Thema: Naruto, wer würde gewinnen ...

Also gut,Itachi vs Minato.

Genjutsu und Minato sollte besiegt sein,ausserdem kann er sich doch garnicht gegen Tsukuyomi wehren,oder etwa doch?!

.Null

Nun war bei Tobi einfach nicht klar, ob der Kerl überhaupt ein Uchiha war.

Zwar glaube ich durchaus, Genjutsu wie Tsukuyomi würden gegen Minato nix bringen (eben weil er sich entsprechend verhalten würde), aber dennoch gehe auch ich von Itachi als Sieger aus.
Das einzige, was Minato machen könnte, wäre auf Zeit spielen (was durch Hiraishin sehr leicht möglich ist) - an Susanoo kommt er anderweitig nicht vorbei.

Sehe ich fast ganz genau so,jedoch bin ich der Meinung Tsumuyomi ausreichen sollte um Minato zu besiegen,da man einen Uchiha als solchen nur durch Augenkontakt identifizieren kann.

.Null

Habe ihn auch schon oft darauf hingewiesen, bisher ohne Erfolg...

Wir arbeiten dran

.Null

Das ist doch nicht zwingend erforderlich, siehe Gai.

Wann hat Gai denn gegen Itachi gekämpft?
Selbst wenn Minato Itachi nicht in die Augen schaut reicht ein Finger den er ansieht oder vermutlich auch ein Fuss.

Dark Gamer

Hieß es nicht das Itachi der einzige ist der Genjutsu über mehrer Kilometer benutzen kann? Wenn dem wirklich so ist, dann sehe ich für Minato überhautp keine Chance.

Dem scheint so
Jedoch frage ich mich gerade was das für eine Rolle spielt ;D

Otacon

Gai entwickelte diesen Still gegen Sharingan nutzer, bei itachi UCHIHA wird das wohl klar sein.

Minato kann aber nicht wissen das er gegen einen Uchiha kämpft ohne ihm in die Augen zu schauen...

.Null

Ich persönlich glaube aber, da ist Sen-Chakra im Spiel

Minato beherrscht dieses doch garnicht,oder?!

.Null

Fukasaku und Shima können aus der Entfernung mit ihrer Genjutsu angreifen und Minato zudem warnen/befreien, sollte er sich in einer Genjutsu befinden. Sage-Mode (also die beiden Kröten! Nicht Minato xD) machts möglich.

Genjutsu ist gegen Itachi scheinbar nutzlos,und Fukasaku und Shima brauchen sehr lange für das Jutsu,wenn Minato im Genjutsu gefagen ist,ist es aus,denn Itachi kann die Zeit im Genjutsu kontrollieren.. ;D

.Null

Womit? Amaterasu? Was hilft das, sollten die Frösche sich hinter einem Objekt verstecken? Im schlimmsten Fall, könnte Minato das Amaterasu gar direkt zum Absender porten.

Muss er dafür nicht ein Siegel an Itachis Körper anbringen,und selbst wenn ihm das gelingt kann Itachi es löschen..


Meine Theori zum Kampf Minato vs Itachi:

Sie stehen sich irgendwo gegenüber,Minato MUSS Itachi in die Augen sehen um zu wissen ob es ein Uchiha ist,deshalb ist Sache vom Anfang an gelaufen.

Eure Theorie wie der Kampf "laufen" würde?

AnsgarWagner

Genjutsu und Minato sollte besiegt sein,ausserdem kann er sich doch garnicht gegen Tsukuyomi wehren,oder etwa doch?!

Ganz ehrlich... machst du dir eigentlich die Mühe die Post anderer zu lesen, oder ignorierst du die komplette Diskussion einfach komplett, sodass man wieder bei Null anfangen muss?

AnsgarWagner

da man einen Uchiha als solchen nur durch Augenkontakt identifizieren kann.

Ein normales Sharingan kann kein Tsukuyomi wirken, und mit aktiviertem MS wird Itachi (laut Regeln) nicht in den Kampf starten dürfen.

AnsgarWagner

Wir arbeiten dran

Schlimm genug, dass das anscheinend nötig ist.

AnsgarWagner

Wann hat Gai denn gegen Itachi gekämpft?

Er stand Itachi gegenüber, in Part 1...

AnsgarWagner

Selbst wenn Minato Itachi nicht in die Augen schaut reicht ein Finger den er ansieht

Dazu habe ich mich schon geäußert.

AnsgarWagner

oder vermutlich auch ein Fuss.

Bullshit.

AnsgarWagner

Dem scheint so
Jedoch frage ich mich gerade was das für eine Rolle spielt ;D

Ernsthaft?!

AnsgarWagner

Minato beherrscht dieses doch garnicht,oder?!

Muss man dir eigentlich alles erklären? Das war eine Vermutung von mir!

AnsgarWagner

Genjutsu ist gegen Itachi scheinbar nutzlos

Warum das? Immer wieder diese so genannten "Fakten"...
Kurenais kleines fuck-Genjutsu kann man nicht mit dem von Fukasaku und Shima vergleichen.

