Thema: Theorie: Tobis wahre Identität

Z3D

Tobi sollte schon eine gewisse Verbindung zu Madara Uchiha haben. Sicher kann man um Kagami, falls er dann Tobi sein sollte, eine Hintergrundgeschichte spinnen ( ob sie plausibel ist sei mal dahingestellt ) allerdings sehe ich dann nicht wieso es ausgerechnet Kagami sein sollte. Schließlich könnte man für Kagami jeden x - beliebigen Uchiha einsetzen, da bis jetzt noch nahezu nichts über ihn bekannt ist. Diese Variante würde mir allerdings sehr wenig gefallen, da sich dieser komplett neue Charakter nicht nahtlos in die Story einfügen würde. Es würde alles konstruiert und zurechtgesetzt wirken, da man die vorhergegangene Handlung wieder zurechtbiegen müsste. Bei einem guten Twist ist das nicht nötig.

Er lebte zur Zeit von Madara und war in einem Team mit Danzo und Tobirama.
Er und Izuna sind wohl die Uchihas die die größten Chancen haben Tobi zu sein.

Pensilol

Wie soll er ihn denn erkennen er hatte eine Maske, aber vielleicht wusste er ja auch wer sich hinter der Maske verbirgt. Vielleicht haben sie auch zusammen gearbeitet, würde ja passe so als alte Freunde und Teamkollegen.

Jah, klar xD
Danzo lässt sich dann auch einfach so umbringen, tut man ja für einen guten Freund.

Pensilol

Wie er an die Gene gekommen ist weiß ich nicht aber wir wissen das Madara Tobi kennt als hat er wohl sein Wissen und die Zetsus von ihm.

Und hier ist eben der Hacken: Wie will Madara Kontakt zu jemanden wie Kagami gehabt haben?

Pensilol

Schau dir mal das Team von Tobirama an, Sarutobi ein Hokage, Danzo auch fast Hokage, Kagami die zwei Ältesten und dieser Typ aus dem Akimichi-clan.

Und nun rate Mal, wer von denen absolut nix erreicht hat: Richtig! Der Akimichi und Kagami...
Hiruzen war, laut eigener Aussage, der stärkste der Truppe und ist ohnehin bekannt für seine Stärke. Im weiteren Verlauf seines Leben wurde er immerhin als der stärkste Hokage aller Zeiten gehandelt (obs stimmt, weiß ich nicht). Zum genannten Zeitpunkt jedoch, wird keiner der Truppe sonderlich „epic“ gewesen sein – und im Gegensatz zu Hiruzen und Danzo, wurde auch niemand von denen im Nachhinein über die Grenzen hinweg bekannt.

Pensilol

Also lange vor seiner Zeit glaub ich nicht. Ich schätze Madara war so alt wie Hashi und Tobirama.

Nur war Hashirama zu dem Zeitpunkt schon lange tot und Madara wahrscheinlich auch. Tobirama wird sicherlich auch länger als 2 Wochen Hokage gewesen sein, was man allein an Hiruzen erkennt: Als Hashirama noch lebte war Hiruzen ein kleines Kind und als Tobirama seine Amtszeit beendete, ein erwachsener Mann.

Kagami, der mir ein Stückchen jünger erschien als Hiruzen und die Berater, wird daher kaum mit Madara in Kontakt gestanden haben. Es sei denn, Madara unterhält sich gerne mit Kleinkindern über seine Pläne und teilt sein Wissen mit ihnen.

Pensilol

Alle Infos hat er ja von Madara himself wie er mit ihm Kontakt aufgenommen hat weiß ich nicht aber eine Theorie besagt vielleicht Madara mochte oder er hatte Kontakt zu ihn was ja nicht ungewöhnlich sein wird, die waren ja in einem Clan. Und nach dem vorgetäuschtem Tod hat Madara ihm aufgenommen als Schüler zum Beispiel.

