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12.01.2011, 15:10 #301heinrich2508
AW: Theorie: Tobis wahre Idendität|Achtung: Spoiler!
das hier stammt von temujin-kun, dachte mir es passt hier besser rein
hi an alle neue Naruto-fans mitglieder
***freude, neue leute an bord zu haben***
Tobi ist 100 % nicht madara:
1. - Madara hatte den gleichen Jahrgang wie der 1. Hokage. Sandaime war 13 als er hokage wurde. Da war Shodai bereits um die 40 Jahre alt. dem entsprechend, fals tobi madara wäre, müsste er um die 100 Jahre alt sein.
2. - kurze übersetzung: Tobi: soon.... soon, all our goals will be achieved. and when they are, everything will be as it should. The sharingans true power... My Power... Uchiha Madara's power....
Tobi: bald.... bald, werden all unsere Ziele erreicht sein. Sobald dies geschehen ist, wird alles so werden wie es sein sollte. Die wahre Macht des Sharingans... Meine Macht... Uchiha Madaras (seine) macht....
er sagt klar, dass er nicht UM ist.
3. - warum ich glaube dass, tobi obito ist?
Also, ich war bis zum Kapitel 364 auch skeptisch. Aber als ich sein Sharingan gesehen hab, war’s perfekt.
Kurze einleitung:
Wenn man Kakashi’s Gaiden aus der Sicht ansieht, dass Obito überlebt haben muss, gibt es eine sehr merkwürdige Szene. Ich erklär jetzt nicht wie ich es meine, aber wer’s interessiert. Ich meine die Szene, als gerade ein Nachtrupp auf Kakashi und Rin losgehen. Die zwei Bilder danach.
Also, für mich ist das Überleben Obito’s/Tobi’s nicht mehr hypothetisch, nur noch das Szenario wie ich es mir vorstelle ist es noch. Es stand niemand neben ihm, der beobachtet hat wie sein Herz aufhörte zu schlagen. Obito wird nach dem Angriff vom Nachtrupp Ohnmächtig. Danach kommen die zwei Bilder, die ich oben angesprochen hab. Auf dem ersten Bild ist Zetsu1. Auf dem zweiten ist Obito in Zetsu, damit er wegtransportiert werden kann. Wo wäre es ein leichteres für Zetsu, Ersatzkörperteile für Obito zu finden als auf einem Kriegfeld.
Über Zetsu weiß man, dass er der persönliche Meister von Tobi war. Außerdem weiß man, dass er sich von Leichen ernährt.
4. – Tobi - Obito / Neo – One; es feht nu rein o, ware auch zu offensichtlich.
5. – Obito hatte eine Brille. Tobi trägt eine Maske mit nur einem Loch. Der Grund ist offensichtlich. Ein Auge wurde verschenkt.
6. – Die Haare sind identisch.
7. - Die Nieten mit denen Tobi anscheinend zusammen geflikt wurde.
8. - auf den letzten beiden Bildern sieht man erstens, dass obito schlussendlich auf dem ganzen körper zerquetscht wurde und dass tobi diese armschienen mit den Nieten auf beiden armen hat.
9. – Dies ist der Punkt der mich schlussendlich überzeugt hat. Tobi ist ein Uchiha. Es gibt keine Berichte über Uchihas die während der Zeit von Obito Konoha verlassen haben. Und nach Itachi, lol, wirds schwirieg.
10. - ach ja was das böse sein angeht. es gibt genug fälle bei denen Leute nach einem traumatischen erlebniss ihr Gedächtniss verlieren. Und ein verstossener Nin wie Zetsu der einen Grosszieht ist net gerade ein gutes vorbild.
weshalb tobi madara's macht will ist auch unbekannt. vieleicht kann er durch sie rin wieder zum leben erwecken. "bald.... bald, werden all unsere Ziele erreicht sein. Sobald dies geschehen ist, wird alles so werden wie es sein sollte."
