Thema: Theorie: Tobis wahre Identität

Dark Gamer

nein, es ist Fakt das 1 Jahr vergangen ist. Kakashi ist 30 Jahre alt. Naruto 16. Jetzt rechen aus, 30 - 16 = 14

Tatsächlich, deine Rechnung ist korrekt. Dennoch sehe ich nicht, wieso das gegen Obito spricht, denn Sasuke machte doch eine ähnlich rasante Entwicklung in Part 1 durch (teilweise auch in Part 2). Was die Fähigkeiten angeht... das ist tatsächlich ein Mysterium, jedoch könnten das Mangekyo spezifische Jutsus sein.

Momentan bin ich eher... jah, ich will nicht sagen Verfechter aber die „Tobi ist Hashiramas Sohn“ Theorie gefällt mit atm am besten. Wir wissen lediglich, dass dieser ein Kind hatte – mehr nicht. Schon bisschen suspekt, dass wir da keinerlei Informationen bekommen haben. Zudem würde das die Aussage Tobis erklären, als er meinte, Hashirama sei die Person gewesen die er am meisten achtete und gleichzeitig am meisten hasste. Jetzt, da klar ist dass Tobi nicht Madara ist, hat diese Aussage nämlich an Sinn verloren, wobei es mir nicht erschien, als hätte Tobi da gelogen.

Dark Gamer

Wie zur Hölle soll Obito in der kurzen Zeit ein Raumzeitjutsu mit seinem Sharingan lernen

ja und naruto hat rasengan in ca. 3 wochen gelernt.eine technik wo minato 3 jahre gebraucht hat.ja und kuck dir mal an wie jetzt naruto abgeht.ich weiß nicht wie lange schon die zeit vergangen ist als shippuuden anfing und jetzt aber ein jahr oder etwas mehr,oder weniger wird es schon sein.

Dark Gamer

auf die größe von Minato wachsen

schau dir bitte kakashi an.der ist genau so groß wie normale dorfbewohnern.also kann doch obito wohl genau so schnell wachsen.

Dark Gamer

alles über Kyuubi rausfinden

wie meinst du alles über den kyuubi rausfinden

Dark Gamer

und sogar lernen ihn zu kontrollieren?

sasuke sah ihn das erste mal in narutos kopf und konnte ihn auch sofort "aufpuffen"xD lassen.also mit einen sharingan scheint es nicht sooo schwer zu sein ein kyuubi zu kontrolieren.besonders wenn man sich auch darauf vorbereitet.

Dark Gamer

Wie soll er in nur einem Jahr kaltherzig genug werden das Kind seines Meisters töten zu wollen?

sag mir bitte wann er es getan hat?
wenn er es tatsächlich machen wollte hätte er naruto nicht hochgeworfen um ihn dann so abzustechen.wenn er wirklich naruto umbringen wollte würde er es sofort machen und nicht so kompliziert.er wollte nur das minato verschwindet und abgelenkt ist damit er sich in ruhe mit der entsieglung vorbereiten kann.

Dark Gamer

Warum scheint Tobi nicht zu wissen wie genau Minatos Jutsu funktioniert wenn er doch Obito ist?

na klar wusste er es.er wusste sogar das er markiert wurde und was diese markierung bezweckt.er sagte nur immer wieder das sein spitzname seiner fähigkeiten gerecht ist.

Dark Gamer

Wie soll Obito in einem Jahr überhaupt stark genug geworden sein um mit dem aktuellen Hokage mithalten zu können wenn er ein Jahr zuvor noch mit normalen Shinobi Probleme hatte?

wann hasst du bitte tobi im kampf minato ebenwürdig gesehen?
der hat doch bei alles gelosed.und hat auch alles verloren.danach war er doh ca. 15 jahren untätig/im hintergrund.
minato hat konoha gerettet,auf naruto aufgepasst und dann noch auf kushina.dann hat er kyuubis dama verschwinden lassen.und danach hat er den kyuubi zu einen weit entfernten ort von konoha wegbeamen lassen.nebenbei hat er dann auch gegen obito gewonnen und dann noch den kyuubi versiegelt.und als es nichts währe hat er sich noch zwichen den krallen hingeworfen um naruto zu schützen.und vergleich jetzt mal alles was minato vollbracht hat mit das was tobi vollbracht hat.er hat bei allembelangen gegen minato verloren und hat auch noch den kyuubi verloren.also wenn du sagst das da tobi mithalten konnte versteh ich es nicht.