1) Wie sollen sich die beiden je getroffen haben (siehe oben)?
2) Warum sollte Madara sich an einen Ninja aus dem Clan wenden, den er selbst mit voller Überzeugung hasste?
3) Was ist mit den Rin'negan?

Kagami ist ein einfacher Uchiha und das ist auch so ziemlich das einzige, was ihn qualifiziert. Zu dem Zeitpunkt hätte es zig weitere Uchihas geben können, die wahrscheinlicher gewesen wären – wenn überhaupt, da Madara eventuell einen großen Groll gegen seinen alten Klan hegte.

Pensilol

Also hat Konan fast den Sennin besiegt?

Tobi ist, laut eigener Aussage, nur ein Schatten seiner Selbst.

Materia

hast du schon mal ein bild/zeichnung/script was auch immer vom Rikudou Sennin gesehen ohne sein rinnegan ?

Wir haben nicht einmal dessen Gesicht gesehen, wir wissen einfach kaum was über ihn. Kakashi, Danzo und Nagato sind uns jedoch bekannt, wir haben sie oft genug gesehen und das in verschiedenen Situationen. Madara muss sein Rin'negan extra aktivieren aber Nagatos Rin'negan deaktiviert sich nichtmal nach dessem Ableben? Klar...

Btw: Das Sharingan von Kakashi deaktiviere sich mit seinem Tod auch nicht – Zufall?

Materia

guck mal auf die augen des juubi

Dort sehe ich eine Mischung aus dem Rin'negan und dem Sharingan, so what? Das „in der Mitte“ ist btw ein ganz normales Sharingan.

Materia

quelle: narutopedia *mal wieder)

Sinn? Ich kenne das Jubi und weiß um dessen Geschichte Bescheid. Selbst wenn nicht, täte ein solch kopierter Text der Diskussion keinerlei Gefallen.

Materia

bleibt also noch die seele über die er den uchiha vererbte also sein älteren sohn... was sich später als demon manifestiert

Die Seele vom Jubi wird sich ebenfalls in neun Teile geteilt haben, wieso sonst erkannte das Kyuubi die Technik Narutos als die des Rikudou Sen'nins? Die Bijuu sind anscheinend Teile der Persönlichkeit des Jubis und verfügen daher auch über dessen Wissen und Erinnerungen.

Materia

kabuto: mit sich den rest vom körper und implantier sich das in sich selbst und die seele von orochimaru versuch sich wieder zu befreien und kabutos körper zu übernehmen

Nein, die Gene versuchten lediglich den Wirt zu übernehmen – gänzlich unabhängig von der Seele Orochimarus.

Materia

wie du siehst ist es durch aus erklärbar wie dieser demon entstanden sein könnte...

Wie du siehst... ist es dies nicht. Zudem: Warum sollte allein der ältere Bruder das abbekommen haben? Warum nicht die Blutlinie der Senju/Uzumaki? Warum haben die Hyuga nicht darunter zu leiden, die womöglich ebenfalls vom ältesten Sohn abstammen?

Materia

das siegel des 9schwänzigen ist auch aufm bauch von naruto und ebend nicht vor einen großen stahltor wo ein fuchs hintersteckt...

Deswegen konnte Naruto es auch in seinem Inneren öffnen ohne seine Hand „in der echten Welt“ auch nur einen Millimeter zu bewegen, was?
Als er in seinem Inneren btw an seinen Bauch fasste um seine Siegelkunst zu benutzen, erschien sogleich eben dieses und fesselte das Kyuubi – es existiert hier also eine klar ersichtliche Verbindung.

Pensilol

Er lebte zur Zeit von Madara und war in einem Team mit Danzo und Tobirama.

