Thema: Theorie: Tobis wahre Identität

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<--nein das rinnegan ist ein eigenes dou-jutsu, so wie das byakugan

Nein, nach eigener Aussage von Madara ist das Rinnegan das next level von dem EMS.
Kakashi glaubt zudem, dass das Rinnegan lediglich eine Mutation eines anderen Doujutsu sei <- in dem Fall das Sharingan.

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<--der rikudou sennin behauptete wenn es ein erben des rinnegan geben sollte bring er entweder frieden oder krieg, könnte gut auf tobi zutreffen

Wieso sollte Tobi der Erbe des Sennin sein?
Er musste sich immerhin die Rinnegan von Nagato (zurück)holen.
Zumal Tobi, wenn er wirklich einer der Erben sein sollte, Steinalt sein muss.

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ES GIBT KEINE SENJU mehr außer NARUTO
genauso wie es kein (lebenden) UCHIHA mehr gibt außer SASUKE

Du hast Tsunade vergessen

--->Nein, nach eigener Aussage von Madara ist das Rinnegan das next level von dem EMS.
Kakashi glaubt zudem, dass das Rinnegan lediglich eine Mutation eines anderen Doujutsu sei <- in dem Fall das Sharingan.
<---denn guck bitte nochmal genauer nach ich finde nirgens ein beitrag wo madara offenkundig sagt das das rinnegan die nächste stufe des ems sei
es gibt momentan genau 4 dou-jutzu's: sharingan (mit allen 3level + ms & ems), byakugan, rin'negan und ranmarus kekkei genkai (quelle narutopedia)
und die aussage der mutation eines sharingan kann auch nicht sein da alle träger außer (tobi, weil man es nciht weiß) keine uchiha waren der rikudō sennin war kein uchiha, nagato bzw tobi (nehme ich an das er auch kein uchiha ist) und das weisenkind aus amegakure (war auch kein uchiha) (quelle narutopedia)

--->Wieso sollte Tobi der Erbe des Sennin sein?
Er musste sich immerhin die Rinnegan von Nagato (zurück)holen.
Zumal Tobi, wenn er wirklich einer der Erben sein sollte, Steinalt sein muss.
<--- ich hab nicht behauptet das tobi das erbe vom rikudō sennin sei... ich sagte tobi ist ein haufen körperteile

--->Du hast Tsunade vergessen
<--- nein habe ich nicht weil tsunade und konohamaru wurden bis jetzt noch nie mit nachnamen genannt deswegen ist unklar ob sie in zum erben der senju gehören oder nicht
heute ist keine person bekannt, die offiziell noch dem senju-clan angehört. nach einer aussage von tobi, soll der wille und die kraft des senju-clans in naruto immernoch weiterleben (quelle narutopedia)

Ich bin der Überzeugung, dass es jemand ist, denn wir im Manga schon mal gesehen haben. Warum trägt Tobi eine Maske? zum einen weil Kishi die Leser blenden bzw in die Irre führen will, aber "nur" um uns in die Irre zu führen? dafür hat er das ganze zu sehr aufgepusht, als dass er nun irgendeinen x-beliebigen Uchiha präsentieren würde. Wer oder was sagt uns eigentlich, dass es ein Ushiha ist? die ganze Zeit gingen wir davon aus es sei Madara, nur im Körper eines anderen. Nun wissen wir aber, dass es nicht Madara ist, sondern jemand der seinen Plan weiterführen will. Von Augentransplantation haben wir alle schon gehört, also wäre es möglich das es auch jemand anderes sein könnte, denn Fähigkeiten von Tobi zu urteilen zwar etwas wage, aber möglich.

Da jetzt alle Türen wieder offen stehen, glaube ich dass es Rikudou Sennin ist.

also konohamaru heißt mit nachnamen sarutobi
da aber es ist nie viel über den sarutobi-clan verraten worden
es ist wohl so das die sarutobi's nix mit den senju-clan
zu tun haben...