Dark Gamer

Außerdem, warum sollte Obito Konoha angreifen?

jepp darauf kann ich mir auch keinen reim machen.aso er sagte aber noch das er es macht weil es krieg gibt oder weil er es für den frieden macht.also denke das es ein größeren hintergedanken für den angriff gibts
aber bei naruto ist immer was möglich und nichts ist unmöglich.
oder hääte jemand bei der chunin prüfung gedacht das KABUTO mal ein wichtiger bösewicht charakter wird?
oder das itachi eig. nett war und das tobi eig. der boss von akatsuki ist?
das sind so alles dinge die man erst erfährt wenn der zeitpunkt gekommen ist.
wenn es tatsächlich obito ist freu ich mich da man dann auf einen sehr interessanten flashback hoffen kann und wenn nicht ist es halt so.

aso und findet ihr es nicht seltsam das kakashi und obito fasst die selben fähigkeiten haben?
nur das die von kakashi nicht so ausgereift sind.

.Null

Tatsächlich, deine Rechnung ist korrekt. Dennoch sehe ich nicht, wieso das gegen Obito spricht, denn Sasuke machte doch eine ähnlich rasante Entwicklung in Part 1 durch (teilweise auch in Part 2). Was die Fähigkeiten angeht... das ist tatsächlich ein Mysterium, jedoch könnten das Mangekyo spezifische Jutsus sein.

Die Entwicklung die Obito dann durchgemacht hätte wäre aber weitaus mächtiger als die von Sasuke. Denn ein Bijuu zu kontrollieren ist eine Fähigkeit die nur Hashirma und Madara so ohne ein Jinchuriki zu sein beherschten, deswegen kann ich das nicht so recht glauben.

.Null

Momentan bin ich eher... jah, ich will nicht sagen Verfechter aber die „Tobi ist Hashiramas Sohn“ Theorie gefällt mit atm am besten. Wir wissen lediglich, dass dieser ein Kind hatte – mehr nicht. Schon bisschen suspekt, dass wir da keinerlei Informationen bekommen haben. Zudem würde das die Aussage Tobis erklären, als er meinte, Hashirama sei die Person gewesen die er am meisten achtete und gleichzeitig am meisten hasste. Jetzt, da klar ist dass Tobi nicht Madara ist, hat diese Aussage nämlich an Sinn verloren, wobei es mir nicht erschien, als hätte Tobi da gelogen.

Das kann allerdings auch eine Lüge gewesen sein. In diesem Gespräch bestätigte er das er Madara Uchiha wäre und auch im Gespräch mit Sasuke ließe er "seine" Emotionen mit einfließen als er sagte sein eigener Clan hätte ihn hintergangen und verraten, sie hätten ihn beschuldigt die Augen seines Bruders gestohlen zu haben. Tobi lügt eben viel.

El Bandolero

ja und naruto hat rasengan in ca. 3 wochen gelernt.eine technik wo minato 3 jahre gebraucht hat.

die Entwicklung von etwas dauert auch wesentlich länger als das bloße erlernen, schließlich beherscht Konohamaru auch schon Rasgengan und Kage Bunshin

El Bandolero

ja und kuck dir mal an wie jetzt naruto abgeht.ich weiß nicht wie lange schon die zeit vergangen ist als shippuuden anfing und jetzt aber ein jahr oder etwas mehr,oder weniger wird es schon sein.

in Naruto sind seit Part 1 schon 3 - 4 Jahre vergangen, wesentlich mehr als 1 Jahr, außerdem kann man einen Jinchuriki nicht mit einem normalen Ninja vergleichen.