Und Sarutobi..
Aber schau dir doch mal an auf welchen Charakteren der Fokus lag. Auf Sarutobi, Danzo und Tobirama. Kagami wurde hier als x - beliebiger Uchiha dargestellt.
Ich bitte dich, Kishi hätte den zukünftigen Antagonisten wohl etwas trickreicher eingeführt.

und das der juubi ein großes sharigan hat... wie erkärst du denn die tatsache ?
wenn ja alles sooooooooooooo abwegig ist und total herbei gezogen...
ich seh da auch eine klare ersichtliche verbindung

btw der hyuga-clan wurde nie auch bestätigt das sie zu den nachfahren des älteren sohnes oder evtl sogar verwandt mit den uchiha sind
auch blos "vermutung"

Dort sehe ich eine Mischung aus dem Rin'negan und dem Sharingan, so what? Das „in der Mitte“ ist btw ein ganz normales Sharingan.

wo auch immer du da ein rinnegan siehst
weder die farbe noch das ringmuster sehen dem rinnegan ähnlich
wobei aber die farbe die tomoe dem sharigan einfach mal eins zu ein abilden

Materia

und das der juubi ein großes sharigan hat... wie erkärst du denn die tatsache ?

Es hat kein Sharingan, es handelt sich hierbei augenscheinlich um eine spezielle Augekunst. Womöglich wurde aus diesem, in Verbindung mit dem Rin'negan des Sages, das Sharingan geboren - das zweifle ich nicht an. Dass hier jedoch ein "Dämon" hinter jedem einzelnen Uchiha sitzt, halte ich für Unsinn.

Materia

btw der hyuga-clan wurde nie auch bestätigt das sie zu den nachfahren des älteren sohnes oder evtl sogar verwandt mit den uchiha sind
auch blos "vermutung"

Das Wort "womöglich" ist dir aber ein Begriff, oder? Was ist eigentlich mit all den anderen Punkten? Dem Kyuubi z.B? Dass er auf das Siegel des Rikudous reagierte? Wird ignoriert?

Naja. Die Ähnlichkeit ist zufälig aber recht groß
Aber du kannst recht haben.

Die sache mit Tobi macht mich so "Aggressiv" Ich will endlich wissen wer er ist.

.Null

Jah, klar xD
Danzo lässt sich dann auch einfach so umbringen, tut man ja für einen guten Freund.

Neein er hat sich umbringen lassen weil er nicht wollte das Tobi Shisuis Augen bekommt.
Danzo wollte von Anfang an nicht das Shisuis Augen zu Tobi gelangen weil er mit seinem "Friedens-Plan" nicht einverstanden war.

.Null

Und nun rate Mal, wer von denen absolut nix erreicht hat: Richtig! Der Akimichi und Kagami...
Hiruzen war, laut eigener Aussage, der stärkste der Truppe und ist ohnehin bekannt für seine Stärke. Im weiteren Verlauf seines Leben wurde er immerhin als der stärkste Hokage aller Zeiten gehandelt (obs stimmt, weiß ich nicht). Zum genannten Zeitpunkt jedoch, wird keiner der Truppe sonderlich „epic“ gewesen sein – und im Gegensatz zu Hiruzen und Danzo, wurde auch niemand von denen im Nachhinein über die Grenzen hinweg bekannt.

Nur weil wir nichts über den Akimichi wissen heißt nicht das aus ihm nichts geworden ist, ich kann mir gut vorstellen das er mal der Anführer seines Clans war.
Und Kagami gilt ja als verschollen was sollte er denn da auch erreicht haben.

.Null

Nur war Hashirama zu dem Zeitpunkt schon lange tot und Madara wahrscheinlich auch. Tobirama wird sicherlich auch länger als 2 Wochen Hokage gewesen sein, was man allein an Hiruzen erkennt: Als Hashirama noch lebte war Hiruzen ein kleines Kind und als Tobirama seine Amtszeit beendete, ein erwachsener Mann.

Kagami, der mir ein Stückchen jünger erschien als Hiruzen und die Berater, wird daher kaum mit Madara in Kontakt gestanden haben. Es sei denn, Madara unterhält sich gerne mit Kleinkindern über seine Pläne und teilt sein Wissen mit ihnen.

