unglaublich große chakra reserven verfügen oder sowas...
Tobi gründet von miraus durch ein starkes gen jutsu nagato, der dann tobis streitmacht gründet...akatsuki.
Und den rest kennen wir ja schon...
Tobi sagte auch mal nachdem nagato gestorben ist, dass es ärgerlich sei dass er nagatos gedo rinne tensei jutsu nicht mehr für seine zwecke benutzen kann.
Und da nach dieser theorie tobi madaras leiche die ganze zeit hatte, war er auch so überrascht als kabuto tatsächlich etwas von seiner DNA hatte. Und außerdem ärgerte es tobi, dass er madara nicht mehr beschwören kann, da er unter kabutos fuchtel steht. Madara wird wiederbelebt, labbert irgendwas von "it seems that little brat nagato managed to grow"
Das sagt er da er denkt, ok, nagato ist gewachsen und konnte mich jetzt mit zb. dem gedo rinne tensei jutsu wiederbeleben.




So, hier sagt er ja sowas wie "ehm iwas läuft hier nicht ganz nach plan"

Nicht nagato hat ihn wiederbelebt, sondern kabuto--> Iwas läuft schief

Madara fragt davor wer derjenige hinter edo tensei ist, kabuto antwortet:
"Servus, ich bin kabuto, sein gehilfe(damit meint er tobi). Das sagt er nur weil er madara auf seiner seite haben will, und ihn nicht verärgern will, weshalb er madara auch immer anstachelt "zeig mal was du drauf hast".
Später fragt madara, der denkt kabuto wäre auf seiner seite, wie viel er von dem madara und damit auch dem plan weiß.




Wäre dann auch SCHON am ende meiner theorie
Legt los und sagt mir was ihr denkt ;D

Ps: Ein großes Lob an die, die echt alles gelesen haben ^^

smilchen

So, hier sagt er ja sowas wie "ehm iwas läuft hier nicht ganz nach plan"

Nicht nagato hat ihn wiederbelebt, sondern kabuto--> Iwas läuft schief

Wow.. Das ergibt Sinn. Da hab ich gar nicht dran gedacht.
Also ich finde die Theorie und Idee gut, und würde auch das ein oder andere tatsächlich erklären.
Mir gefällts !

smilchen

Naia, als nagato das erste mal seine rinnegan eingesetzt hat war da als seine eltern von konoha nins getötet wurden..da war er vlt. 8-10 oder so. Also müssten ihm die augen davor eingepflanzt worden sein...
Nach deiner theorie müsste madara aber trotzdem bis zu nagatos geburt gelebt haben, sonst würde er ihn ja nicht kennen ^^
vlt. war es so dass madara im sterben lag, und die augen eben "in obut geben wollte" damit sie zb. Tobi später nehmen kann, bzw. damit nagato madara wiederbeleben wird. Und madara befahl eben tobi nagato iwann das gedo rinne tensei jutsu beizubringen, um madara wiederzubeleben.( In narutopedia steht dass man mit dem jutsu nur kurz verstorbene wiederbeleben kann, aber wir haben das jutsu bis jetzt ja auch nur einmal gesehn) Vlt. hätte nagato mit der fähigkeit die die pains wiederbelebt hat madara wiederbeleben können indem dieses vieh da madaras leiche mampft, wie bei asura path. Auf jedenfall hat tobi dann einen körper gesucht der solche fähigkeiten gut und schnell erlernen kann, und dann...entdeckt er durch zufall einen uzumaki, den erkennt er ja am roten haar, und pflanzt ihm iwie die rinnegan ein, da die uzumakis doch über unglaublich große chakra reserven verfügen oder sowas...
Tobi gründet von miraus durch ein starkes gen jutsu nagato, der dann tobis streitmacht gründet...akatsuki.
Und den rest kennen wir ja schon...
Tobi sagte auch mal nachdem nagato gestorben ist, dass es ärgerlich sei dass er nagatos gedo rinne tensei jutsu nicht mehr für seine zwecke benutzen kann.
Und da nach dieser theorie tobi madaras leiche die ganze zeit hatte, war er auch so überrascht als kabuto tatsächlich etwas von seiner DNA hatte. Und außerdem ärgerte es tobi, dass er madara nicht mehr beschwören kann, da er unter kabutos fuchtel steht. Madara wird wiederbelebt, labbert irgendwas von "it seems that little brat nagato managed to grow"
Das sagt er da er denkt, ok, nagato ist gewachsen und konnte mich jetzt mit zb. dem gedo rinne tensei jutsu wiederbeleben.