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denn guck bitte nochmal genauer nach ich finde nirgens ein beitrag wo madara offenkundig sagt das das rinnegan die nächste stufe des ems sei

Womöglich sind hier jedoch Senju Gene notwendig, wenngleich es sich nicht danach anhört. Meine Hand ins Feuer leg ich dafür jedoch nicht~

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es gibt momentan genau 4 dou-jutzu's: sharingan (mit allen 3level + ms & ems), byakugan, rin'negan und ranmarus kekkei genkai (quelle narutopedia)

Ich weiß nicht was das Kekkei Genkai eines/einer gewissen „Ranmaru“ sein soll, aber der Umstand dass ich es nicht weiß, bedeutet, dass es ein Filler und somit nicht Kanon ist.

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und die aussage der mutation eines sharingan kann auch nicht sein da alle träger außer (tobi, weil man es nciht weiß) keine uchiha waren

Jedoch war Nagato ein Uzumaki, welche mit den Senju verwandt sind die wiederum eng mit den Uchiha verwandt sind – daher könnte das geeignete Blut stammen. Dass es jedoch eine bloße Mutation ist, halte ich für eher unwahrscheinlich.

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nein habe ich nicht weil tsunade und konohamaru wurden bis jetzt noch nie mit nachnamen genannt

Tsunades Großvater ist Senju Hashirama, was für Beweise brauchst du noch?
„Offiziell“ existiert der Senju Clan btw seit kurz nach der Gründung Konohas nicht mehr.

Ranmarus Kekkei Genkai ist ein Dōjutsu ähnlich dem Byakugan des Hyūga-Clans, allerdings mit einer geringeren Reichweite. Er kann damit nicht nur durch Wände sehen, sondern auch Chakraströme erkennen, die selbst für das Byakugan zu gering sind. Auch ist er dazu fähig, sein Chakra in der Luft zu verteilen und daraus Phantome zu erschaffen, die ein eigenes Chakranetz besitzen und lebendigen Wesen dadurch sehr ähnlich sind. In Verbindung mit dem Ninpō: Kirigakure no Jutsu kann er so Illusionen entstehen lassen, die selbst das Byakugan nicht zu durchschauen vermag. Ranmaru kann weiterhin sein eigenes Chakra in fremde Chakrakreisläufe injizieren, um so Verbündete zu stärken, oder gar wiederzubeleben.
Außerdem ermöglicht ihm sein Dōjutsu, ähnlich wie das Sharingan, eine Gewisse Überlegenheit im Nahkampf, da er Attacken vorausahnen kann.



Quelle: http://de.narutopedia.eu/wiki/Ranmaru

Materia

Ranmarus Kekkei Genkai ist ein Dōjutsu ähnlich dem Byakugan des Hyūga-Clans, allerdings mit einer geringeren Reichweite. Er kann damit nicht nur durch Wände sehen, sondern auch Chakraströme erkennen, die selbst für das Byakugan zu gering sind. Auch ist er dazu fähig, sein Chakra in der Luft zu verteilen und daraus Phantome zu erschaffen, die ein eigenes Chakranetz besitzen und lebendigen Wesen dadurch sehr ähnlich sind. In Verbindung mit dem Ninpō: Kirigakure no Jutsu kann er so Illusionen entstehen lassen, die selbst das Byakugan nicht zu durchschauen vermag. Ranmaru kann weiterhin sein eigenes Chakra in fremde Chakrakreisläufe injizieren, um so Verbündete zu stärken, oder gar wiederzubeleben.
Außerdem ermöglicht ihm sein Dōjutsu, ähnlich wie das Sharingan, eine Gewisse Überlegenheit im Nahkampf, da er Attacken vorausahnen kann.

Ist aber nur Filler und damit unwichtig....