Also zum Zeitpunkt des Kampfes zwischen Madara und Hashirama war Kagami so um die 8 Jahre alt. Ist zwar etwas Jung aber es spricht nichts dagegen das es irgendeine Verbindung zu Madara hatte auch nicht nach seinem vorgetäuschten Tod.
Ich denke Madara brauchte einen Erben der seinen Plan weiterführen würde und da wäre Kagami ein guter Kanditat dafür. Vielleicht war er ja auch sogar sein Sohn?
Sind alles nur Theorien und Mutmaßungen was alles passiert hätte können, aber mehr kann man zu keinen der Kanditaten für Tobi sagen.

.Null

1) Wie sollen sich die beiden je getroffen haben (siehe oben)?
2) Warum sollte Madara sich an einen Ninja aus dem Clan wenden, den er selbst mit voller Überzeugung hasste?
3) Was ist mit den Rin'negan?

Kagami ist ein einfacher Uchiha und das ist auch so ziemlich das einzige, was ihn qualifiziert. Zu dem Zeitpunkt hätte es zig weitere Uchihas geben können, die wahrscheinlicher gewesen wären – wenn überhaupt, da Madara eventuell einen großen Groll gegen seinen alten Klan hegte.

Ich kann zu 1) nicht viel sagen außer das was ich oben schon sagte.

2) Hat nicht Tobi erzählt das Madara seinen Clan gehasst hat? Also auch nicht grad Aussagekräftig außerdem hat er bestimmt nicht den ganzen Clan gehasst hat, nur die die gegen ihn waren. Er hatte bestimmt noch ein paar Anhänger.

3) Was hat den das Rinnegan damit zu tun?

Und Kagami ist der einzige Uchiha von dem wir was gesehen haben aus der damaligen Generation.

.Null

Tobi ist, laut eigener Aussage, nur ein Schatten seiner Selbst.

Aber warum ist er dann so geworden?

Z3D

Und Sarutobi..
Aber schau dir doch mal an auf welchen Charakteren der Fokus lag. Auf Sarutobi, Danzo und Tobirama. Kagami wurde hier als x - beliebiger Uchiha dargestellt.
Ich bitte dich, Kishi hätte den zukünftigen Antagonisten wohl etwas trickreicher eingeführt.

Er wurde aber als einziger Uchiha aus der damaligen Generation gezeigt und der Tobi scheint nciht grad viel Älter zu sein als Danzo.
Außerdem ist der Name doch sehr ähnlich zu Tobirama.
Ist jetzt kein großer Beweis das Kagami wirklich Tobi ist aber ein Hinweis das er das vielleicht zu Ehren seines Senseis gemacht oder das da eine verbindung zwischen den beiden war.

Rinnegan und die Dojutsus:

Das Rinnegan ist das Ur-Dojutsu. Das heisst das Sharingan und das Byakugan stammen vom Rinnegan (Rikudou's älterer Sohn). Also haben das Rinnegan und das Sharingan eine Verbindung mit dem Rinnegan. Es geht sogar soweit, dass man durch das EMS ein Rinnegan erlangen kann, aber die Umstände sind noch nicht geklärt wie und was man machen muss. Was heisst das ? Das Byakugan muss auch eine Verbindung zum Rinnegan haben, dass könnte wider um heissen das es auch durch das Byakugan möglich ist ein Rinnegan zu erhalten, denn sonst würde das Byakugan meiner Meinung nach keinen Sinn machen.
Es wurde auch am Anfang der Serie behauptet, dass das Sharingan vom Byakugan abstammt.

Was ich damit sagen möchte ist, wäre es nicht möglich mit dem Sharingan und mit dem Byakugan auch eine Art Rinnegan freizuschalten? Oder mindestens die Augen des älteren Sohns. Ich finde nciht das man das Byakugan einfach so abschreiben kann.


Tobi:

Ich finde das Tobi kein Uchiha ist. Denn bis jetzt sah man sein Sharingan immer akitv, egal in welcher Situation. Ich denke auch das er die Maske an hat weil er wie Kakashi es überdecken möchte.
Ich denke bei Tobi wird Zetsu eine wichtige Rolle spielen und auch die von Madara.

