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06.01.2012, 19:59 #521Brearios
AW: Theorie: Tobis wahre Idendität
So weit habe ich mir das bis jetzt überlegt ^^ wenn mir noch was einfällt bearbeite ich den Post nochmal. Mfg Brearios
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06.01.2012, 23:30 #522Lonely
AW: Theorie: Tobis wahre Idendität
Wenn das stimmen sollte, verstehe ich nicht warum er dann Naruto anlügt, er hat kein Grund jemanden anzulügen der ihm Endeffekt hilft, seinen kleinen Bruder wieder ins Licht zu führen.
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06.01.2012, 23:51 #523felman
AW: Theorie: Tobis wahre Idendität
Wäre möglich, allerdings gibt es einige Dinge die dagegen sprechen könnten.
Wie alt war Shisui? So alt wie Itachi? Falls ja, dann wäre dies schon mal nicht möglich. Wieso will Kabuto Shisui beleben wenn er noch am Leben ist? Dieser Punkt ist nur relevant wenn Kabuto weiß wer Tobi ist. Allerdings kann dies von Kishi auch absichtlich so eingefädelt worden sein, dass man eben genau denkt, dass es bei Tobi nicht um Shisui handelt. Sprich Kabuto weiß nicht wer Tobi ist und versucht Shisui des öfteren zu beleben, schafft es aber nie, da ihm immer etwas dazwischen kommt. Und im Endeffekt hat Kishi das wie bereits erwähnt absichtlich so ausgelegt, da Shisui ja eigentlich noch am Leben ist.
Was mich auch noch stutzig macht, das Tobi jedes mal Shisui's beim Namen nennt, z.B. als er Danzou das Auge entnehmen will, sagt er sowas wie "verdammt er hat Shisui's Auge noch zerstört" anstatt sowas wie "verdammt er hat das Sharingan zerstört". Und sonst meint er auch des öfteren "Shisui's Auge".
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07.01.2012, 01:00 #524Brearios
AW: Theorie: Tobis wahre Idendität
Das mit dem Alter könnte ich mir so erklären das er ein Jutsu kennt das ihn langsamer altern lässt etc denn Jutsus die sowas können haben wir ja schon öfters gesehen.
Das Tobi immer Shisuis Namen sagt spricht natürlich gegen die Theorie aber vielleicht ist das einfach ein Trick um davon abzulenken das er Shisui sein könnte.
Er redet vielleicht in der dritten Person von sich weil er ne Gespaltene Persöhnlichkeit hat oder ähnliches da schon vielen aufgefallen Das er mal sehr von sich überzeugt ist und im nächsten Moment sagt er sei ein nix.Und diese gespaltene Persöhnlichkeit könnte er durch die Zellen von Zetsu erhalten haben denn sein Arm besteht ja zb aus Zetsu Material.
Und vielleicht war die Wasserleiche ein Zetsu Klon würde dazu passen.
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07.01.2012, 12:16 #525Lonely
AW: Theorie: Tobis wahre Idendität
Ich glaube nicht das Kabutomaru jemals erwähnt hat, dass er Shisui wiederbeleben will mit ET.
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07.01.2012, 12:20 #526felman
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05.02.2012, 01:15 #527W()()!)3
AW: Naruto Shippuden Manga ( jap. Stand ) Diskussion
Ich hätte da nochmal eine kleine Frage zum Rinnegan Nagatos. Also Tobi sagte ja, dass er Nagato das Rinnegan gegeben hat und sich nur zurückholt was ihm gehört. Da kommt nun meine Frage auf... inwiefern hat er Nagato das Rinnegan denn gegeben? Immerhin hat Nagato es als Kind bekommen und es mehr oder weniger "erwacht"...
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05.02.2012, 01:40 #528Brearios
AW: Naruto Shippuden Manga ( jap. Stand ) Diskussion
Naja das er es war der es erweckt hat wurde nicht bewiesen. Er hat sie bereits erweckt bekommen und wenn das wirklich so ist muss Tobi sie erweckt haben. Und vorallem warum hat er sie Nagato eingesetzt.
Oder er hat Nagato Sharingan eingesetzt damit dieser die Rinnegan erweckt und nahm sie ihn nun wieder weg.Wäre meiner Meinung die einzig logische Erklärung.