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denn guck bitte nochmal genauer nach ich finde nirgens ein beitrag wo madara offenkundig sagt das das rinnegan die nächste stufe des ems sei
es gibt momentan genau 4 dou-jutzu's: sharingan (mit allen 3level + ms & ems), byakugan, rin'negan und ranmarus kekkei genkai (quelle narutopedia)
und die aussage der mutation eines sharingan kann auch nicht sein da alle träger außer (tobi, weil man es nciht weiß) keine uchiha waren der rikudō sennin war kein uchiha, nagato bzw tobi (nehme ich an das er auch kein uchiha ist) und das weisenkind aus amegakure (war auch kein uchiha) (quelle narutopedia)

Quatsch mit Quark

Madara sagte er habe das Rinnegan kurz vor seinem Tod erweckt, das ist wohl ziemlich klar dass das Rinnegan die Vorstufe des Sharingans ist... Beweise??

Madara Uchiha galt nicht ohne Grund als der talentierteste Uchiha seiner Zeit. Seine Kräfte waren selbst für den Clan-Standard überdurchschnittlich groß und mit dem Erhalt der Mangekyō Sharingan wuchsen sie noch weiter. In seinen zahlreichen Kämpfen eignete er sich zudem eine Menge Erfahrung an. Wie der Kampf gegen die Einheit von Gaara zeigt, ist Madara ein Katon-Nutzer und zudem in der Lage, Susanoo anzuwenden. Außerdem ist er der einzige Uchiha, dem es gelungen ist, die Grenzen des Sharingans zu überschreiten und so das Rinnegan zu erhalten. (Quelle - Narutopedia)

Er hatte die Grenzen des Sharingans überschritten und somit das Rinnegan erweckt !
Kein plan warum ausgerechnet er, aber es mag sein weil er wie oben beschrieben, als talentiertester Uchiha seiner Zeit galt.
P.S. Was Ranmaru angeht, das ist nur Filler also nur im Anime zu sehen und damit gibt´s das Doujutsu (offiziel) nicht.

@Materia: Gut kopiert, nur füge beim nächsten Mal doch bitte die Quelle hinzu, ja?
Wie vermutet ist dieser Charakter ein Filler Charakter, womit er wenig in einer Diskussion ums Sharingan und Rin'negan verloren hat.

Madara sagte er habe das Rinnegan kurz vor seinem Tod erweckt, das ist wohl ziemlich klar dass das Rinnegan die Vorstufe des Sharingans ist

wenn ich jeden abend ein brot esse und jeden morgen nach dem schlafen wieder aufwache.. heißt es ja auch nicht das ich wegen dem brot aufwache
der satz von madara ist nciht sehr aussagekräftig, meiner meinung nach... aber ok

Madara Uchiha galt nicht ohne Grund als der talentierteste Uchiha seiner Zeit. Seine Kräfte waren selbst für den Clan-Standard überdurchschnittlich groß und mit dem Erhalt der Mangekyō Sharingan wuchsen sie noch weiter. In seinen zahlreichen Kämpfen eignete er sich zudem eine Menge Erfahrung an. Wie der Kampf gegen die Einheit von Gaara zeigt, ist Madara ein Katon-Nutzer und zudem in der Lage, Susanoo anzuwenden

das ist maximal ein beweis dafür das er ein super ninja ist... hat aber rein garnix mit den rinnegan zu tun... es gibt leute die haben das rinnegan als kind erweckt ohne sharingan und ohne super tallentiert zu sein und ohne ein uchiha zu sein... katon-jutzu's sind typisch für den uchiha clan und susanoo, amaterasu und tsukuyomi sind jutzu die man automatisch mit erhalt des MS bekommt, man muss sie nur noch aktivieren

Außerdem ist er der einzige Uchiha, dem es gelungen ist, die Grenzen des Sharingans zu überschreiten und so das Rinnegan zu erhalten. (Quelle - Narutopedia)

wie du schon schreibst "grenzen überschreiten" heißt bei mir EMS und ende. und denn das stärkere rinnegan erwecken...