El Bandolero

sasuke sah ihn das erste mal in narutos kopf und konnte ihn auch sofort "aufpuffen"xD lassen.also mit einen sharingan scheint es nicht sooo schwer zu sein ein kyuubi zu kontrolieren.besonders wenn man sich auch darauf vorbereitet.

Den Kyuubi zu unterdrücken ist etwas anderes als ihn komplett zu kontrollieren. Tobi hat den Kyuubi aus Kushina rausgeholt UND ihn kontrolliert, wie soll Obito sowas lernen wo er vorher der totale Looser was?

El Bandolero

sag mir bitte wann er es getan hat?
wenn er es tatsächlich machen wollte hätte er naruto nicht hochgeworfen um ihn dann so abzustechen.wenn er wirklich naruto umbringen wollte würde er es sofort machen und nicht so kompliziert.er wollte nur das minato verschwindet und abgelenkt ist damit er sich in ruhe mit der entsieglung vorbereiten kann.

wenn ich mich nicht irre war das doch ein Trick um Minato ins offene Messer laufen zu lassen

El Bandolero

wann hasst du bitte tobi im kampf minato ebenwürdig gesehen?
der hat doch bei alles gelosed.und hat auch alles verloren.danach war er doh ca. 15 jahren untätig/im hintergrund.
minato hat konoha gerettet,auf naruto aufgepasst und dann noch auf kushina.dann hat er kyuubis dama verschwinden lassen.und danach hat er den kyuubi zu einen weit entfernten ort von konoha wegbeamen lassen.nebenbei hat er dann auch gegen obito gewonnen und dann noch den kyuubi versiegelt.und als es nichts währe hat er sich noch zwichen den krallen hingeworfen um naruto zu schützen.und vergleich jetzt mal alles was minato vollbracht hat mit das was tobi vollbracht hat.er hat bei allembelangen gegen minato verloren und hat auch noch den kyuubi verloren.also wenn du sagst das da tobi mithalten konnte versteh ich es nicht.

Jeder normale Ninja wäre im Kampf mit Minato in wenigen Sekunden gestorben, Tobi aber nicht.

Dark Gamer

Die Entwicklung die Obito dann durchgemacht hätte wäre aber weitaus mächtiger als die von Sasuke.

Och, das würde ich nicht mal behaupten. In Part 1 hat sich Sasuke vom „meh, bin viel cooler als ihr ;D“ smarten Möchtegern in einen „ich bring meine beste Freunde um ;D“ Huan verwandelt – alles in ca. einem Jahr.
In Part 2 war die Entwicklung dann NOCH heftiger. Sasuke war anfangs strickt gegen sinnloses töten und vermied es daher, Unschuldige allzu hart ran zu nehmen. Dieses Prinzip wurde jedoch schnell über Bord geworfen, nachdem er die Wahrheit Itachis erfahren hat. Jetzt bringt der Junge jeden um der nicht bei drei auf den Bäumen ist: Samurai, seine ehemaligen Teamkameraden (sowohl Taka als auch Team 7) und auch seinen ehemaligen Sensei... alles scheißegal, die werden einfach umgenagelt.

Dementsprechend würde ich behaupten, die Entwicklung von Sasuke war durchaus extrem heftig.

Dark Gamer

Denn ein Bijuu zu kontrollieren ist eine Fähigkeit die nur Hashirma und Madara so ohne ein Jinchuriki zu sein beherschten, deswegen kann ich das nicht so recht glauben.

Nein, im Grunde ist jeder Uchiha mit einem MS in der Lage, Kurama zu kontrollieren – so steht es zumindest geschrieben.

Dark Gamer

Das kann allerdings auch eine Lüge gewesen sein.

Wie gesagt: Ich glaube nicht, dass er da gelogen hat.