11. - Zetsu sagt bei seiner erster erscheinung: Toby is a good kid
1 Zetsu ist ein Ninja aus Kusagakure. Kusagakure liegt im Grassland. Im dritten Grossen Krieg fanden die Kämpfe im Grassland statt, da es zwischen dem land des Feuers (Konoha) und dem Land der Erde (Dorf unter den Steinen) liegt. Dies war der Krieg in dem angeblich Obito drauf ging.
Miniaturansicht angehängter Grafiken
http://www.cidm.de/attachment.php?at...d=1 185648002
http://www.cidm.de/attachment.php?at...d=1 185648002
http://www.cidm.de/attachment.php?at...d=1 185648452
http://www.cidm.de/attachment.php?at...d=1 185663620
http://www.cidm.de/attachment.php?at...d=1 185664589
http://www.cidm.de/attachment.php?at...d=1 185664589
Lass mir sogar die anderstspachigen Foren wie zum Beispiel die spanischen Foren übersetzen.
Endgültig werden wir es hoffentlich im nächsten Chapter rausfinden
EDIT:
Quelle:
Theorie: Ist Tobi vielleicht Obito? - Checkpoint
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AW: Theorie: Tobis wahre Idendität|Achtung: Spoiler!
Schau dir mal diesen Bereich an. Dort ist für jeden was dabei!
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12.01.2011, 16:26 #302.Null
AW: Theorie: Tobis wahre Idendität|Achtung: Spoiler!
Wird dich doch sicherlich nicht stören, wenn ich mal ein bisschen darauf eingehe:
1. - Madara hatte den gleichen Jahrgang wie der 1. Hokage. Sandaime war 13 als er hokage wurde. Da war Shodai bereits um die 40 Jahre alt. dem entsprechend, fals tobi madara wäre, müsste er um die 100 Jahre alt sein.
Es wäre nicht verwunderlich, hätten die Uchiha (allen voran Madara) einen Weg gefunden, so lange zu leben. Wer schon sowas wie Izanagi beherrscht...
er sagt klar, dass er nicht UM ist.
es stand niemand neben ihm, der beobachtet hat wie sein Herz aufhörte zu schlagen.
Auf dem ersten Bild ist Zetsu1. Auf dem zweiten ist Obito in Zetsu, damit er wegtransportiert werden kann. Wo wäre es ein leichteres für Zetsu, Ersatzkörperteile für Obito zu finden als auf einem Kriegfeld.
Über Zetsu weiß man, dass er der persönliche Meister von Tobi war.
5. – Obito hatte eine Brille. Tobi trägt eine Maske mit nur einem Loch. Der Grund ist offensichtlich. Ein Auge wurde verschenkt.
6. – Die Haare sind identisch.
Die Nieten mit denen Tobi anscheinend zusammen geflikt wurde.
auf den letzten beiden Bildern sieht man erstens, dass obito schlussendlich auf dem ganzen körper zerquetscht wurde
Dies ist der Punkt der mich schlussendlich überzeugt hat. Tobi ist ein Uchiha.
Es gibt keine Berichte über Uchihas die während der Zeit von Obito Konoha verlassen haben. Und nach Itachi, lol, wirds schwirieg.
10. - ach ja was das böse sein angeht. es gibt genug fälle bei denen Leute nach einem traumatischen erlebniss ihr Gedächtniss verlieren.
Zum Schluss bedauerte er zudem noch, nicht noch weiter Zeit mit Rin und eben seinem neuen Freund - Kakashi - verbringen zu können.
Und ein verstossener Nin wie Zetsu der einen Grosszieht ist net gerade ein gutes vorbild.
weshalb tobi madara's macht will ist auch unbekannt. vieleicht kann er durch sie rin wieder zum leben erwecken. "bald.... bald, werden all unsere Ziele erreicht sein. Sobald dies geschehen ist, wird alles so werden wie es sein sollte."
1 Zetsu ist ein Ninja aus Kusagakure.
Zetsu stammt NICHT aus Kusagakure! Das wurde mal in einer Theorie gesagt und ist NICHT mit Fakten zu belegen!
Deswegen werde ich mich zum Rest bezüglich Kusagakures auch nicht weiter äußern, ist sinnlos.