AnsgarWagner

und Fukasaku und Shima brauchen sehr lange für das Jutsu

Kein Problem, geht ja auch aus großen Entfernungen.

AnsgarWagner

wenn Minato im Genjutsu gefagen ist,ist es aus,denn Itachi kann die Zeit im Genjutsu kontrollieren.. ;D

Nur im Tsukuyomi, und dafür braucht er das MS. Dieses erkennt auch ein Blinder, weswegen Augenkontakt durchaus vermieden werden kann.

AnsgarWagner

Muss er dafür nicht ein Siegel an Itachis Körper anbringen

Habe ich das Gegenteil behauptet?...

AnsgarWagner

und selbst wenn ihm das gelingt kann Itachi es löschen..

Würde gerne sehen, wie Itachi Feuer mit dem MS löschen will, was auf seinem Rücken brennt.

AnsgarWagner

Eure Theorie wie der Kampf "laufen" würde?

Nochmal: Liest du eigentlich fremde Post?!

Minato kann Itachi auch einfach auf die Finger schauen. Itachi könnte ja bloß ein Fingerzeichen machen um Minato zu verwirren (Minato würde denken, Itachi setzt ein Elementarjutsu ein). Notfalls kann er auch Winken, Minato würde wahrscheinlich gucken was Itachi vor hat.

Shoot.Your.Eye.Out

Minato kann Itachi auch einfach auf die Finger schauen. Itachi könnte ja bloß ein Fingerzeichen machen um Minato zu verwirren (Minato würde denken, Itachi setzt ein Elementarjutsu ein). Notfalls kann er auch Winken, Minato würde wahrscheinlich gucken was Itachi vor hat.

Für diesen Fall könnte Minato ja Fukasaku und Shima beschwören, die ihn warnen/befreien würden, sollte er in einer Genjutsu stecken.
Einem Sensor-Ninja ist es möglich, anhand von kleinen Störungen im Chakrafluss zu ermitteln, ob jemand (oder auch man selbst) in einer Genjutsu steckt.
Das sollte beim Sage-Sensor (wie das klingt xD) doch auch funktionieren, oder?

.Null

Ganz ehrlich... machst du dir eigentlich die Mühe die Post anderer zu lesen, oder ignorierst du die komplette Diskussion einfach komplett, sodass man wieder bei Null anfangen muss?

Danke das du ehrlich warst

.Null

Ein normales Sharingan kann kein Tsukuyomi wirken, und mit aktiviertem MS wird Itachi (laut Regeln) nicht in den Kampf starten dürfen.

Doch,siehe Kampf Itachi vs Kakashi.

.Null

Schlimm genug, dass das anscheinend nötig ist.

Was sit denn daran so schlimm,meine Güte,man muss ja nicht perfekt sein.

.Null

Er stand Itachi gegenüber, in Part 1...

Ja,aber er hat ihn nicht bekämpft.

.Null

Dazu habe ich mich schon geäußert.

Sorry,weis aber nicht wo,schreib es doch bitte nochmal ;D

.Null

Bullshit.

Ich würde es nicht ausschließen,ist aber sowiso nur eine Vermutung.

.Null

Das war eine Vermutung von mir!

Schön,wie wärs wenn du meine Vermutungen genauso respektierst wie deine...

.Null

Warum das? Immer wieder diese so genannten "Fakten"...
Kurenais kleines fuck-Genjutsu kann man nicht mit dem von Fukasaku und Shima vergleichen.

Weil Sharingan Genjutsu durchschaut.
Und wiso kann man diese nicht vergleichen?

.Null

Kein Problem, geht ja auch aus großen Entfernungen.

Und Amaterasu auch,dem Amaterasu können die Frösche nicht ausweichen.
Und wenn sie weit weg sind wird Minato auch nicht viel machen können.

.Null

Habe ich das Gegenteil behauptet?...

Nein jedoch gehst du davon aus das Minato das schafft.

.Null

Würde gerne sehen, wie Itachi Feuer mit dem MS löschen will, was auf seinem Rücken brennt.

Er müsste seinen Kopf nur drehen..

.Null

Nochmal: Liest du eigentlich fremde Post?!

Für gewöhnlich schon ;D


Scheinbar bist auch du der Meinung das Itachi gewinnen würde,also wäre das wohl geklärt.

Neuer Kampf?!

.Null

Für diesen Fall könnte Minato ja Fukasaku und Shima beschwören, die ihn warnen/befreien würden, sollte er in einer Genjutsu stecken.

Stimmt auch wieder. Hm. Aber mal angenommen, Minato und Itachi begegnen sich: Itachi könnte sein Tsukuyomi doch wesentlich schneller aktivieren als Minato. Einen Kunai zu werfen würde zu lange dauern, für das Kuchiyose müsste Minato sich erst auf den Finger beißen und das Jutsu ausführen (vielleicht würde er mit dem Beschwören sogar so lange brauchen wie Jiraiya im Kampf gegen Pain).