Nagato hat das Rinnegan immer aktiv gehabt. Daraus schliess ich, dass er es transplantier bekommen hat. Und Hier kommt Tobi im Spiel, er behauptet selber das er es Nagato gegeben hat. Das Rinnegan selber kommt von Madara. Das der Rikudou Sennin sein Rinnegan immer aktiv hatte ist nicht bewiesen. Er wurde nur kleine Stellen gezeigt. Aber meiner Meinung nach konnte er es schon deaktivieren, doch er hatte es einfach nicht nötig. Er war der Jinchuriki von Juubi und selber der grösste Ninja allerzeiten daher denk ich mal es war nicht schwierig das RInnegan permanent aktiv zu halten.

oh ich wusste gar nicht das es schon ein Thema darüber gibt ^^
Ich denke Immer noch das es Izuna uchiha ist oder ein Klon von Madara.

Izuna verdächtige ich jetzt auch. Seitdem das mit Madara aufgelöst wurde.

Pensilol

Neein er hat sich umbringen lassen weil er nicht wollte das Tobi Shisuis Augen bekommt.
Danzo wollte von Anfang an nicht das Shisuis Augen zu Tobi gelangen weil er mit seinem "Friedens-Plan" nicht einverstanden war.

Richtig, Tobi und Sasuke waren eine Gefahr für die Welt der Ninja und mussten ausgeschaltet werden. Du hast aber doch behauptet, Tobi und Danzo hätten unter Umständen zusammenarbeiten können: was eben, bedingt durch den Tod Danzos, eher unwahrscheinlich ist.

Falls du es also nicht erkannt haben solltest: „Danzo lässt sich dann auch einfach so umbringen, tut man ja für einen guten Freund.“ - das war Sarkasmus.

Pensilol

Nur weil wir nichts über den Akimichi wissen heißt nicht das aus ihm nichts geworden ist, ich kann mir gut vorstellen das er mal der Anführer seines Clans war.

Mehr als eine Vermutung ist es jedoch nicht.

Pensilol

Und Kagami gilt ja als verschollen was sollte er denn da auch erreicht haben.

Warum gilt er als verschollen? Wer hat dir denn diesen Floh ins Ohr gesetzt? Sein letztendliches Schicksal ist unbekannt, das ist alles.

Pensilol

Also zum Zeitpunkt des Kampfes zwischen Madara und Hashirama war Kagami so um die 8 Jahre alt.

Sagt wer?



Wie alt werden die Kinder dort gewesen sein? Wie alt Hashirama? War das VOR oder NACH dem Kampf gegen Madara? Who knows...

Eine genaue Zahl lässt sich schwer sagen, aber das wird „so die Zeit Madaras gewesen sein“. Kagami wird also auch noch ein Stöpsel gewesen sein – und so einem KIND vertraut Madara seine Pläne, sein Wissen, seine Augen an?! Warum?

Pensilol

Ich denke Madara brauchte einen Erben der seinen Plan weiterführen würde und da wäre Kagami ein guter Kanditat dafür.

Madara braucht keinen Erbe, wieso sollte er? Er ist absolut von sich selbst eingenommen und wird einen Teufel tun, und sein Schicksal in die Hände eines Kindes legen. Wie wahrscheinlich ist die Tatsache, dass Madara sich so einen Furz schnappt und ihn damit beauftragt, ihn irgendwann mit dem Edo Tensei zu beschwören?

Ich persönlich kann all das nur schwer glauben und bisher habe ich kein „Killerargument“ gelesen.

Pensilol

Sind alles nur Theorien und Mutmaßungen was alles passiert hätte können, aber mehr kann man zu keinen der Kanditaten für Tobi sagen.

Hier kann ich dir nur uneingeschränkt Recht geben: Mehr als Vermutungen aufstellen kann niemand. Ich will hier auch niemanden irgendwie seine Theorien kaputt machen, aber ich hinterfrage diese eben gerne.