Wirklich?
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12.01.2011, 18:55 #303Otacon
AW: Theorie: Tobis wahre Idendität|Achtung: Spoiler!
Um auf die Kusa sache mal einzugehen, es stimmt in der Tat es ist kein fakt, doch ist eine Stark schlüssige und logische Theorie, mal abgesehen davon das Zetsu aussieht wie ein Joint =( XD
Allein Zetszs "Space Time" Technik und sein Videoauge ist eigentlich ein Anzeichen für Kusagakure, immerhin ist Kusagakure ein ganzes Dorf spezialsiert auf Information beschaffung. Auch seine Rolle in Akatsuki ist ja nicht anderes und seine Jutsus passen einfach ins Kusa schema. Zudem bestärkt mich der Faktor, wenn ich mich nicht irre, das Zetsu im databook alsS Rang Nuke Nin klassifiziert ist. Ergo muss er ja einen Ninjadorf angehört haben, sonst erklärt man denn kaum zu Nukenin.
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12.01.2011, 20:06 #304.Null
AW: Theorie: Tobis wahre Idendität|Achtung: Spoiler!
Hier wirst du mich wohl aufklären müssen...
Seit wann verbindet man Kusagakure mit "solchen" Jikukan-Ninjutsu und der Art der Informationsbeschaffung? Seit wann wissen wir, wie "das Kusagakure Schema" aussieht?
Nope, ist leider nicht der Fall. Er hat nichtmal eine eigene Ninja-Registrierungsnummer.
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12.01.2011, 20:14 #305Otacon
AW: Theorie: Tobis wahre Idendität|Achtung: Spoiler!
Auf die Art komm ich weil es die perfekte Art ist. Im zweiten Databook wird gesagt das Kusas Stärke nicht das kämpfen sonder die Diplomatie Ist. Sie ist sehr taktisch ahnt die Züge der anderen Länder vorraus und analysiert die Kampfkünste anderer und studiert diese.
Hm wenn kennen wir der überall auftaucht wo ein intressanter Kampf ist, der kämpferisch nicht so begabt ist, der alles abspeichern kann und auch ein gutes analytisches verständiss! xD Also für mich passt das da rein.
Nicht? Hm das ist natürlich blöd.
Edit:
■Some fans believe the Akatsuki member Zetsu is from this village based on his venus-flytrap plant appearance. However, his lack of a Grass headband with a slash mark is against this theory. Also, in the third databook, Zetsu's profile section leaves his village of origin blank for unknown reasons.
Quelle* Narutopedia, das Englische.
Ich hab nicht das besagte Databook zu hand doch danach wie es da steht schien es ja nach seinem Profil zu einem Dorf angehört zu haben, oder miss versteh ich das?
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12.01.2011, 20:22 #306.Null
AW: Theorie: Tobis wahre Idendität|Achtung: Spoiler!
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12.01.2011, 20:31 #307Otacon
AW: Theorie: Tobis wahre Idendität|Achtung: Spoiler!
Ja aber wiederum ist es ja nur ein "unbekannt" nirgendwo wird es ja auch verneint, Kishi lässt ja gerne Sachen offen die für die Storyrelevant sind xD ich meien damals hatte Itachi auch im ersten Databook keine Statts, das hieß ja nicht das er kein Ninja war. Wie auch immer, es gibt wie vornerein gesgt kein Beweis doch jemand der Ninjutsus auf so einem Level beherscht und vorallem so in das Schema eines Dorfes passt, und auch äußerlich ein bisschen, wird wohl zweifelos aus einem dorf stammen, oder wenigstens einen besucht haben. Wer weoß vielleicht war ja Zetsu ganz normaler und hat sich ähnlich wie Kakuzu die geheime Schriftrolle geschnappt, nur in diesem Fall die von Kusa statt Taki. Ich mein in seiner Fädenform sah Kakuzu auch nicht besonders menschlich aus xD
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12.01.2011, 20:46 #308.Null
AW: Theorie: Tobis wahre Idendität|Achtung: Spoiler!