Dark Gamer

In diesem Gespräch bestätigte er das er Madara Uchiha wäre

Nope, das tat er nicht. Er umging diese Frage ganz geschickt, zumindest in den offiziellen Bändern.

@.Null allerdings ist Sasuke im Gegensatz zu Obito ich sage mal vorbelastet was seinen wandel angeht. Der hat als kleines Kind gesehen wie sein Klan ausgelöscht wurde und dachte Jahre lang das es Itachi war. Das hat ihn schon krass mitgenommen dann wird er von Orochimaru ausgenutzt und hintergangen tötet seinen Bruder und muss dann noch erfahren das dieser garnicht der Böse ist. Also bitte so ein Schrecken wird Obito in dem Jahr nicht durchlebt haben das er so einen Charakter bekommt.

Wenn Obito das wirklich überlebt hätte wäre er ins Dorf zurück gegangen und alle hätten ihn herzlich willkommen geheißen.
Vorallem Kakashi wäre wohl der Grund nummer eins gewesen nicht so ein Arschloch zu werden.Und auch wegen Rin (so hieß sie doch?) in die er ja verknallt war.

Und was mir gerade einfällt noch zu den Haaren es ist ja nicht so das jeder Uchiha schware Haare hat.
Und die so hochstehen wegen dem Gummiband der Maske.

Ich möchte einen logischen Grund hören warum Obito Tobi sein könnte.

PS. Finde die Sohn von Hashirama Theorie auch nicht schlecht.

.Null

Och, das würde ich nicht mal behaupten. In Part 1 hat sich Sasuke vom „meh, bin viel cooler als ihr ;D“ smarten Möchtegern in einen „ich bring meine beste Freunde um ;D“ Huan verwandelt – alles in ca. einem Jahr.
In Part 2 war die Entwicklung dann NOCH heftiger. Sasuke war anfangs strickt gegen sinnloses töten und vermied es daher, Unschuldige allzu hart ran zu nehmen. Dieses Prinzip wurde jedoch schnell über Bord geworfen, nachdem er die Wahrheit Itachis erfahren hat. Jetzt bringt der Junge jeden um der nicht bei drei auf den Bäumen ist: Samurai, seine ehemaligen Teamkameraden (sowohl Taka als auch Team 7) und auch seinen ehemaligen Sensei... alles scheißegal, die werden einfach umgenagelt.

Dementsprechend würde ich behaupten, die Entwicklung von Sasuke war durchaus extrem heftig.

bei Sasuke gab es da auch nachvollziehbare Gründe. Aber zu der Zeit war noch alles in bester ordnung als Tobi das Dorf angegriffen hat. Warum sollte er plötzlich so extrem gegen Konoha sein?
Außerdem habe ich eher seine Stärke gemeint, ich glaube kaum das jemand in nur einem Jahr so extrem wird, das schaffte bis jetzt absolut niemand, vorallem nicht nach solchen Verletzungen.

.Null

Nein, im Grunde ist jeder Uchiha mit einem MS in der Lage, Kurama zu kontrollieren – so steht es zumindest geschrieben.

Und woher sollte Obito MS bekommen?

.Null

Wie gesagt: Ich glaube nicht, dass er da gelogen hat.

hm, könnte natürlich sein das er da ausnahmsweise nicht gelogen hat.

.Null

Nope, das tat er nicht. Er umging diese Frage ganz geschickt, zumindest in den offiziellen Bändern.

Aber er hat doch zumindest gegenüber Sasuke behauptet er sei Madara und auch wieder auf dem Kagetreffen.

Brearios

allerdings ist Sasuke im Gegensatz zu Obito ich sage mal vorbelastet was seinen wandel angeht. Der hat als kleines Kind gesehen wie sein Klan ausgelöscht wurde und dachte Jahre lang das es Itachi war.