So, hier sagt er ja sowas wie "ehm iwas läuft hier nicht ganz nach plan"

Nicht nagato hat ihn wiederbelebt, sondern kabuto--> Iwas läuft schief

Madara fragt davor wer derjenige hinter edo tensei ist, kabuto antwortet:
"Servus, ich bin kabuto, sein gehilfe(damit meint er tobi). Das sagt er nur weil er madara auf seiner seite haben will, und ihn nicht verärgern will, weshalb er madara auch immer anstachelt "zeig mal was du drauf hast".
Später fragt madara, der denkt kabuto wäre auf seiner seite, wie viel er von dem madara und damit auch dem plan weiß.




Wäre dann auch SCHON am ende meiner theorie
Legt los und sagt mir was ihr denkt ;D

Ps: Ein großes Lob an die, die echt alles gelesen haben ^^

Wenn ich deine Theorie richtig verstanden habe dann bleibt mir nur eins zu sagen:
Wer ist Tobi und wie ,wo & wieso hatte er Kontakt zu Madara Uchiha ?

BTT:
Mein Favoriten sind Izuna & Obito

Pazu

Wenn ich deine Theorie richtig verstanden habe dann bleibt mir nur eins zu sagen:
Wer ist Tobi und wie ,wo & wieso hatte er Kontakt zu Madara Uchiha ?

BTT:
Mein Favoriten sind Izuna & Obito

Es spricht auch gegenmeine theorie dass tobi obito ist, aber als ich mir demletzt mal paar gedanken gemacht hab kam das dabei raus, und manches könnte ja iwie hinkommen.
Rein vom zeitlichen kann es obito natürlich nicht sein, und izuna auch nicht, da madara ja sagt izuna sei tot...
Höchstens madara hatte einen anderen gehilfen..vlt zetsu??
Und zetsu sollte dann jemand finden der nagato kontrollieren kann, und dann fand er obito und richtete ihn zu tobi ab xD
Deswegen hat tobi bevor er nach sasoris tot zu akatsuki kam auch immer mit zetsu "abgehangen".
Oder madara hat das mit nagato eben selbst erledigt, und tobi kam später auf andere weise ins spiel..

smilchen

Es spricht auch gegenmeine theorie dass tobi obito ist, aber als ich mir demletzt mal paar gedanken gemacht hab kam das dabei raus, und manches könnte ja iwie hinkommen.
Rein vom zeitlichen kann es obito natürlich nicht sein, und izuna auch nicht, da madara ja sagt izuna sei tot...
Höchstens madara hatte einen anderen gehilfen..vlt zetsu??
Oder madara hat das mit nagato eben selbst erledigt, und tobi kam später ins spiel..

Madara sagte einst zu Kabuto:
"Du ,jemand der kein Uchiha ist konnte die Tafel lesen."
Bedeutet das ,dass auf der Tafel Madaras Plan drauf war ?

Was denkst du ?

Pazu

Madara sagte einst zu Kabuto:
"Du ,jemand der kein Uchiha ist konnte die Tafel lesen."
Bedeutet das ,dass auf der Tafel Madaras Plan drauf war ?

Was denkst du ?

Genau das hab ich mir auch schon überlegt!
War mir aber nicht mehr sicher ob madara das zu kabuto gesagt hat..