im manga wird auch von tobi (der sich als madara ausgibt) erklärt wie das sharigan funktioniert...
das sharigan ist ein demon der über die gene immer weiter verebt wird, dieser demon hat eigentlich nur ein augen-paar es sein denn, in der familie gibt es 2 brüder
wie zb. madara und izuna oder itachi und sasuke dessen demon hat 2 augen-paare das untere augen-paar stellen die augen von sich selbst dar und die oben sind immer geschlossen es sei den man transplantiert sich die augen seines bruder ein, denn öffnet sich auch das obere augen-paar im demon...
das ist auch der grund warum das EMS ein zusammenschluss aus beiden augen-paaren bildet obwohl bei einer transplantation die unteren augen-paare entfernt werden...

würde der sharingan-demon für das rinnegan ausgelegt sein hätte kishi ihn anders gezeichnet !!!
und bei etlichen nachschlagewerken wird das rinnegan als extra dou-jutzu aufgeführt

Materia

es gibt leute die haben das rinnegan als kind erweckt

Wer? Nagato? Unwahrscheinlich... er scheint seine Augen nicht auf natürlichem Weg bekommen zu haben.

Materia

wie du schon schreibst "grenzen überschreiten" heißt bei mir EMS und ende. und denn das stärkere rinnegan erwecken...

Kann im Grunde beides bedeuten, denn ein Limit zu setzen macht wenig Sinn, wenn man von "Grenzen überschreiten" redet. Ich für meinen Teil bin mir nicht sicher, ob für das Rin'negan nun Senju Gene notwendig sind oder nicht.

Materia

im manga wird auch von tobi (der sich als madara ausgibt) erklärt wie das sharigan funktioniert...
das sharigan ist ein demon der über die gene immer weiter verebt wird, dieser demon hat eigentlich nur ein augen-paar es sein denn, in der familie gibt es 2 brüder

Das ist Unsinn, dieses "Gesicht" kam A) in der Erzählung Itachis vor und ist B) nur ein Stilmittel um zu verdeutlichen, wie sich zwei Sharingan beim EMS verbinden.

Wer? Nagato? Unwahrscheinlich... er scheint seine Augen nicht auf natürlichem Weg bekommen zu haben.

Nagato, ein Waise aus Amegakure schaffte es schon in jungen Jahren, das Rinnegan zu erwecken. Jedoch sagt Tobi im Kampf gegen Konan, dass er Nagato das Rinnegan gegeben habe und es sich nur wiederholen würde. (quelle: narutopedia)
und da man nicht immer glauben kann was tobi erzählt... bin ich hier im zwiespalt was nun wahr ist

Das ist Unsinn, dieses "Gesicht" kam A) in der Erzählung Itachis vor und ist B) nur ein Stilmittel um zu verdeutlichen, wie sich zwei Sharingan beim EMS verbinden.

ok denn wars itachi... sry dafür
ich würde es aber nicht als stilmittel abtun,
der demon ist zb auch eine gute erklärung warum kakashi sein sharigan nicht schließen kann und auch nicht die sharingan typischen jutzu's beherrscht
er kann das sharingan benutzen aber nicht kontrulieren
der demon steckt in den genen de ushiha und ohne gene kein demon ohne demon keine kontrolle
das erklärt auch warum kakashi so stark erschöpft ist wenn er das sharingan benutzt (er ist ja weis gott keine schlechter ninja der sonst nix kann)
aber die kontrolle über ein demon zu haben und damit das sharigan zusteuern oder nur seine eigene kraft fürs benutzen des sharingans zu verwenden lässt sich somit stark an kakashi verdeutlichen

aber ich denke wir weichen vom thema ab es geht ja hier rein um TOBI

Materia

und da man nicht immer glauben kann was tobi erzählt... bin ich hier im zwiespalt was nun wahr ist

Mit hoher Wahrscheinlichkeit stammen die Augen Nagatos von niemand geringerem als Madara himself, immerhin erweckt ein Uzumaki nicht einfach so "just for fun" die Rin'negan.