Das ist mir bewusst, nur habe ich nur klarmachen wollen dass solch ein Wandel unter gewissen Umständen innerhalb eines solches Zeitfensters durchaus möglich ist. Wie gesagt glaube ich selbst nicht an die Obito-Theorie, betrachte diese aber weiterhin als mögliche Option.

Dabei sollte noch erwähnt werden, dass Tobi damals einfach nur Konoha platt machen wollte – von seinem „Eye of the Moon“ Plan war damals noch keine Rede. Dementsprechend könnte die wirklich große Entwicklung auch erst nach dem Angriff geschehen sein.

Brearios

Also bitte so ein Schrecken wird Obito in dem Jahr nicht durchlebt haben das er so einen Charakter bekommt.

Obito ist in Zeiten des Krieges aufgewachsen und in eben solch einem „gestorben“. Gut möglich, dass er überlebt hat und dann, ganz auf sich allein gestellt, die Schrecken des Krieges miterlebte. Sowas kann Menschen durchaus verändern.

Brearios

Wenn Obito das wirklich überlebt hätte wäre er ins Dorf zurück gegangen und alle hätten ihn herzlich willkommen geheißen.

Mit Ausnahme der Person die Obito liebte, denn die war zu dem Zeitpunkt wahrscheinlich bereits tot.

Brearios

Ich möchte einen logischen Grund hören warum Obito Tobi sein könnte.

Der Name, das Aussehen, teilweise das Verhalten, die Fähigkeiten (in Bezug auf Kakashis Kamui) and so on. Ich möchte gerne einen logischen Grund hören, warum es denn nicht die Obito Theorie sein könnte. Sie existiert seit Jahren und viele ärgern sich noch heute darüber – aber sie würde nicht so lange existieren, wenn es stichhaltige Beweise gegen sie geben würde.

EDIT:

Dark Gamer

Außerdem habe ich eher seine Stärke gemeint, ich glaube kaum das jemand in nur einem Jahr so extrem wird, das schaffte bis jetzt absolut niemand, vorallem nicht nach solchen Verletzungen.

Welche Stärke denn? Tobi hat gefährliche Fähigkeiten, aber das war es auch schon. Diese lassen sich innerhalb einer Sekunde erhalten und innerhalb eines Jahres trainieren, gar kein Problem.

Dark Gamer

Und woher sollte Obito MS bekommen?

Woher Kakashi?

Dark Gamer

Aber er hat doch zumindest gegenüber Sasuke behauptet er sei Madara und auch wieder auf dem Kagetreffen.

Natürlich tat er das, das zweifelt doch auch niemand an.

.Null

Dabei sollte noch erwähnt werden, dass Tobi damals einfach nur Konoha platt machen wollte – von seinem „Eye of the Moon“ Plan war damals noch keine Rede. Dementsprechend könnte die wirklich große Entwicklung auch erst nach dem Angriff geschehen sein.

das ist es doch gerade der Mondaugenplan wäre für Obito noch relativ nachvollziehbar weil er Krieg erlebt hat (wobei ich den älteren Sohn da noch immer vorziehe, denn der muss mehrer Kriege erlebt haben) aber warum sollte Obito einfach mal so just 4 fun Konoha angreifen das ihm absolut nichts getan hat? Wo seine Freunde und Familie lebt?

.Null

Welche Stärke denn? Tobi hat gefährliche Fähigkeiten, aber das war es auch schon. Diese lassen sich innerhalb einer Sekunde erhalten und innerhalb eines Jahres trainieren, gar kein Problem.

aber er war so stark das er sogar Minato gefährlich wurde. Ich glaube nicht das Obitos auftreten gegenüber seinem Sensei so aussehen würde.

.Null

Woher Kakashi?

wahrscheinlich weil Schuldgefühle wegen Obito hat.

Dark Gamer

das ist es doch gerade der Mondaugenplan wäre für Obito noch relativ nachvollziehbar

Natürlich wäre er das, nur muss das ja nicht heißen dass er von Anfang an hinter diesem Plan stand. Vielleicht war ein Jahr tatsächlich zu wenig um all dieses Wissen zu erhalten und erst mit der Zeit wurde ihm die Möglichkeit dieses Plans überhaupt erst bewusst.