Pensilol

2) Hat nicht Tobi erzählt das Madara seinen Clan gehasst hat? Also auch nicht grad Aussagekräftig

Der echte Madara schien sich jedoch von Konoha abzuwenden, wie man erst vor kurzem gesehen hat (Flashback von Onoki). Es scheint daher so, als stimme dieser Part.

Pensilol

3) Was hat den das Rinnegan damit zu tun?

Wie kam Kagami an dieses? Madara hätte es ihm ja gegeben haben müssen, aber Kagami war zu diesem Zeitpunkt doch noch ein Kind.

Pensilol

Und Kagami ist der einzige Uchiha von dem wir was gesehen haben aus der damaligen Generation.

Nur ist diese Generation nicht die selbe wie die von Madara. Ich persönlich glaube daher auch, dass Tobi Izuna ist.

1) Er sagte, die Augen Nagatos sein die seinen – das stimmt, sollten sie von Madara stammen. Ursprünglich waren diese Augen nämlich tatsächlich seine
2) Als er im Gespräch mit Sasuke erwähnte, der Clan habe ihm vorgeworfen die Augen seines kleinen Bruders rein aus Gier nach Macht geraubt zu haben, beteuerte Tobi, dies sei eine Lüge gewesen. Er sagte, niemand würde seinem kleinen Bruder willentlich sowas antun. Als er jedoch zuvor von Izunas Opfer sprach, und dass dieser ihm seine Augen freiwillig gegeben hat, zeigte Tobi für einen kurzen Moment eine überaus interessante Reaktion:



Auch Sasuke bemerkte dies, kommentierte es jedoch nicht. Es sieht fast so aus, als würden ihn seine eigenen Worte wütend machen – und das wäre doch durchaus der Fall, sollte Madara seinem Bruder die Augen tatsächlich gewaltsam geraubt haben. Für einen kurzen Moment ließ Tobi die Maske fallen...

Und dann eben das übliche: Sehr viel wissen über das Jubi, den Sage, Madara, die Zeiten damals, Hashirama, Tobirama, Danzo und Co. Izuna ist quasi das, was Sasuke nun ist – auch hier würde es daher passen.

Auch haben sich die Augen Tobis bisher nie deaktiviert, außer beim Izanagi. Ein Indiz dafür, dass sie nicht die seinen sind, was bei Izuna ja zwangsläufig der Fall sein würde.

Pensilol

Aber warum ist er dann so geworden?

Genau das wäre eben etwas, was Kishi noch klären müsste.

Diese "Reaktion" ist mir NIE aufgefallen. Danke. Das bestärkt meine Vermutung nur noch mehr.

.Null

Richtig, Tobi und Sasuke waren eine Gefahr für die Welt der Ninja und mussten ausgeschaltet werden. Du hast aber doch behauptet, Tobi und Danzo hätten unter Umständen zusammenarbeiten können: was eben, bedingt durch den Tod Danzos, eher unwahrscheinlich ist.

Falls du es also nicht erkannt haben solltest: „Danzo lässt sich dann auch einfach so umbringen, tut man ja für einen guten Freund.“ - das war Sarkasmus.

Ich meinte das sie früher zusammengearbeitet hätten beim Uchiha Massaker oder sogar vielleicht beim Tod von Yahoiko.

.Null

Warum gilt er als verschollen? Wer hat dir denn diesen Floh ins Ohr gesetzt? Sein letztendliches Schicksal ist unbekannt, das ist alles.

Aber wenn er eine große Nummer war hätte man ihn öfter erwähnt.

.Null

Wie alt werden die Kinder dort gewesen sein? Wie alt Hashirama? War das VOR oder NACH dem Kampf gegen Madara? Who knows...

Eine genaue Zahl lässt sich schwer sagen, aber das wird „so die Zeit Madaras gewesen sein“. Kagami wird also auch noch ein Stöpsel gewesen sein – und so einem KIND vertraut Madara seine Pläne, sein Wissen, seine Augen an?! Warum?