Materia

ich würde es aber nicht als stilmittel abtun,
der demon ist zb auch eine gute erklärung warum kakashi sein sharigan nicht schließen kann und auch nicht die sharingan typischen jutzu's beherrscht

Kakashi kann sein Sharingan ganz ohne Probleme "schließen", er kann es jedoch nicht deaktivieren. Das ist bei Danzou genau so und scheinbar auch bei Ao und eben Nagato - dessen Rin'negan war stets aktiv, was darauf schließen lässt, dass es ihm implantiert wurde.

Was verstehst du unter „Sharingan typische Jutsu“? Beziehst du dich nun auf die typischen Eigenschaften eines Sharingans oder sind wir hier schon eine Stufe weiter, sprich beim Mangekyo Sharingan?

Materia

der demon steckt in den genen de ushiha und ohne gene kein demon ohne demon keine kontrolle

Woher soll so ein Dämon denn stammen? Der kam sicherlich nicht einfach vom Himmel gefolgen. Der Ursprung des Sharingans ist uns mittlerweile bekannt, es stammt vom Rikudou Sen'nin himself bzw dessem Sohn. Hier wird auch das Byakugan seinen Ursprung genommen haben – also nix mit irgendwelchen Dämonen oder dergleichen.

So wie Zabuza eine Dämonen Aura hat obwohl er eine ganz normale Person ist, wird auch hier solch ein „Monster“ lediglich gedient haben, um die Verschmelzung zweies Sharingans zu verdeutlichen.
Man sah im Fall von Sasuke schon oft ein „Monster“ - auch dieses wird eher Mittel um Zweck gewesen sein und bedeutet nicht, dass in ihm solch ein Vieh haust.

Materia

das erklärt auch warum kakashi so stark erschöpft ist wenn er das sharingan benutzt (er ist ja weis gott keine schlechter ninja der sonst nix kann)

Wo erklärt dass bitte irgendwas? Kakashi ist nach dem Einsatz des Sharingans bzw des Mangekyo Sharingans nur erschöpft, weil es ihm eben ***** viel Chakra kostet – er hat eben nicht die natürliche Veranlagung dazu. Danzo konnte diesem Problem mit Genen von Senju Hashirama beikommen, was hat dieser denn bitte mit irgendeinem Dämon zu tun? Richtig, absolut gar nix – die Gene gaben ihm „lediglich“ einen Boost in Sachen Chakra, sodass er am Ende 10 Sharingan gleichzeitig aktiv haben konnte.

Materia

aber die kontrolle über ein demon zu haben und damit das sharigan zusteuern oder nur seine eigene kraft fürs benutzen des sharingans zu verwenden lässt sich somit stark an kakashi verdeutlichen

Absolut nicht, es geht nicht um die Kontrolle über irgendeinen Dämon oder dergleichen. Es ist lediglich eine Frage des Staminas.

Ich glaube das Tobi entweder Kagami oder Izuna ist tendiere aber zu Kagami weil einfach nichts gegen ihn spricht aber viel für ihn.
Das es der Sennin ist glaub ich nicht spricht auch vieles gegen ihn.

Mit hoher Wahrscheinlichkeit stammen die Augen Nagatos von niemand geringerem als Madara himself, immerhin erweckt ein Uzumaki nicht einfach so "just for fun" die Rin'negan.

Und wer soll ihm dann die Augen gegeben haben?

Pensilol

Ich glaube das Tobi entweder Kagami oder Izuna ist tendiere aber zu Kagami weil einfach nichts gegen ihn spricht aber viel für ihn.

Was genau spricht für Kagami Uchiha? Ich wüsste nicht, warum er einen Groll gegen Konoha haben sollte oder ein solches Wissen über den Sage.

Pensilol

Das es der Sennin ist glaub ich nicht spricht auch vieles gegen ihn.