Dark Gamer

wobei ich den älteren Sohn da noch immer vorziehe, denn der muss mehrer Kriege erlebt haben

Nicht zwingend. Nur weil man zu der Zeit lebt, heißt das doch nicht, dass man Kriege miterlebt. Momentan werden auch Kriege geführt, aber beeinflusst uns das etwa in irgendeiner Form? Wir wissen nicht, wie der Ältere Sohn sein Leben gelebt hat, daher lässt sich das schwer bestimmen.

Dark Gamer

aber warum sollte Obito einfach mal so just 4 fun Konoha angreifen das ihm absolut nichts getan hat?

Vielleicht gab er Konoha die Schuld an „seinem Tod“. Vielleicht fand es es zurecht einfach scheiße dass Konoha Kinder als Soldaten missbraucht. Vielleicht liegt es auch an Rin oder an Kakashis gebrochenem Versprechen.
Wie gesagt: Ich bin kein Unterstützer dieser Theorie und mache mir deswegen auch wenig Gedanken darüber.

Dark Gamer

aber er war so stark das er sogar Minato gefährlich wurde.

Naja, sobald Minato dessen Fähigkeit durchschaut hatte gab es doch derb raped time für Tobi.

Es ist doch freiwillig ob man Ninja werden will oder nicht. Weshalb man davon ausgehen kann das Obito wusste worauf er sich einlässt.

Warum gibt er Konoha Schuld an seinem tot wenn er sich doch aus Freundschaft opferte diese Freunde dann im nachhinein töten zu wollen wäre doch fernab jeder Logik oder was meinst du .Null ?

Brearios

Es ist doch freiwillig ob man Ninja werden will oder nicht.

Hier könnten wir mit Sicherheit eine lange und auch ausführliche Diskussion starten die beleuchtet, inwiefern die Jugend in solch Ninja-Dörfern vom „Will of Fire“ und dergleichen beeinflusst wird. Glaubst du denn wirklich, als Kind weiß man worauf man sich da einlässt? Ich weiß nicht, ob Kishimoto solch eine Thematik anschneidet, aber möglich wäre es.

Brearios

Warum gibt er Konoha Schuld an seinem tot

Warum gab Orochimaru Konoha die Schuld am Tod seiner Eltern? Wieso gab Sasuke Konohas Jugend die Schuld an Itachis Tod? Warum gab Nagato Konoha die Schuld am Tod seiner Eltern?
Obito ist eben in einem Krieg zwischen Konoha und Iwa gestorben, wem sonst gilt hier die Schuld wenn nicht diesen beiden Parteien?

Ich nenne damit lediglich eine mögliche Option.

Wenn es wirklich Obito ist, dann kann es immernoch sein das er damals von einem uralten und erkrankten Madara gefunden wurde. Dieser hätte ihm dann z.b. die Augen geben können und ihm auch einiges beibringen, nur so als denkanstoß...

Hab mir mal alles so durchgelesen und finde die Theorie heftig, hätte nie gedacht das Tobi wahrscheinlich gar nicht Madar ist, ist schon etwas verwirrend aber auch sehr interresant die Theorie das Obito Tobi sein soll , Mfg Snapstar

.Null

Obito ist in Zeiten des Krieges aufgewachsen und in eben solch einem „gestorben“. Gut möglich, dass er überlebt hat und dann, ganz auf sich allein gestellt, die Schrecken des Krieges miterlebte. Sowas kann Menschen durchaus verändern.