AnsgarWagner

Danke das du ehrlich warst

Deine Ehrlichkeit wurde angesprochen, nicht die meine.

AnsgarWagner

Doch,siehe Kampf Itachi vs Kakashi.

Was ist damit?

1) Itachi wirkte Tsukuyomi da mit dem MS
2) Startete er den Kampf nicht mit diesem
3) Hat das mit den Regeln eines fairen "1:1" hier nix zu tun

AnsgarWagner

Was sit denn daran so schlimm

Ich kann garnicht mehr aufzählen, wie oft ich euch darum gebeten habe, diese Doppelpost zu unterlassen. Anstatt in Zukunft darauf acht zu geben und seine Beiträge zu editieren, wird MIR dann eher vorgeworfen, ich würde ja auch ständig Doppelpost schreiben. Meine damalige Frage dazu hast du btw noch immer nicht beantworten können...

AnsgarWagner

Ja,aber er hat ihn nicht bekämpft.

Das wurde hier auch nirgendwo behauptet

AnsgarWagner

Sorry,weis aber nicht wo

Nicht mein Problem, wenn du die Post anderer für unwichtig erachtest. Wie will man sich eigentlich an einer Diskussion beteiligen, wenn man doch den Diskutanten kein Gehör schenkt?

AnsgarWagner

Schön,wie wärs wenn du meine Vermutungen genauso respektierst wie deine

Im Gegensatz zu dir, kann ich meine Vermutungen mit Fakten aus dem Manga zumindest rechtfertigen.

AnsgarWagner

Weil Sharingan Genjutsu durchschaut.

Ein Sharingan User kann auch nur dann Genjutsu kontern, wenn er selbst entsprechend gut und das Genjutsu entsprechend schlecht ist. Das Genjutsu von Fukasaku und Shima ist in meinen Augen das mit weitem abstand stärkste Genjutsu, was wir bisher gesehen haben. Ich wäre mir garnicht mal so sicher, ob Itachi wirklich in der Lage wäre, dieses so leicht zu blocken, wie Genjutsu der kleinen Kurenai.

AnsgarWagner

Und wiso kann man diese nicht vergleichen?

Weil man einen normalen Shuriken auch nicht mit dem Rasenshuriken vergleichen kann, die Dimensionen sind doch völlig unterschiedliche. Das Genjutsu von Fukasaku und Shima "pwnte" selbst Pain, und kann mehrere hundert Gegner auf einmal fangen.

AnsgarWagner

Und Amaterasu auch,dem Amaterasu können die Frösche nicht ausweichen.

Jap, du hast meine Post wirklich nicht gelesen.

AnsgarWagner

Und wenn sie weit weg sind wird Minato auch nicht viel machen können.

Hast du das Prinzip hinter Hiraishin noch immer nicht verstanden?

AnsgarWagner

Nein jedoch gehst du davon aus das Minato das schafft.

"Im schlimmstem Fall", waren meine Worte.

AnsgarWagner

Er müsste seinen Kopf nur drehen..

Du kannst dir auf den eigenen Rücken gucken? Respekt.

AnsgarWagner

Für gewöhnlich schon ;D

Anscheinend nicht.

AnsgarWagner

Scheinbar bist auch du der Meinung das Itachi gewinnen würde,also wäre das wohl geklärt.

Nein, ich war/bin letztendlich der Meinung, dass ich persönlich keinen eindeutigen Sieger ermitteln kann, da beide sehr stark und skilled sind. Du liest also meine Post?

.Null

Genau das kann nicht genau geklärt werden, da man auch noch wenige cm vor Tobi auch auf dessen Maske starren kann, anstatt auf sein Loch. Wir müssten schon einem der Charaktere schon ganz genau gesagt bekommen, dass hier Blickkontakt bestand.

Wenn du auf Minato's Pupille achtest starrt er genau nach vorne. Stell die Szene mal nach. Du bist 10cm vor einer Person auf der selben Höhe und starrst geradeaus.

.Null

Das Wissen über das Mangekyou scheint durchaus verbreitet zu sein, da bisher noch keine Kunst unbekannt war. Shee kannte quasi alles (nur Susanoo nicht), Kakashi kennt alle drei Künste, Jiraiya erkannte Amaterasu sofort (die anderen sah er nicht), Danzou schien auch alle zu kennen, etc. Ich sage nicht, Minato würde diese Künste kennen, aber gering ist die Chance nicht wirklich.

Jiraiya kannte Amaterasu keineswegs und der ist immerhin Minato's Sensei und hat viel mehr Erfahrung. Zudem heißt MS nicht gleich, dass man seinem Gegner nicht in die Augen schaut. Selbst Danzou als alter Hase tat dies bei Sasuke nicht. Kurenai und Asuma wurden auch erst von Kakashi darauf aufmerksam gemacht. Daher scheint Itachi's Tsukuyomi selbst in Uchiha Kreisen etwas besonderes zu sein und damit wird Minato nicht rechnen. Er kennt Itachi wahrscheinlich nicht mal.