Demzufolge könnte Kakashi auch der Bruder von Kushina sein, denn nirgendwo wird dies verneint =)
Auch könnte Zetsu dementsprechend aus Konoha, Suna, Kumo, Kiri oder Iwa kommen.
Das mag schon sein, jedoch wissen wir mittlerweile über Zetsu schon eine ganze Menge (was damals bei Itachi nicht der Fall war). Und was wir wissen lässt einen darauf schließen, dass gerade Zetsu alles andere als menschlich ist.
Die Fähigkeit von Zetsu ähnelt imo eher der von Tobi. Ohnehin glaube ich, dass Zetsu im gewissen Sinne einfach "ein Jutsu" von Tobi ist, sprich dieser Zetsu erschaffen hat.
Ich habe nun in allen Wikis geguckt, jedoch nix detailliertes zu Kusagakure gefunden... außer:
Kusagakure (草隔れ) (Kusagakure no Sato, wörtlich "Das Dorf versteckt im Gras") befindet sich im Gras-Reich. Die Shinobi aus diesem Dorf haben sich auf Jutsus spezialisiert, welche die Flora und Fauna beeinflussen können.
Nun, das klingt doch sehr nach Zetsu.
Auf die Shinobi bezogen, die aus Kusagakure kamen, kann angenommen werden, dass dieses Dorf weitaus weniger friedlich ist.
Während des zweiten Teils der Chunin-Auswahlprüfung, haben Orochimaru und seine Shinobi eine Technik angewendet, um die Gesichter einiger Kusa-Nin zu übernehmen. Deswegen konnten diese nur durch ihre ID-Karten identifiziert werden. Außerdem war auch Karin unter den Teilnehmern aus Kusagakure. Im dritten Teil des Examens wurden zwei Gras-Shinobi umgebracht, als sie Gaara dazu bringen wollten absichtlich gegen Sasuke Uchiha zu verlieren.
Und auch Karin würde in deine Erklärung zum "Kusagakure-Schema" passen =/
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12.01.2011, 21:03 #309Otacon
AW: Theorie: Tobis wahre Idendität|Achtung: Spoiler!
Könnte er, das mit Kakashi ist eher net so der fall da er ein Main char ist.
Na ja ne gewisse menge? Nukenin, nichtmal aus welchen Dorf, kein background, taucht nur ab und zu auf und dochweiß man nicht was er letzendes ist, scheint mir jetzt ne menge zu sein xD Da wusste man bei itachi bei weitem mehr
Naja ich setze es net von Tobi gleich, sondern eher von Minato, Tobis Spacetime, sowie Kakashis Kamui, benutzen ihrer eigene Dimension um sachen weg zu transportieren, Bei Zetsu und Minato scheinen es doch aber doch sowas wie "Tore" da zu sein, die gehen da rein und kommen da raus xD. Das mit dem erschaffen wäre ne möglichkeit doch glaub ich einfach nicht daran das Madara, zu seinem damaligen Stadium (ohne rinnengan undso) dazumächtig gewesen ist. Mensch oder nicht, Zetsu lebt hat ne persönlichkeit etc. für mich übersteigt es madaras Fähigkeiten bei weitem.
Ja karin passt auch rein stimmt. Zetsu konnte aber auch wie gesagt sich die Geheimnisse des Dorfes einfach von außen angeeignet haben. Sowieso sind Zetsus bewegründe mir eh ein mysterium.
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12.01.2011, 21:35 #310.Null
AW: Theorie: Tobis wahre Idendität|Achtung: Spoiler!
Am Anfang war nichtmal klar, dass es Itachi war, der den Clan vernichtete.
Gerade in Bezug auf Madara/Tobi, wissen wir über Zetsu eigentlich schon recht viel...
In dieser Hinsicht unterscheiden sich Kamui und das Jutsu von Tobi jedoch erheblich.
Wo es bei Kamui (bisher!) nur möglich ist, etwas einfach in eine andere Dimension zu schicken, kann Tobi in "seine" Dimension und von dort aus an jeden beliebigen Ort der Welt reisen.