Was genau spricht gegen ihn?

Pensilol

Und wer soll ihm dann die Augen gegeben haben?

Selbstverständlich Tobi bzw Izuna.

.Null

Was genau spricht für Kagami Uchiha? Ich wüsste nicht, warum er einen Groll gegen Konoha haben sollte oder ein solches Wissen über den Sage.



Was genau spricht gegen ihn?

Für ihn spricht das er wohl Danzo gut kannte und die anderen Ältesten, er war ja mit ihnen im Team.
Vom Alter würde er auch passen wenn ich mir diese Tränensäcke so angucke.
Er ist der einzige bekannte Uchiha aus der Zeit und müsste wohl sehr stark und erfahren sein um im Team des zweiten Hokage zu sein.
Außerdem errinert sein Name an Tobirama.
Er weiß auch sehr viel über Madara,Konoha und die damalige Zeit weil er ja mittendrin lebte.
Mehr fallen mir zurzeit nicht ein aber es gibt nichts was gegen ihn spricht.

Und zum Sennin, der ist vor seinen Söhnen gestorben warum sollte er seinen Tod nur vortäuschen?

Selbstverständlich Tobi bzw Izuna.

Warum hat sich Tobi dann damals die Augen nicht selbst eingepflanzt?

Pensilol

Für ihn spricht das er wohl Danzo gut kannte und die anderen Ältesten, er war ja mit ihnen im Team.

Spricht das nicht eher gegen ihn? Danzo sollte doch in der Lage sein, seinen alten Team Kameraden zu erkennen: Dennoch nannte er Tobi weiterhin Madara und es erschien mir nicht so, als zweifle er selbst das an.

Pensilol

Vom Alter würde er auch passen wenn ich mir diese Tränensäcke so angucke.

Die Arme von Tobi sahen im Kampf gegen Minato jedoch relativ jung aus, hier wird also eine bestimmte Kunst wohl eingegriffen haben. Er besteht immerhin zum Teil aus diesen „Zetsu-Zeug“, sprich den Genen von Hashirama. Wie hätte Kagami an Hashiramas Gene kommen sollen? Wie Zetsu erschaffen? Wie die Hinweise der Steintafel lesen können?

Pensilol

Er ist der einzige bekannte Uchiha aus der Zeit und müsste wohl sehr stark und erfahren sein um im Team des zweiten Hokage zu sein.

Er war stark und erfahren genug, um zur Garde Tobiramas zu gehören, das mag stimmen – nur sehen auch heute noch solche „Garden“ nicht wirklich beeindruckend aus. Sieh dir allein Chojuro an... der Gute ist sicherlich nicht schlecht, aber als „sehr stark“ würde ich ihn nicht bezeichnen.

Pensilol

Außerdem errinert sein Name an Tobirama.

Kagami?

Pensilol

Er weiß auch sehr viel über Madara,Konoha und die damalige Zeit weil er ja mittendrin lebte.

Nein, Madara war lange vor seiner Zeit. Als Madara „starb“, wird Kagami noch ein sehr junges Kind gewesen sein, wenn überhaupt. Er wird zu der Zeit sicherlich nicht Kontakt zu diesem gepflegt haben.

Wer auch immer Tobi ist: Er muss in etwa so alt sein, wie Madara himself.

Pensilol

Mehr fallen mir zurzeit nicht ein aber es gibt nichts was gegen ihn spricht.

Es gibt auch nichts was gegen Inari spricht, dennoch wird er bestimmt nicht Tobi sein. Du hast mir noch immer nicht erklärt, woher Kagami all das Wissen über Madaras Jugend, dessen Leben und vor allem dem Rikudou Sen'nin haben soll. Woher soll Kagami die Rin'negan herbekommen haben? Wie soll er Kontakt zu Madara gehabt haben?

Pensilol

Und zum Sennin, der ist vor seinen Söhnen gestorben warum sollte er seinen Tod nur vortäuschen?