.Null

Daraufhin erklärte er, dass er einen eigenen Kampfstil entwickelte, der darauf basiert, die Bewegungen der Gegner anhand ihrer Beine zu ermitteln. Diesen entwickelte er, weil er eben oft gegen Kakashi kämpft, der seine Gegner bei Blickkontakt mit Leichtigkeit in eine Genjutsu stecken kann.

Und trotzdem bleibt Gai der einzige der Kakashi's Blickkontakt meidet.

.Null

Ja, Itachi kann auch mit einem Finger Genjutsu wirken... jedoch muss man ehrlich sein und sagen, dass dieses Genjutsu ein Witz war. In jeder Ninja, der ein wenig Skill hat und "Kai" beherrscht, könnte aus diesem ausbrechen.

Das bleibt Spekulation. Genauer gesagt hat selbst Naruto in Sachen Genjutsu - Abwehr mehr als der Yondaime gezeigt. Klingt unfair, aber der Yondaime hat generell nichts in Genjutsu - Abwehr gezeigt. Ob er es kann ist leider egal.

.Null

Sollte aber Minato in der Lage sein, Fukasaku und Shima zu beschwören (was wohl möglich sein dürfte), so wäre die Sache für Itachi wohl erledigt.

Erledigt würde ich nicht sagen. Richtige Fakten, dass der 4. Augenkontakt meidet wurden noch nicht genannt. Zumal Itachi in Sachen Genjutsu eben eine Ausnahmeerscheinung ist und Minato in dem falschen Zeitabschnitt lebte um vor seinen Genjutsus gewarnt zu sein.

Also ich bleibe bei Itachi, da Minato's Genjutsukenntnisse in Sachen MS nur Spekulationen sind. Zudem bleiben Fukasaku und Shima Spekulation. Und sollte jemand aus Genjutsus ausbrechen dann wohl Itachi Uchiha..

.Null

Deine Ehrlichkeit wurde angesprochen, nicht die meine.

Du hast aber geschrieben das du "ganz ehrlich" bist ;D

.Null

1) Itachi wirkte Tsukuyomi da mit dem MS
2) Startete er den Kampf nicht mit diesem
3) Hat das mit den Regeln eines fairen "1:1" hier nix zu tun

Itachi hat das MS nicht benutzt als er Tsukuyomi benutzt hat.

.Null

Ich kann garnicht mehr aufzählen, wie oft ich euch darum gebeten habe, diese Doppelpost zu unterlassen. Anstatt in Zukunft darauf acht zu geben und seine Beiträge zu editieren, wird MIR dann eher vorgeworfen, ich würde ja auch ständig Doppelpost schreiben. Meine damalige Frage dazu hast du btw noch immer nicht beantworten können...

Mich hast du wahrscheinlich einmal darauf hingewiesen,ich bin ja auch noch neu hier..

.Null

Das wurde hier auch nirgendwo behauptet

Stimmt,jedoch hast du Gais treffen mit Itachi mit einen Kampf verglichen.

.Null

Nicht mein Problem, wenn du die Post anderer für unwichtig erachtest. Wie will man sich eigentlich an einer Diskussion beteiligen, wenn man doch den Diskutanten kein Gehör schenkt?

Ich habe nie behaubtet das ich eure Posts nicht lese,ob du davon ausgehst oder nicht hat kein Gewicht..

.Null

Im Gegensatz zu dir, kann ich meine Vermutungen mit Fakten aus dem Manga zumindest rechtfertigen.

Ahh,welche Fakten sprechen dafür das Minato das Sen-Chakra beherrscht?
Ich habe gerade spekuliert das Itachi Leute in ein Genjutu ziehen kann indem sie seinen Fuss ansehen weil es auch mit dem Finger funktioniert,also ist meine Vermutung gerechtfertigt.

.Null

Ein Sharingan User kann auch nur dann Genjutsu kontern, wenn er selbst entsprechend gut und das Genjutsu entsprechend schlecht ist. Das Genjutsu von Fukasaku und Shima ist in meinen Augen das mit weitem abstand stärkste Genjutsu, was wir bisher gesehen haben. Ich wäre mir garnicht mal so sicher, ob Itachi wirklich in der Lage wäre, dieses so leicht zu blocken, wie Genjutsu der kleinen Kurenai.

Tja,ich hingegen bin der Meinung Tsukuyomi ist das stärkste,kannst du mir eigentlich auch sagen wiso du dieses Genjutsu als so stark betrachtest.
Itachi ist bis jetzt der "beste" im Genjutsu den wir gesehen haben..

.Null

Weil man einen normalen Shuriken auch nicht mit dem Rasenshuriken vergleichen kann, die Dimensionen sind doch völlig unterschiedliche. Das Genjutsu von Fukasaku und Shima "pwnte" selbst Pain, und kann mehrere hundert Gegner auf einmal fangen.

Nur weil das Jutsu viele Leute einfangen kann ist es stark?!

.Null

Jap, du hast meine Post wirklich nicht gelesen.