Da kann man eben das Nachvollziehen, siehe Pain bzw. Nagato er erlebte auch denn grossen Ninjakrieg und wollte Frieden herstellen auf seine eigene Art, es kann durch aus sein das er demensprechend voller Hass wahr wenn Obito es überlebt hat was man aber nicht sicher weis.
Wie ja schon erwähnt ähneln Kakashis Fähigkeiten sehr die von Tobi was schon mal serh komisch ist, auf jeden Fall eine sehr spannende Theorie , Mfg Snapstar

.Null

Warum gab Orochimaru Konoha die Schuld am Tod seiner Eltern?

weil sie für das Dorf gefallen sind.

.Null

Wieso gab Sasuke Konohas Jugend die Schuld an Itachis Tod?

er gibt ihnen nicht die Schuld, er ärgert sich nur das sie den Frieden genießen könne der auf Itachis und auf seinem Opfer aufbaut, wärend er selbst dazu verdammt ist zu leiden.

.Null

Warum gab Nagato Konoha die Schuld am Tod seiner Eltern?

vieleicht weil es Konoha-Ninja waren die seine Eltern getötet haben.

.Null

Obito ist eben in einem Krieg zwischen Konoha und Iwa gestorben, wem sonst gilt hier die Schuld wenn nicht diesen beiden Parteien?

nur gibt es hier einen gravierenden Unterschied, Sasuke, Nagato und Orochimaru hatten keinen Einfluss auf das was ihnen genommen wurde. Obito hat sich willentlich dafür entschieden Kakashi zu retten und starb mit einem Lächeln im Gesicht.

Dark Gamer

weil sie für das Dorf gefallen sind.

1) Diese Fragen waren rhetorischer Natur
2) Inwiefern unterscheidet sie das von Obito?

Dark Gamer

er gibt ihnen nicht die Schuld

„And I believe that everyone in Konoha enjoying the peace gained in exchange for Itachi's life is guilty too.“

Dark Gamer

vieleicht weil es Konoha-Ninja waren die seine Eltern getötet haben.

Richtig, nur war dies ein Unfall und was diese beiden Konoha Ninja verbrochen haben lässt sich schwer auf das gesamte Dorf übertragen.

Dark Gamer

nur gibt es hier einen gravierenden Unterschied, Sasuke, Nagato und Orochimaru hatten keinen Einfluss auf das was ihnen genommen wurde. Obito hat sich willentlich dafür entschieden Kakashi zu retten und starb mit einem Lächeln im Gesicht.

Richtig, er rettete Kakashi und Rin, seine Teamkameraden. Denen wird sein Groll auch kaum zollen, zumindest nicht von Beginn an. Er selbst hatte jedoch offensichtlich keine Ahnung für was genau er sich da bereiterklärte, gut zu erkennen an dem ersten Aufeinandertreffen mit dem Feind.

Welchen Einfluss hatte Obito (wenn es denn Tobi ist) zudem auf den Tod Rins?

.Null

1) Diese Fragen waren rhetorischer Natur
2) Inwiefern unterscheidet sie das von Obito?

wie gesagt, Obito hatte es selbst in der Hand.

.Null

„And I believe that everyone in Konoha enjoying the peace gained in exchange for Itachi's life is guilty too.“

das zeigt doch gut das es ihm einfach gegen den Strich geht das die Menschen den Frieden genießen den Itachi ihnen gebracht hat, Sasuke will das nicht.
Beim Treffen mit Kakashi hat er es auch gesagt, er sieht in seinem Herzen Konoah und seine Mitmenschen, er meinte sowas wie "Sie lache und sind glücklich, all das nur dank dem Opfer das Itachi gebracht hat. Ich werde dieses Lachen in Schreie der Qualen verwandeln."
zeigt doch worum es Sasuke hier eigentlich geht.

.Null

Richtig, er rettete Kakashi und Rin, seine Teamkameraden. Denen wird sein Groll auch kaum zollen, zumindest nicht von Beginn an. Er selbst hatte jedoch offensichtlich keine Ahnung für was genau er sich da bereiterklärte, gut zu erkennen an dem ersten Aufeinandertreffen mit dem Feind.