Kamui ist also eher ein one way Ticket.
Mit Tobi ist es doch genauso o.o
Wobei Tobi noch einen Zwischenstop in "seiner" Dimension hinlegen muss... allen Anschein nach zumindest.
Für jemanden der aus wenigen Zellen einen perfekten Klon von Hashirama herstellen konnte, sollte sowas auch kein Problem sein.
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12.01.2011, 23:33 #311Otacon
AW: Theorie: Tobis wahre Idendität|Achtung: Spoiler!
Wir wussten er hat das Sharingan, er ist ein Abtrünniger Ninja bzw. hat das Dorf verlassen und das bevor er auf der bildfläche war. Bei zetsu hatte man überhaupt kA als er zum ersten mal aufgetaucht sit außer das er zu Aka gehörte, bei itachi wusste man das bei seinem ersten richtigen Auftritt und sogar das er das Mangekyo Sharingan hat.
Die Beziehung find ich ja so lala, wir haben ja auch am anfang gedacht kid Tobi und Zetsu hatten "so eine art" von beziehung war ja aber auch wiedermal in den offen. Ich würde es mit vorsicht genießen was Informationen angeht von den Chars von dennen so wenig bekannt ist.
Ja klar war auch in dieser hinsicht gemeint, es geht aber darum das die Jutsus ihre eigene Dimension haben. Und ich spekulier einfach mal stark drauf das hier auch die begebenheiten manipuliert werden können.
Das meinte ich, er reist durch seine eigene Dimension das ist nen unterschied. Minato hat ja z.b. die Time space bariere g emacht und MUSSTE die attacke irgendwo anderes in der Welt rauslassen, Tobi nicht.
Ein Klon ist was anderes, deshalb erwähnt ich auch z.b. die persönlichkeit. "Etwas" von ichts aus zu erschaffen ist ein ganz anderes Kaliber als irgendwas zu klonen.
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13.01.2011, 00:05 #312.Null
AW: Theorie: Tobis wahre Idendität|Achtung: Spoiler!
Nun muss man jedoch unterscheiden zwischen "wussten" und "glaubten zu wissen"
Wir wissen in etwa, was genau Zetsu ist, was er kann und seine Position in den Akatsuki. Itachi jedoch war uns fremd. Natürlich wussten wir, dass auch Itachi Sharingan hatte - immerhin ist er ein Uchiha!
Als Itachi jedoch vorgestellt wurde (nur namentlich!), da wussten wir garnix über ihn.
Wieso denn das? Etwas neues zu erschaffen stelle ich mir einfacher vor, als eine schon vorhandene Person 1:1 nachbilden zu können. Man wirft eben alles in einen Kessel, und guckt was daraus wird... ganz anders ist dies beim Klonen, wo man in dieser Hinsicht keinerlei Freiheiten hat.
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13.01.2011, 00:19 #313Otacon
AW: Theorie: Tobis wahre Idendität|Achtung: Spoiler!
wir wissen es jetzt, bei zetsus erstes auftauchen wussten wir nichtmal sein namen xD
keineswegs er bildet etwas nach mit dem Zellgut was er hat, was anderes ausfreier hand zu erschaffen ist was anderes
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05.02.2011, 23:56 #314Naruke
AW: Theorie: Tobis wahre Idendität|Achtung: Spoiler!
Also ich weiß jetzt nicht so genau was Zetsus Herkunt, sein erster Auftritt und Itachis erster Auftritt mit Tobi zu tun haben, aber ich würde mal sagen ihr seid ein bisschen vom Thema abgerutscht.
Jetzt kommen wir mal wieder zu Tobi und seine wahre Identität.
Es sind ja jetzt so Vier Haupttheorien wer Tobi in Wahrheit ist:
-Obito: Für mich Schwachsinn, da Tobi vor 16 Jahren den Kyuubi frei gelassen hat ein Jahr nach Obitos "Tod". In der
Zeit kann man einfach nicht so viel gewachsen sein. Unmöglich( Obwohl "unmöglich" so ein Begriff ist, dass es beio
Naruto nicht gibt xD)
-Shisui: Wurde auch mal von jemanden erwähnt. Das ist aber wirklich unmöglich, da shisui tot ist sonst hätte ja itachi
nicht das ms bekommen , und Danzou hätte nicht sein auge seine hand und noch irgendwelche Körperteile.