Ja ich weis,du gehst davon aus das Minato das sieht und Amaterasu zu Itachi "biemt",aber was wenn Minato das nicht sieht,was wenn er kein Siegel auf Itachis Rücken angebracht hat?

.Null

Hast du das Prinzip hinter Hiraishin noch immer nicht verstanden?

Kla hab ich das Prinzip verstanden,jedoch muss Minato ein Siegel an Fukasaku oder Shima anbringen,vllt. macht er es aber nicht.

.Null

"Im schlimmstem Fall", waren meine Worte.

Was ändert das jetzt?

.Null

Anscheinend nicht.

Was soll ich jetzt von diesen Post halten?

.Null

Nein, ich war/bin letztendlich der Meinung, dass ich persönlich keinen eindeutigen Sieger ermitteln kann, da beide sehr stark und skilled sind. Du liest also meine Post?

Du hast aber auf der Seite 55 geschrieben das du der Meinung bist das Itachi gewinnt.

Z3D

Wenn du auf Minato's Pupille achtest starrt er genau nach vorne. Stell die Szene mal nach. Du bist 10cm vor einer Person auf der selben Höhe und starrst geradeaus.

Dann kann ich ihm ebenso auf seine Maske starren... wenn ich eine Person wirklich gerade ansehe, dann gucke ich ohnehin auf keines der beiden Augen.

Z3D

Jiraiya kannte Amaterasu keineswegs

Doch, er erkannte es. Ihm war dessen Stärke nicht klar, aber die schwarzen Flammen waren ihm nicht unbekannt. Er war es anscheinend auch, der Naruto diese Kunst erklärte (denn dieser erkannte das Amaterasu später auch).

Z3D

Selbst Danzou als alter Hase tat dies bei Sasuke nicht.

Danzou hat sich und seine Fähigkeiten genauso überschätzt, wie er die Fähigkeiten von Sasuke unterschätzte.

Z3D

Kurenai und Asuma wurden auch erst von Kakashi darauf aufmerksam gemacht.

Dem Gegner nicht in die Augen zu schauen, natürlich. Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass die beiden wissen, wie man gegen Uchiha zu kämpfen hat? Geschweige denn vom Mangekyo-Sharingan...

Z3D

Daher scheint Itachi's Tsukuyomi selbst in Uchiha Kreisen etwas besonderes zu sein

Absolut! Ohne Frage - sein Tsukuyomi ist mit anderen (uns bisher bekannten) ja auch nicht zu vergleichen. Dennoch ist es im Prinzip leicht zu umgehen, wie Gai eindrucksvoll bewies.

Jeder, der weiß, wie er gegen Uchiha richtig zu kämpfen hat, der wird auf das Tsukuyomi nicht hereinfallen.

Z3D

Und trotzdem bleibt Gai der einzige der Kakashi's Blickkontakt meidet.

Zabuza? Zusammen mit Haku, entwickelte auch er einen Kampfstil, um zu verhindern, Kakashi im Nahkampf in die Augen zu schauen.

Z3D

Das bleibt Spekulation.

Dass das Genjutsu "schlecht" war? Nö, das ist Fakt. Wie aber schon gesagt, können auch schwache Genjutsu sehr effektiv sein, wenn man sie im richtigen Moment benutzt - und da mache ich mir bei Itachi wenig Sorgen.

Z3D

Genauer gesagt hat selbst Naruto in Sachen Genjutsu - Abwehr mehr als der Yondaime gezeigt.

Vom Yondaime sind uns noch keine Stats bekannt, jedoch reicht schon das Zufügen von Schmerzen, um einer Genjutsu diesen Ranges entfliehen zu können.
Wenn man danach argumentiert, was die Charaktere zeigten oder nicht, so wird man Itachis "Finger-Genjutsu" auf dieses schwache Genjutsu (in Videospielen nennt man es Utakata) beschränken müssen. In meinen Augen, ist das für jeden Ninja, der ein bisschen Erfahrung hat, absolut kein Problem.

Z3D

Erledigt würde ich nicht sagen. Richtige Fakten, dass der 4. Augenkontakt meidet wurden noch nicht genannt.

Kann man auch nicht?
Also bitte... wir spekulieren hier immerhin! Wie die Charaktere sich in diesen von UNS gestalteten Kämpfen verhalten würden, KÖNNEN wir garnicht mit Fakten bestimmen!

Z3D

Zumal Itachi in Sachen Genjutsu eben eine Ausnahmeerscheinung ist und Minato in dem falschen Zeitabschnitt lebte um vor seinen Genjutsus gewarnt zu sein.

Genjutsu werden in so ziemlich jeder Zeit gefährlich gewesen sein...

AnsgarWagner

Du hast aber geschrieben das du "ganz ehrlich" bist ;D

Nein? Habe ich nicht.

AnsgarWagner

Itachi hat das MS nicht benutzt als er Tsukuyomi benutzt hat.

Also bitte!! So ne Kacke muss ich mir hier anhören? Tsukuyomi ist eine MS Kunst und als solche nur damit einsetzbar! Man sah die Augen von Itachi in dieser Szene nicht ohne Grund!