Er hat Kyuubi auf Kohnoha losgelassen damit hätte er Kakashi und seine Familie töten können.
Außerdem hätte Obito die Mission auch ablehnen können.

.Null

Welchen Einfluss hatte Obito (wenn es denn Tobi ist) zudem auf den Tod Rins?

garkeinen, aber man weiß auch nicht wie sie gestorben ist.

Dark Gamer

wie gesagt, Obito hatte es selbst in der Hand.

Dazu schrieb ich bereits dass du kaum erwarten kannst, dass ein Junge in seinem damaligen Alter sich der Tragweite seines Handelns wirklich bewusst ist – vor allem wenn es um den Krieg geht. Die Ninja-Kultur ist in Konohagakure (und anderen Dörfern) allgegenwärtig und wie bereits gesagt könnte man hier sicherlich eine ellenlange Diskussion starten die auch Vergleiche zur heutigen Zeit erlauben würde - aber ich denke, das wäre sehr mühsam.

Dark Gamer

das zeigt doch gut das---

---ich recht hatte, I know. Sasuke sagte sogar explizit „guilty“, weswegen sich jedwede Diskussion diesbezüglich erübrigt.
Dieses Zitat stammt btw direkt aus der englischen Version des Mangas, Band 45, Seite 73.

Dark Gamer

Er hat Kyuubi auf Kohnoha losgelassen damit hätte er Kakashi und seine Familie töten können.

Kollateralschäden.

Dark Gamer

garkeinen

Jep, deswegen der mögliche Groll gegenüber Konoha bzw. Kakashi persönlich.

Dark Gamer

aber man weiß auch nicht wie sie gestorben ist.

Doesn't really matter anyway...


Ich merke schon wie sich das Ganze in eine übliche, sehr mühselige Diskussion verwandelt. Ich sehe keinerlei Sinn darin Punkt für Punkt den Post des anderen zu „bearbeiten“ (not this time at least), daher sollten wir zur eigentlichen Frage zurückkehren: Was spricht gegen die Obito Theorie? Zuerst einmal sollte gesagt werden, dass diese Theorie schon seit Jahren existiert und es bisher niemanden gelungen ist, wirklich handfeste Indizien gegen diese Theorie vorzulegen – dementsprechend gehe ich auch nicht davon aus, dass euch das hier gelingen wird (wie immer lasse ich mich gerne vom Gegenteil überzeugen, aber ich denke die Langlebigkeit und die Hartnäckigkeit, mit welcher sich diese Theorie seit Jahren über Wasser hält, spricht für sich). Meiner Meinung nach hat Kishimoto absichtlich die Obito Theorie nicht einfach über den Haufen geworfen, sondern sorgte dafür, dass sie selbst heute noch eine reelle Möglichkeit darstellt.

hi leute sry das ich mich groß einmische ....... ich hab nicht alles von euch gelesen ...!

!!!! doch ich hab da was enteckt als ich den manga das 2 mal gelesen habe und , naja

" madara hat gesagt das tobi den vertrag( oder abmachung) einhalten soll und kabutomaru weis auch davon bescheid "

habt ihr das bedacht??? schreibt mir einfach ob ihr das bedacht habt????

mehr will ich gar nicht wissen !

hotdogkiller

habt ihr das bedacht??? schreibt mir einfach ob ihr das bedacht habt????

Inwiefern „bedacht“? Diese Aussage lässt im Grunde auf gar nix schließen, außer eben, dass Tobi und Madara zusammengearbeitet haben. Oder übersehe ich etwas?

nun soo wie madara uchiha gesagt hat, hat er das selbe vor wie tobi(der mond plan) ....... und da madara ( laut kabutomaru) nicht gestorben ist gegen den ersten hokage muss er einen gefunden haben der wo diesen um setzt und das muss tobi sein

das kommt bei dem manga 560 (???? keine ahnung weis nicht genau , doch das manga heisst uchiha madara )

ich will nur sagen das ihr das bedacht habt bei eurer diskution???