-Danzou: IST TOD xD
-Madara: Er wäre zu alt. Er wäre ein zu großer Idiot sein eigen Namen immer rauszuschreien, dann hätte er sich
nich verstellen müssen wenn er es später eh jeder menschenseele sagt wer er ist. Dann noch, dass erseine
Maske nich mehr tagen brauche wen alle wissen wer er ist( Hatirgenjemandanderesschonerwähnt).
Naja die ist er alle nicht.
Also ich glaube es ist ?????????? ??
Für all die s nicht entziffern können: Wurdnochnichterwähnt Uchiha xD
Ich glaube es kommt noch eine ganz andere Person hinzu, vielleicht der Vater von Izuna und Madara xDDD
Oder es ist der ältere Bruder von Rikudos Söhnen.....
(Ok die waren nicht so glaubwürdig)
Aber mal ehrlich, glaubt ihr wirklich, dass kein anderer Uchiha ausser Sasuke überlebt haben. Kann es nicht sein, dass sich jemand versteckt hat.
Ich meine Hitler wollte ja auh alle Jeden töten, doch er hat es auch nicht geschafft ALLE auszorotten. Als ob Itachi alle auf der Welt aufgespürt hat.
Was ist wenn jemand der Uchihas ausgewandert ist von Konoha, daran hat noh niemand gedacht...
Vielleicht waren welche auf ner Mission ( DBZ wurden auch nicht alle Sayajins ausgelöscht)
Sagt was ihr dazu denkt
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06.02.2011, 00:46 #315KakarottX
AW: Theorie: Tobis wahre Idendität|Achtung: Spoiler!
Ein bisher unbekannter Charakter könnte durchaus sein. Irgendeinen Draht zu Madara muss er gehabt werden.
Meine Nr. 1 Theorie ist immernoch: ein bestimmter Körper mit Madaras Seele drin.
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13.02.2011, 15:00 #316.Null
AW: Theorie: Tobis wahre Idendität|Achtung: Spoiler!
Es gibt da noch eine wirklich interessante (wenngleich auch abgedrehte) Theorie:
In seinem letzten Kampf, beschwor Tobirama mit Edo Tensei (unter anderem?) Uchiha Madara. Nun wurde Tobirama jedoch getötet, die Kunst selbst wurde aber nicht gebrochen. Somit ist Madara im Moment nix weiter... als ein noch bestehendes Jutsu.
Ich weiss, Verletzungen und Co sahen wir bei Edo Tensei bisher nicht auf diese Art, jedoch hat sich (laut vielen unterschiedlichen Charakteren) Edo Tensei stark weiterentwickelt.
Madara zeigte immerhin großes Interesse an dieser Kunst, auch handelt es sich bei Edo Tensei auch im eine Art der Kuchiyose, was seine Fortbewegung vielleicht erklären könnte. Zudem hatte er große Angst vor dem, der in diesem Sarg war... vielleicht war es ja "er", und Kabuto müsste die Kunst nur aktivieren, um "ihn" steuern zu können.
Ich selbst halte diese Theorie für sehr weit gegriffen, dennoch wollte ich sie mal posten (kann mich wirklich nicht erinnern, wann und wo ich sie gelesen habe).
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13.02.2011, 15:25 #317Dark Gamer
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13.02.2011, 15:34 #318.Null
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13.02.2011, 18:00 #319Psychonault
AW: Theorie: Tobis wahre Idendität|Achtung: Spoiler!
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13.02.2011, 20:09 #320Syeo
AW: Theorie: Tobis wahre Idendität|Achtung: Spoiler!
Dann müsste Madara doch wissen dass er bereits tot ist und dann hätte er auch keine Angst vor Minato und Konan haben müssen.
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