Wer erzählte uns von den beiden Söhnen? Richtig, Tobi selbst...

Pensilol

Für ihn spricht das er wohl Danzo gut kannte und die anderen Ältesten, er war ja mit ihnen im Team.
Vom Alter würde er auch passen wenn ich mir diese Tränensäcke so angucke.
Er ist der einzige bekannte Uchiha aus der Zeit und müsste wohl sehr stark und erfahren sein um im Team des zweiten Hokage zu sein.

Tobi sollte schon eine gewisse Verbindung zu Madara Uchiha haben. Sicher kann man um Kagami, falls er dann Tobi sein sollte, eine Hintergrundgeschichte spinnen ( ob sie plausibel ist sei mal dahingestellt ) allerdings sehe ich dann nicht wieso es ausgerechnet Kagami sein sollte. Schließlich könnte man für Kagami jeden x - beliebigen Uchiha einsetzen, da bis jetzt noch nahezu nichts über ihn bekannt ist. Diese Variante würde mir allerdings sehr wenig gefallen, da sich dieser komplett neue Charakter nicht nahtlos in die Story einfügen würde. Es würde alles konstruiert und zurechtgesetzt wirken, da man die vorhergegangene Handlung wieder zurechtbiegen müsste. Bei einem guten Twist ist das nicht nötig.

Spricht das nicht eher gegen ihn? Danzo sollte doch in der Lage sein, seinen alten Team Kameraden zu erkennen: Dennoch nannte er Tobi weiterhin Madara und es erschien mir nicht so, als zweifle er selbst das an.

Wie soll er ihn denn erkennen er hatte eine Maske, aber vielleicht wusste er ja auch wer sich hinter der Maske verbirgt. Vielleicht haben sie auch zusammen gearbeitet, würde ja passe so als alte Freunde und Teamkollegen.

Die Arme von Tobi sahen im Kampf gegen Minato jedoch relativ jung aus, hier wird also eine bestimmte Kunst wohl eingegriffen haben. Er besteht immerhin zum Teil aus diesen „Zetsu-Zeug“, sprich den Genen von Hashirama. Wie hätte Kagami an Hashiramas Gene kommen sollen? Wie Zetsu erschaffen? Wie die Hinweise der Steintafel lesen können?

Das mit den Armen hast du ja schon selbst beantwortet, die waren halt aus diesem Zetsu-Zeug.
Wie er an die Gene gekommen ist weiß ich nicht aber wir wissen das Madara Tobi kennt als hat er wohl sein Wissen und die Zetsus von ihm.

Er war stark und erfahren genug, um zur Garde Tobiramas zu gehören, das mag stimmen – nur sehen auch heute noch solche „Garden“ nicht wirklich beeindruckend aus. Sieh dir allein Chojuro an... der Gute ist sicherlich nicht schlecht, aber als „sehr stark“ würde ich ihn nicht bezeichnen.

Schau dir mal das Team von Tobirama an, Sarutobi ein Hokage, Danzo auch fast Hokage, Kagami die zwei Ältesten und dieser Typ aus dem Akimichi-clan.
Sieht nicht nach einer schwachen Garde aus, würde deswegen kagami auch nicht mit Chojuro vergleichen ich mein immerhin war er ja auch noch ein Uchiha.

Kagami?

Tobirama

Nein, Madara war lange vor seiner Zeit. Als Madara „starb“, wird Kagami noch ein sehr junges Kind gewesen sein, wenn überhaupt. Er wird zu der Zeit sicherlich nicht Kontakt zu diesem gepflegt haben.

Wer auch immer Tobi ist: Er muss in etwa so alt sein, wie Madara himself.

Also lange vor seiner Zeit glaub ich nicht. Ich schätze Madara war so alt wie Hashi und Tobirama. Würd vom Alter also hinkommen.