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05.02.2012, 02:10 #529.Null
AW: Naruto Shippuden Manga ( jap. Stand ) Diskussion
Ich nehme an, dass Tobi der Bruder von Madara, sprich Izuna, ist. Nagato wird irgendwann die Augen von Madara bekommen haben (wie weiß ich nicht) und da diese ja eigentlich die Augen von Izuna gewesen sind (dadurch bekam Madara ja das EMS), kann er mit Recht behaupten, es seien „eh seine“ und er „nehme lediglich, was ohnehin ihm gehörte“.
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05.02.2012, 12:30 #530Dark Gamer
AW: Naruto Shippuden Manga ( jap. Stand ) Diskussion
Es sind noch mehr Sachen die darauf hinweisen, warum kann Tobi so gut mit all seinen Augenkünsten umgehen? Liegt das wohl daran das er der Ursprung aller Augenkünste war? Eben der ältere Sohn? Das würde es erklären, außerdem kann er alle Bijuu beherschen, noch zusätzlich, eine Fähigkeit die er vom Rikudo gelernt haben könnte.
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05.02.2012, 14:03 #531.Null
AW: Naruto Shippuden Manga ( jap. Stand ) Diskussion
Das hatten wir doch schon oft genug; diese Information stammt lediglich aus einem der Databooks und ist daher so aktuell, wie eben dieses.
Gut möglich, nur hätte auch jemand wie Izuna genug Zeit gehabt, um sich entsprechendes Wissen anzueignen.
Im Uchiha-Clan war besonderes Chakra ohnehin weit verbreitet, da wird auch Izuna keine Ausnahme gewesen sein. Zudem ist viel von dem, was Tobi zu berichten wusste, Lug und Betrug.
Nicht ganz, die Augen waren... anders. Es waren keine Rinnegan, und doch sahen sie diesen sehr ähnlich. Vielleicht war es eine Art Vorstufe zum Sharingan.
Kurama weiß nicht, wer Tobi ist – er vermutete es lediglich. Er nennt diesen Mann bis heute „the masked Man“, und nicht bei seinem wahren Namen.
An dem Punkt muss ich widersprechen, denn es war doch gerade dieser Umstand, der den langen Hass zwischen den Senju und Uchiha nach sich zog. Der ältere Sohn war nie damit einverstanden, nicht zum eigentlichen Nachfolger ernannt worden zu sein, während Izuna (ob gezwungenermaßen oder nicht) sein Augenlicht und sein Leben für Madara gab. In gewisser Weise ist auch er somit „Niemand“, denn er stand schon immer im Schatten seines Bruders.
Allen? Er besitzt lediglich zwei, welche beide zudem noch deutliche Verbindungen zueinander haben (siehe Madara).
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05.02.2012, 19:40 #532Dark Gamer
AW: Naruto Shippuden Manga ( jap. Stand ) Diskussion
ja, das stimmt wohl
gut das wäre natürlich auch möglich, aber wegen den ganzen Reden die Tobi über die Welt hält denke ich eher an den älteren Sohn, könnte mir auch vorstellen, das dieser Madara manipuliert hat.
es war praktisch alles was er erzählt hat gelogen xD (bis auf die Sache mit Itachi) allerdings berichtete er das er selbst für einen Uchiha besonderes Chakra hatte, ansonsten wäre es ja keine Überraschung das "Madara" noch lebt.
könnte gut sein, schließlich entwickelten diese sich aus diesen Augen
er wusste aber das Tobi nicht Madara ist.
Der ältere Sohn war zwar nie damit einverstanden, aber er konnte wie man jetzt sieht über sehr, sehr viele Jahre absolut nichts erreichen. Nur immer wieder zusehen wie ihm die Kraft fehlt Frieden zu bringen. So viele Jahre wie er dann leben würde können einen die Dinge anders sehen lassen, schließlich war sein ganzes Leben dann nur mit Niederlagen gespickt:
- er wurde nicht der Nachfahre des Rikudo
- er verlor gegen seinen jüngeren Bruder
- ihm fehlt die Kraft auf seine Weise Frieden zu bringen
- er lebt sehr, sehr viele Jahre ohne einen Schritt nach vorn zu schaffen
wenn er dann im hohen Alter darüber reflektiert kann es schon sein das es sich jetzt als "Niemand" ansieht. Aber das was du geschrieben hast könnte natürlich auch stimmen. Denn Izuna stand wirklich immer im Schatten seines Bruders. Ich frage mich ob Madara oder Kabuto Tobis wahre Identiät kennen.
das sind aber zwei hochrangige, man sieht ja wie schwer kakashi es mit seinem Sharingan hat, das Rinnegan wird dann wohl noch scherer zu bewältigen sein und Tobi hat gleich beides und kann beides ordentlich nutzen, wärend er nebenbei 6 Tote Körper bewegt und Bijuu unter Kontrolle hält.