AnsgarWagner

Stimmt,jedoch hast du Gais treffen mit Itachi mit einen Kampf verglichen.

Weil der gezeigte Kampfstil für eben solche Kämpfe entwickelt wurde?!

AnsgarWagner

Ich habe nie behaubtet das ich eure Posts nicht lese

Der Verdacht liegt nahe.

AnsgarWagner

Ahh,welche Fakten sprechen dafür das Minato das Sen-Chakra beherrscht?

1) Fukasaku kennt Minato
2) Sein Mantel sieht stark nach "Frosch-made" aus
3) Er hat einen Vertrag bei den Fröschen
4) Er kann die Position seiner Gegner damit ermitteln, indem er seinen Finger auf den Boden drückt

AnsgarWagner

Ich habe gerade spekuliert das Itachi Leute in ein Genjutu ziehen kann indem sie seinen Fuss ansehen weil es auch mit dem Finger funktioniert,also ist meine Vermutung gerechtfertigt.

Nein, denn wie du sicherlich weißt, ist der Fuß laut Kakashi eine der am schwersten zu beherrschenden Bereiche, wenn es um Chakrakontrolle geht. Eine Genjutsu vom Fuß aus? Absoluter Unsinn.

AnsgarWagner

Tja,ich hingegen bin der Meinung Tsukuyomi ist das stärkste

1) Wirkt nur gegen einen Gegner
2) Benötigt Augenkontakt (somit ist Nahekampf notwendig)
3) Verbraucht viel zu viel Chakra und "Energie" vom User, sodass Itachi nach einer Anwendung schon schwer atmete

AnsgarWagner

kannst du mir eigentlich auch sagen wiso du dieses Genjutsu als so stark betrachtest.

1) Das Genjutsu basiert auf Tönen, welche in meinen Augen die stärkste Art der Genjutsu darstellen
2) Mit diesem Genjutsu kann man auch hunderte von Gegner GLEICHZEITIG gefangen nehmen

AnsgarWagner

Nur weil das Jutsu viele Leute einfangen kann ist es stark?!

Offensichtlich?! Was macht ein Genjutsu denn sonst stark?

AnsgarWagner

Ja ich weis,du gehst davon aus das Minato das sieht und Amaterasu zu Itachi "biemt",aber was wenn Minato das nicht sieht,was wenn er kein Siegel auf Itachis Rücken angebracht hat?

Nein. Ich habe zu Dark Gamer schon gemeint, dass die Frösche sich ohne Probleme hinter Objekten verstecken können. Ich dachte, du liest meine Beiträge?

AnsgarWagner

Kla hab ich das Prinzip verstanden,jedoch muss Minato ein Siegel an Fukasaku oder Shima anbringen

Bzw bei ihnen - wo genau liegt das Problem?

AnsgarWagner

vllt. macht er es aber nicht.

Vielleicht stolpert Itachi auch und bricht sich das Genick?

AnsgarWagner

Was ändert das jetzt?

...wieso muss ich dir eigentlich DEINE eigene Meinung erklären? Du hast gesagt, ich gehe davon aus - und das stimmt nunmal nicht. Ich zog es lediglich in Erwägung.

AnsgarWagner

Was soll ich jetzt von diesen Post halten?

Muss ich dir jetzt auch noch sagen, wie du verschiedene Sachen zu finden hast?

AnsgarWagner

Du hast aber auf der Seite 55 geschrieben das du der Meinung bist das Itachi gewinnt.

Und wenige Post später, meinte ich, dieser Kampf sei ziemlich schwer zu bestimmen. Ich dachte, du liest meine Post?

.Null

Doch, er erkannte es. Ihm war dessen Stärke nicht klar, aber die schwarzen Flammen waren ihm nicht unbekannt. Er war es anscheinend auch, der Naruto diese Kunst erklärte (denn dieser erkannte das Amaterasu später auch).

Nein, er kannte sie nicht. O.o Er fragte sich doch was für schwarze Flammen das seien.

.Null

Dem Gegner nicht in die Augen zu schauen, natürlich. Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass die beiden wissen, wie man gegen Uchiha zu kämpfen hat? Geschweige denn vom Mangekyo-Sharingan...

Kurenai ist immerhin Genjutsu - Spezialistin.

.Null

Zabuza? Zusammen mit Haku, entwickelte auch er einen Kampfstil, um zu verhindern, Kakashi im Nahkampf in die Augen zu schauen.

Es ging darum ob Ninjas generell den Augenkontakt mit dem Sharingan meiden. Zabuza kannte das Sharingan und Kakashi's Ruf und tat dies im 1. Kampf nicht. Der 2. Kampf tut nichts zur Sache den gibt es für Minato auch nicht.
Also, niemand meidet Augenkontakt ( bis auf Gai ) mit dem berüchtigten Copy Ninja. Und wieso sollte man dann Augenkontakt mit Itachi meiden ? Ohne Zusatzinformationen natürlich.