Es gibt auch nichts was gegen Inari spricht, dennoch wird er bestimmt nicht Tobi sein. Du hast mir noch immer nicht erklärt, woher Kagami all das Wissen über Madaras Jugend, dessen Leben und vor allem dem Rikudou Sen'nin haben soll. Woher soll Kagami die Rin'negan herbekommen haben? Wie soll er Kontakt zu Madara gehabt haben?

Alle Infos hat er ja von Madara himself wie er mit ihm Kontakt aufgenommen hat weiß ich nicht aber eine Theorie besagt vielleicht Madara mochte oder er hatte Kontakt zu ihn was ja nicht ungewöhnlich sein wird, die waren ja in einem Clan. Und nach dem vorgetäuschtem Tod hat Madara ihm aufgenommen als Schüler zum Beispiel.

Wer erzählte uns von den beiden Söhnen? Richtig, Tobi selbst...

Also hat Konan fast den Sennin besiegt?

Mit hoher Wahrscheinlichkeit stammen die Augen Nagatos von niemand geringerem als Madara himself, immerhin erweckt ein Uzumaki nicht einfach so "just for fun" die Rin'negan.

kann auch sein

Kakashi kann sein Sharingan ganz ohne Probleme "schließen", er kann es jedoch nicht deaktivieren

das meinte ich damit

Ao und eben Nagato - dessen Rin'negan war stets aktiv, was darauf schließen lässt, dass es ihm implantiert wurde

hast du schon mal ein bild/zeichnung/script was auch immer vom Rikudou Sennin gesehen ohne sein rinnegan ? ich nicht ! und er war der erste der das rinnegan besaß

Woher soll so ein Dämon denn stammen

guck mal auf die augen des juubi, den der rikudou sennin in sich versiegelte
2 ringe mit jeweils 3 tomoe und in der mitte ein man könnte sagen MS

Als die Welt vom Juubi bedroht wurde, versiegelte Rikudou Sennin diesen in sich und wurde somit auch der erste Jinchuuriki. Mit der Macht dieses allmächtigen Bijuu wurde Rikudou auch als Gott der Welt der Shinobi angesehen da seine Macht seitdem allmächtig erschien.
Rikudou Sennin predigte den Weg des Shinobi und versuchte den Frieden in die Welt zu bringen, doch dieses Ziel war noch immer ein Traum als er am Sterbebett lag. Da aber der Juubi nach seinem Tod befreit wäre entschloss sich Rikudou das Chakra des Juubi in neun Wesen zu teilen womit die neun Bijuu geschaffen wurden. Den leeren Körper des Juubi versiegelte Rikudou Sennin mit seinem Chibaku Tensei, so entstand der Mond. Damit war die Welt vor dem Juubi ein für alle Mal sicher. (quelle: narutopedia *mal wieder)

er hat nur das chakra in 9teile zerlegt
und den körper zum mond gemacht
bleibt also noch die seele über die er den uchiha vererbte also sein älteren sohn... was sich später als demon manifestiert

anderes beispiel: (wo es ähnlich ist)
orochimaru:
sasuke "saugte" das chakra auf was später von itachi durch das schwert Totsuka versiegelt würd
kabuto: mit sich den rest vom körper und implantier sich das in sich selbst
und die seele von orochimaru versuch sich wieder zu befreien und kabutos körper zu übernehmen

wie du siehst ist es durch aus erklärbar wie dieser demon entstanden sein könnte...

auch dieses wird eher Mittel um Zweck gewesen sein und bedeutet nicht, dass in ihm solch ein Vieh haust.

das siegel des 9schwänzigen ist auch aufm bauch von naruto und ebend nicht vor einen großen stahltor wo ein fuchs hintersteckt...
trotzdem sehen wir immer noch ausschnitte davon...

würde kishi alles haarklein zeigen wie zb den sharigan-demon und ob das nur im übertragenen sinne oder real gemeint ist wären wir heute noch beim kampf zwischen naruto/sasuke gegen haku