Laut Narutopedia waren Danzo, Hiruzen und die beiden Alten 8 jahre zu der Zeit, nehme mal an das Kagami ähnlich Alt war.

.Null

Madara braucht keinen Erbe, wieso sollte er? Er ist absolut von sich selbst eingenommen und wird einen Teufel tun, und sein Schicksal in die Hände eines Kindes legen. Wie wahrscheinlich ist die Tatsache, dass Madara sich so einen Furz schnappt und ihn damit beauftragt, ihn irgendwann mit dem Edo Tensei zu beschwören?

Ich persönlich kann all das nur schwer glauben und bisher habe ich kein „Killerargument“ gelesen.

Doch er brauchte einen der ihn später mit dem Rinne Tensei wiederbelebt oder einen Partner wie Tobi der das gleiche Ziel verfolgt.
Und wie gesagt ich weiß nicht wie die sich getroffen haben, kann man ja auch noch garnicht.

.Null

Wie kam Kagami an dieses? Madara hätte es ihm ja gegeben haben müssen, aber Kagami war zu diesem Zeitpunkt doch noch ein Kind.

Ich denke das Madara das Rinnegan nicht sofort nach dem Kampf mit Hashi erweckt hat, sondern noch ne Zeit im verborgenen experementiert hat.

.Null

Nur ist diese Generation nicht die selbe wie die von Madara. Ich persönlich glaube daher auch, dass Tobi Izuna ist.

1) Er sagte, die Augen Nagatos sein die seinen – das stimmt, sollten sie von Madara stammen. Ursprünglich waren diese Augen nämlich tatsächlich seine
2) Als er im Gespräch mit Sasuke erwähnte, der Clan habe ihm vorgeworfen die Augen seines kleinen Bruders rein aus Gier nach Macht geraubt zu haben, beteuerte Tobi, dies sei eine Lüge gewesen. Er sagte, niemand würde seinem kleinen Bruder willentlich sowas antun. Als er jedoch zuvor von Izunas Opfer sprach, und dass dieser ihm seine Augen freiwillig gegeben hat, zeigte Tobi für einen kurzen Moment eine überaus interessante Reaktion:

Ja das hab ich auch schon früher mal bemerkt, auch ein gutes Argument für Izuna.

Pensilol

Ich meinte das sie früher zusammengearbeitet hätten beim Uchiha Massaker oder sogar vielleicht beim Tod von Yahoiko.

Beim Uchiha Massaker haben Tobi und Danzo sich zumindest nachweislich getroffen. Da Danzou hier jedoch ohnehin seine Finger im Spiel hatte und Tobi hier tatsächlich "für ihn gearbeitet hat" (Danzo wollte den Uchiha Clan ja ausgelöscht sehen), muss das nicht zwangsläufig bedeuten, Tobi sei Kagami.

Pensilol

Aber wenn er eine große Nummer war hätte man ihn öfter erwähnt.

That's the whole point =)

Pensilol

Laut Narutopedia waren Danzo, Hiruzen und die beiden Alten 8 jahre zu der Zeit, nehme mal an das Kagami ähnlich Alt war.

Woher nehmen die ihre Quelle? Sowas wurde, meines Wissens nach, nicht erwähnt. Oder hat sich hier jemand die Mühe gemacht und es nachgerechnet, anhand verschiedener Fakten? Kannst du vielleicht nen Link geben =)?

Pensilol

Doch er brauchte einen der ihn später mit dem Rinne Tensei wiederbelebt

Richtig, das ist jedoch eher ein Partner und kein Erbe. Ich denke, Tobi sollte hier auch nach Madaras Pfeife tanzen - tut dieses mittlerweile jedoch nicht mehr. oder einen Partner wie Tobi der das gleiche Ziel verfolgt.

Pensilol

Ich denke das Madara das Rinnegan nicht sofort nach dem Kampf mit Hashi erweckt hat, sondern noch ne Zeit im verborgenen experementiert hat.