Vlt wollte obito mehr kraft erlangen, also wie man zb. Das MS erweckt oder sowas, und hat auf der steintafel dann auch madaras plan gelesen, vlt hat zetsu ihn auch dort hingebracht, nachdem obito unter zetsus Lehre ausgebildet war. Und so eiferte obito eben madaras moon eye plan nach..
Und obito könnte das MS vlt. durch rins tod bekommen haben..
Man freu ich mich wenn das erklärt wird

smilchen

Genau das hab ich mir auch schon überlegt!
War mir aber nicht mehr sicher ob madara das zu kabuto gesagt hat..

Vlt wollte obito mehr kraft erlangen, also wie man zb. Das MS erweckt oder sowas, und hat auf der steintafel dann auch madaras plan gelesen, vlt hat zetsu ihn auch dort hingebracht, nachdem obito unter zetsus Lehre ausgebildet war. Und so eiferte obito eben madaras moon eye plan nach..
Und obito könnte das MS vlt. durch rins tod bekommen haben..
Man freu ich mich wenn das erklärt wird

Ich denke eher dass Obito/Tobi von Orochimaru ausgebildet wurde.
Das waere ein Grund warum Orochimaru ihn kennt.

BT-Zetsu Theorie:
Tobi sagt dass Zetsu sich nicht fuer den Kampf eignet.
Das ist auch der Grund dafuer dass er sich das Sharingan geklaut hat.
Und Tobi hat nur 1 Jutsu was Beweis genug ist.
Das ist das einzige was mich an die Zetsu Theorie glauben laesst.

Stimmt, und oro hat vlt versucht obitos körper zu übernehmen, und deswegen war tobi so scharf darauf orochimaru zu töten ^^

soa also jetzt mal theaorie hin oder her, nächstes chapter wird definitiv enthüllt wer tobi ist, da am ende des chapters seine maske zerstört wird

ich weiß nicht ob Kishimoto ein nur ablenken will oder wirklich schon darauf anspielen will, dass Tobi Obito ist, denn was schonmal feststeht, ist das Tobis Sharingan das von Obito ist

MasterSansai

ist das Tobis Sharingan das von Obito ist

Das heißt aber nicht sofort das es Obito ist!

Syeo

Tobi könnte auch bloß Zetsu sein, so wie auch der Kisame der gegen Bee gekämpft hatte.
Madara kämpft gegen Hashirama, verliert, hat aber seine DNA, macht sich aus dessen DNA seinen ganzen Krims, Zetsu berührt Madara und macht sich selbst zu ihm, denn wenn Madara stirbt lebt er sogesehen praktisch weiter.

Würde erklären, wieso Madara beschworen werden konnte -> anderer Körper
Würde erklären, woher das weiße Zeug beim Abfallen seines Armes herkommt -> Zetsu-Körper
Würde evtl. erklären, wieso Tobi nicht so stark ist wie Madara -> möglicherweise eine Alpha-Zetsu-Version, die die Person nicht exakt kopieren kann, und deshalb nur Bruchteile der Jutsu beherrscht und ein Schatten Madaras ist
Würde evtl. erklären, wieso Tobi sich als "Niemanden" bezeichnet -> Ist ja immerhin auch Niemand

Selbst wenn jetzt alles noch auf Obito hinausläuft, halte ich weiterhin an der Zetsu-Theorie fest.

FinalSasuke

Das heißt aber nicht sofort das es Obito ist!

hättest du mein beitrag richtig gelesen, hättest du verstanden das ich genau das gensagt habe ^^

Ich bleibe immer noch bei Izuna.

Ja, ich bin im Moment auch am ehersten für Izuna.
Wenn nicht Izuna, dann der Typ aus Chapter 1:
http://images1.wikia.nocookie.net/__cb20110426042939/naruto/images/thumb/e/e0/Mizuki.jpg/300px-Mizuki.jpg

Kaykero

Wenn nicht Izuna, dann der Typ aus Chapter 1

Woher weiß er aber dann soviel über Madara und seine Geschichte?
Und er sieht eigentlich nicht so aus wie Tobi.

Grad noch der xD Der hat es doch so nötig andere fertig zu machen xD Er hatte ja versucht Naruto fertig zu machen mit seinem Bullshit Worte. Also den muss jemand seinem Hirn kaputt gemacht haben