.Null

Dass das Genjutsu "schlecht" war? Nö, das ist Fakt. Wie aber schon gesagt, können auch schwache Genjutsu sehr effektiv sein, wenn man sie im richtigen Moment benutzt - und da mache ich mir bei Itachi wenig Sorgen.

Wieso sollte das Genjutsu denn schlecht sein ? Worauf beziehst du dich da ?

.Null

Also bitte... wir spekulieren hier immerhin! Wie die Charaktere sich in diesen von UNS gestalteten Kämpfen verhalten würden, KÖNNEN wir garnicht mit Fakten bestimmen!

Klar, nur kann man nichts machen. Solange Minato nicht SELBST irgendwelche Genjutsufähigkeiten hat kann man Kämpfe gegen Genjutsu - User auf Itachis Niveau vergessen. Es kann durchaus sein, dass du Recht hast, jedoch macht es nicht wirklich Sinn darüber zu diskutieren, da Minato zu wenig in der Hinsicht gezeigt hat.

.Null

Vom Yondaime sind uns noch keine Stats bekannt,

Und genau das ist das große Problem gegen einen Genjutsu - Gott wie Itachi..

.Null

Genjutsu werden in so ziemlich jeder Zeit gefährlich gewesen sein...

Jedoch weiß man eben nicht inwiefern es Genjutsu - User auf Itachis Niveau zu Zeiten des Yondaime gab..
Schaut man sich mal die heutige Zeit an: Wer meidet schon Augenkontakt mit Sasuke oder Kakashi ?

Z3D hat Recht was Jiraiya und Amaterasu betrifft.

.Null

Ganz ehrlich... machst du dir eigentlich die Mühe die Post anderer zu lesen, oder ignorierst du die komplette Diskussion einfach komplett, sodass man wieder bei Null anfangen muss?

Hahaha WORTWITZ xD Bei Null : D Clever Clever

.Null

Bullshit.

Ja immer wenn ich mit Ansgar Itachi vs hab kommt der auch immer mit seinen Fuß =/

.Null

Warum das? Immer wieder diese so genannten "Fakten"...
Kurenais kleines fuck-Genjutsu kann man nicht mit dem von Fukasaku und Shima vergleichen.

Ja und überhaupt sagte Itachi himself Ein Genjutsu auf solch niedrigen Nivau wirkt bei mir nicht also ganz gegen Genjutsus imun ist der herr auch nicht : )

Ich persönlich denk das Itachi nur auf Genjustus vertauren Susanno ist Useless
was ist wenn Minato Totsuka und Yatas Spiegel mehrere Kilometer weg Teleportieren würde und er hat ja noch Bunta und die ganze Frosch Clique

Er könnte z.b ein Siegel an Itachi anbringen wenn dieser Amaterasu dann einsetzt dann auf das siegel Teleportieren ! dazu auf Zeit zu spielen reicht und Itachi braucht den schutz susannos und dann ist er beim Using aller seiner MS Bullshittes ungefär rund nach 3-5 Minuten Down

Akasuna-no-Sasori

Hahaha WORTWITZ xD Bei Null : D Clever Clever



Ja immer wenn ich mit Ansgar Itachi vs hab kommt der auch immer mit seinen Fuß =/



Ja und überhaupt sagte Itachi himself Ein Genjutsu auf solch niedrigen Nivau wirkt bei mir nicht also ganz gegen Genjutsus imun ist der herr auch nicht : )

Ich persönlich denk das Itachi nur auf Genjustus vertauren Susanno ist Useless
was ist wenn Minato Totsuka und Yatas Spiegel mehrere Kilometer weg Teleportieren würde und er hat ja noch Bunta und die ganze Frosch Clique

Er könnte z.b ein Siegel an Itachi anbringen wenn dieser Amaterasu dann einsetzt dann auf das siegel Teleportieren ! dazu auf Zeit zu spielen reicht und Itachi braucht den schutz susannos und dann ist er beim Using aller seiner MS Bullshittes ungefär rund nach 3-5 Minuten Down

Z3D

Nein, er kannte sie nicht. O.o Er fragte sich doch was für schwarze Flammen das seien.

Selbst Kankruo wusste was Amaterasu ist und der ist ein Retard der ersten güte

Z3D

Kurenai ist immerhin Genjutsu - Spezialistin.

Allgemein wissen Der Raikage wusste dies auch ist dieser ein Genjutsu Spezialist THINK NOT =/

Jiraya wusste es halt nicht weil zu dem Zeitpunkt der Manga noch richtig gut war und Itachi nicht mit dem MS rum spammte, nicht zu vergessen dass vor Itachi nur Madara und sein Bruder das MS besaßen(welche zu Jirayas zeit und zu diesem Punkt auf dem Bild schon längst über 90-100Jahre tot sein müssten).
Und später im Manga wusste aus dem nichts jeder(sogar Ninjas die nicht aus Konoha stammen) was das MS kann und wie die Attacken heißen oder Funktionieren(kam später sogar so rüber, alsob hunderte Uchihas mit dem MS rennen und die Attacken spamen), sowas nennt man Epic Fail des Erzählers.