Hat er auch nicht, er aktivierte es erst kurz nach seinem Tod. Ob er es überhaupt freiwillig weitergegeben hat, ist fragwürdig. Dennoch wäre auch hier Kagami noch sehr jung, und ob Madara einem normalen Uchiha Bengel so viel anvertrauen würde, bezweifle ich...

Klar, am Ende kann alles möglich sein, aber wie gesagt: Ich persönlich kann das nur schwer glauben. Von dem was wir im Moment noch über Kagami wissen, sehe ich nicht, dass dieser irgendwie "besonders" ist.

.Null

Beim Uchiha Massaker haben Tobi und Danzo sich zumindest nachweislich getroffen. Da Danzou hier jedoch ohnehin seine Finger im Spiel hatte und Tobi hier tatsächlich "für ihn gearbeitet hat" (Danzo wollte den Uchiha Clan ja ausgelöscht sehen), muss das nicht zwangsläufig bedeuten, Tobi sei Kagami.

Ja stimmt schon.

.Null

Woher nehmen die ihre Quelle? Sowas wurde, meines Wissens nach, nicht erwähnt. Oder hat sich hier jemand die Mühe gemacht und es nachgerechnet, anhand verschiedener Fakten? Kannst du vielleicht nen Link geben =)?

Zeitstrahl – Narutopedia

.Null

Hat er auch nicht, er aktivierte es erst kurz nach seinem Tod. Ob er es überhaupt freiwillig weitergegeben hat, ist fragwürdig. Dennoch wäre auch hier Kagami noch sehr jung, und ob Madara einem normalen Uchiha Bengel so viel anvertrauen würde, bezweifle ich...

Klar, am Ende kann alles möglich sein, aber wie gesagt: Ich persönlich kann das nur schwer glauben. Von dem was wir im Moment noch über Kagami wissen, sehe ich nicht, dass dieser irgendwie "besonders" ist.

Wir wissen aber auch nicht wie lange Madara noch gelebt hat, ich meine er kannte ja auch noch Nagato und der ist ja grad mal 35-40 Jahre alt, also gäbs noch genügend Zeit mit Kagami Kontakt aufzunehmen.

Und ja besonders ist auch nicht grad aber eine Möglichkeit.

Madara kannte Nagato? wo steht das.

Eigentlich müsste ja aber auch Madara zu dem Zeitpunkt totgewesen sein, wenn er brav im Kampf gegen Hashirama gestorben ist - bis zu Nagatos Geburt ist da noch eine Menge Zeit vergangen, wenn man Nagatos Alter als 27-32 einschätzt (wonach laut einer Beschreibung der Deva-Körper aussah). Aber warum trägt er die Rüstung, die man damals im Krieg getragen hat? Man wird doch mit Edo Tensei so beschworen, wie man gestorben ist. Warum hatte er die alte Rüstung?

Lonely

Madara kannte Nagato? wo steht das.

Chapter 559, Seite 2.

Z3D

Chapter 559, Seite 2.

Das erklärt einiges. Madara dachte, er wäre von Nagato beschworen worden. Tobi meint selber er hätte Nagato das Rinnegan gegeben. Also hat sich Tobi sich das Rinnegan nicht mit gewalt geholt, sondern er tat es um später Madara zu beschwören.

Tobi & Madara haben das von Anfang an geplant und es müsstee eine enge Verbindung zwischen ihnen bestehen.

Tobi & Madara haben das von Anfang an geplant und es müsstee eine enge Verbindung zwischen ihnen bestehen.

Ich glaube Madara Uchiha hat Tobi erschaffen!
Tobi ist nicht wirklich ein Mensch, sondern mehr eine Kreatur (oder soagar nur ein Jutsu) aus vielen Körperteilen,
der sich später immer mehr einbildete Madara selbst zu sein.
Vielleicht weil er nicht mehr damit gerechnet hat, Marada irgendwann wiederzusehen...