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05.02.2012, 19:56 #533.Null
AW: Naruto Shippuden Manga ( jap. Stand ) Diskussion
Nunja, da Tobi sich in diesem Gespräch als Madara ausgegeben hat und er dann von sich (sprich Madara) behauptet hat, er sei allein dank seines Chakras noch am Leben, dann wird man sich fragen müssen, ob Tobi denn nun überhaupt besonderes Chakra hat oder ob das tatsächlich auf Madara bezogen war (dass der nämlich solches Chakra besitzt, wurde uns bereits durch Kurama bestätigt).
Mittlerweile weiß er das, aber ich glaube nicht, dass ihm das damals schon bewusst war.
Stimmt, aus der Perspektive macht es nicht nur Sinn sondern klingt auch wirklich gut. Ich hätte nix dagegen, wenn da am Ende etwas dran wäre.
Ich denke schon, sie ließen dergleichen ja durchblicken.
Das liegt aber eher daran, dass Kakashi kein Uchiha ist und es ihm daher an Ausdauer fehlt. Tobi besitzt ja, ähnlich wie Danzo, die Gene von Hashirama.
Naja, aber „kann“ er das denn wirklich? Kakashi und Gai vermuteten zwar, dass Tobi keine Künste von Pain nutzte, weil die beiden Konoha Shinobi diese schon kannten aber... es könnte auch einen anderen Grund geben. Laut eigener Aussage beherrscht er selbst zumindest einige der Fähigkeiten von Pain, aber anscheinend ist er nicht in der Lage, wie Nagato diese Fähigkeiten auf „andere Körper“ zu übertragen.
Wie heftig wäre es gewesen, einen Bijuu mit Shinra Tensei auszustatten...
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05.02.2012, 20:10 #534Pánthéos
AW: Naruto Shippuden Manga ( jap. Stand ) Diskussion
Sollte Tobi wirklich der ältere Sohn des Rikudo sein, dann müsste Kurama ihn ja auf anhieb erkennen, denn wenn die Bijuu den Rikudo als Vaterfigur sehen (was im aktuellen Kapitel ja so rüberkam) dann werden sie sicher auch Kontakt zu seinen Söhnen gehabt haben, was soviel bedeuten würde wie das Kurama und Gyuuki ihn erkennen sollten und ggf. Naruto und Bee warnen, dies geschah aber in keinster Form.
Weiter wäre die Überlegung, sollte der Sohn die Fähigkeit haben solange zu leben, warum der Rikodu selbst nicht und warum nicht sein jüngerer Sohn? Und wer is eigentlich die Mutter der beiden? O.o
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05.02.2012, 22:09 #535Akasuna-no-Sasori
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06.02.2012, 12:28 #536Pánthéos
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06.02.2012, 14:32 #537Dark Gamer
AW: Naruto Shippuden Manga ( jap. Stand ) Diskussion
Nun wenn ich mir so ansehe was Tobi alles bewerkstelligt glaube ich schon das er besonderes Chakra besitzt
Kurama hat auch auf ihn reagiert als er eingedrungen ist.
das denke ich schon, denn seine Reaktion auf den echten Madara war anders als die Reaktion auf Tobi, außerdem muss er doch den Unterschied im Chakra bemerkt haben.
Solangsam gehen die Personen aus die Tobi sein könnten, deshalb fände ich den älteren Sohn auch am passensten, genug Wissen um dieser zu sein hat er jedenfals, denn er weiß schließlich Dinge über den Senin die kein anderer wusste.
das schon, aber evtl. hat er diese genau so getäuscht wie alle anderen, man dachte schließlich auch er sei Madara weil er sich so Kisame offenbart hat.
stimmt, das habe ich nicht bedacht.
Tobi bestätigte Kakashis Vermutung in der er meinte das es für Tobi zu anstregend wäre die Rinnegankräfte auf die Jinchuriki zu übertragen und die Bijuu zu kontrollieren, deshalb wird es wohl wirklich daran liegen das es sehr anstregend war die Bijuu zu kontrollieren.
kommt drauf an wann die Bijuu entstanden sind, es schien so als hätte der Rikudo sie erst kurz vor seinem Tod erschaffen, also muss es nicht unbedingt sein das sie die beiden Söhne wirklich gekannt haben
Man weiß nicht wie alt der Rikudo wurde und man weiß nicht ob der jüngere Sohn evtl. mal umgebracht wurde, außerdem hat der Jüngere nicht so ein besonderes Chakra bekommen.
Evtl. haben sie die Söhne nie kennengelernt, evtl. hatten sie die Fähigkeit damals noch nicht, evtl. hat sich das Chakra des älteren über so viele Jahre geändert, schließlich war auch Hiruzens Chakra nicht mehr das was es einmal war und der ältere Sohn wäre hier noch viel älter als Hiruzen.
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06.02.2012, 16:20 #538.Null
AW: Naruto Shippuden Manga ( jap. Stand ) Diskussion
Warum? Was lässt dich das vermuten?
Beim echten Madara bestand ja auch keinerlei Zweifel, immerhin stand der dort gut sichtbar für jedermann in der Gegend herum. Da er Tobi noch heute „the masked Man“ nennt und ihn damals jedoch mit „You!“ ansprach, gehe ich davon aus, dass Kurama dachte, er habe Madara vor sich.
Sind doch noch genau so viele wie vorher, oder? Obito, der Sage himself, einer seiner Söhne, Izuna, etc.
Im Grunde nix was er nicht auch durch die Uchiha-Tafel hätte erfahren können, oder?
Ich denke nicht dass jemand wie Madara sich groß täuschen lässt.
Wann bestätigte er dergleichen? Als Kakashi meinte, all diese Bijuu allein mit seinen Augen zu kontrollieren verbraucht wohl eine gewaltige Menge an Chakra, meinte Tobi lediglich „You're smart“.
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06.02.2012, 19:11 #539Dark Gamer
AW: Theorie: Tobis wahre Idendität
oder er ist dem Maskierten schonmal begegnet, da er und Madara scheinbar schon lange zusammenarbeiten ist das nicht so abwegig.
Madara fällt schon mal weg, auch Danzou ist schon lange ausgeschlossen, Obito würde ich auch bei Seite tun, denn wie sollte der kleine Obito gegen Minato kämpfen? Bleiben also nur noch Izuna, der ältere Sohn und der Sage, wobei ich den Sage nach dem Kapitel mit den Bijuu ausschließen, denn der schien nicht so auf der Hassschiene zu fahren, Kyubi weinte sogar weil er starb.
Und woher wusste er von der Tafel?
ist doch sowas wie ne Bestätigung. Sonst hätte er nicht sagen müssen das Kakashi clever ist.
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06.02.2012, 20:49 #540.Null
AW: Theorie: Tobis wahre Idendität
Das ist wahrlich eine beeindruckende Leistung, nur erscheint es, als wäre ihm das auch nur dank der Fähigkeiten Pains möglich – dank Gedo Mazo und dessen Chakrastäben.
Ja, da könnte tatsächlich etwas dran sein. Nur bezweifle ich, dass Madara ausgerechnet mit jemanden wie dem ältesten Sohn des Sages zusammenarbeiten würde – bzw. dieser mit ihm. Solch Partnerschaften enden meist blutig und ich denke, sowas gilt es doch eher zu vermeiden.
Das würde ich gar nicht für so abwegig halten, immerhin waren auch Kakashi und Gai damals keine Kinder mehr. Viele vermuteten damals ja sogar, zugegebenermaßen nicht lange, dass unter der Maske eine Frau steckte, denn seine Hände waren zierlich und keinesfalls die Hände eines alten Mannes.
Geht mir auch so, das würde mich doch sehr wundern.
Die Existenz der Tafel war vielen Uchiha bekannt, wurde sie doch im geheimen Aufenthaltsraum des Clans „versteckt“.
Nun ja, eine klare Bestätigung sieht dann aber doch anders aus. Warum den Feinden auch seine eigenen Schwächen verraten? Mir erschien es eher, als würde Tobi dem Ganzen mit dieser Antwort geschickt ausweichen.
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