Z3D

Nein, er kannte sie nicht. O.o Er fragte sich doch was für schwarze Flammen das seien.

Stimmt, hatte ich falsch in Erinnerung. Wie konnte aber dann Naruto davon erfahren...

Z3D

Kurenai ist immerhin Genjutsu - Spezialistin.

Richtig lange war sie (laut Asuma) kein Jounin, daher werden ihre Fähigkeiten ohnehin nicht gerade groß gewesen sein.

Z3D

Es ging darum ob Ninjas generell den Augenkontakt mit dem Sharingan meiden. Zabuza kannte das Sharingan und Kakashi's Ruf und tat dies im 1. Kampf nicht.

Ich bin ein Fan von Zabuza, aber auch ich muss eingestehen, dass Zabuza nun wirklich nicht gerade intelligent ist. Haku, ein wirklich intelligenter Junge (und wohl dennoch nicht mit Minato zu vergleichen), durchschaute das Sharingan SOFORT und entwickelte daraufhin eine Gegenmaßnahme.

Sprich: Wirft man einen Ninja ins Feld, der intelligent genug ist, wird er sich an diese Sharingan-Regeln halten.
Denn Fakt ist: Chiyo machte deutlich klar, dass es common ist, Uchiha Leuten NICHT in die Augen zu schauen.

Z3D

Wieso sollte das Genjutsu denn schlecht sein ? Worauf beziehst du dich da ?

Die Wirkung des Genjutsu:

1) Es ist leicht zu erkennen
2) Es ist leicht zu brechen (Sakura und Chiyo schienen keinerlei Probleme zu haben

Itachi wird sich entsprechend zurückgehalten haben. Halte dieses Genjutsu daher für eines seiner schwächsten.

Z3D

Klar, nur kann man nichts machen. Solange Minato nicht SELBST irgendwelche Genjutsufähigkeiten hat kann man Kämpfe gegen Genjutsu - User auf Itachis Niveau vergessen.

Warum vergessen? Ein Genjutsu kommt nicht einfach angeflogen - das muss auch entsprechend benutzt werden. Weil Minato eben sehr gut auf Entfernung agieren kann, wird es schwer für Itachi, da mit Genjutsu zu kontern.

Ich beziehe mich daher auch nicht auf seine Genjutsu Skills, sondern auf seinen Kampfstil.

Z3D

Und genau das ist das große Problem gegen einen Genjutsu - Gott wie Itachi..

Warum sollte es? Wir wissen eine Menge von Minato und haben seine Geschwindigkeit deutlich sehen können.
Klar, es kann natürlich passieren, dass Minato in eine Genjutsu geworfen wird! Ich sage ja auch nicht, Minato würde zwingend gewinnen. Aber ich finde, die meisten sehen die Sache hier zu einseitig. Minato bewegt sich mit einer unglaublichen Geschwindigkeit durch die Gegend - da sind Genjutsu nicht gerade einfach zu benutzen.

Z3D

Schaut man sich mal die heutige Zeit an: Wer meidet schon Augenkontakt mit Sasuke oder Kakashi ?

Sieh dir Naruto an O.o
DER Naruto (der nun wirklich nicht der hellste ist), setzte diese Taktik auch im zweiten Treffen sofort ein. Minato, ein Kage und sehr erfahrener Ninja, der auch im Krieg tätig war, wird da sicherlich nicht dumpf in die Sharingan glotzen.

Onimusha

Jiraya wusste es halt nicht weil zu dem Zeitpunkt der Manga noch richtig gut war und Itachi nicht mit dem MS rum spammte, nicht zu vergessen dass vor Itachi nur Madara und sein Bruder das MS besaßen(welche zu Jirayas zeit und zu diesem Punkt auf dem Bild schon längst über 90-100Jahre tot sein müssten).
Und später im Manga wusste aus dem nichts jeder(sogar Ninjas die nicht aus Konoha stammen) was das MS kann und wie die Attacken heißen oder Funktionieren(kam später sogar so rüber, alsob hunderte Uchihas mit dem MS rennen und die Attacken spamen), sowas nennt man Epic Fail des Erzählers.

Nein es gab auch dazwischen schon uchiha mit dem MS aber nach einer Zeit wurde diese Augenkunst doch im Uchiha Clan als Tabu Thema gehandelt da es zum Familien Morden führt...

.Null

Richtig lange war sie (laut Asuma) kein Jounin, daher werden ihre Fähigkeiten ohnehin nicht gerade groß gewesen sein.

Richtig und das Genjutsu war auch nur B Rank ich eher im Standart bereich.

.Null

Warum vergessen? Ein Genjutsu kommt nicht einfach angeflogen - das muss auch entsprechend benutzt werden. Weil Minato eben sehr gut auf Entfernung agieren kann, wird es schwer für Itachi, da mit Genjutsu zu kontern.

Ich beziehe mich daher auch nicht auf seine Genjutsu Skills, sondern auf seinen Kampfstil.

Ich halte allgemein Genjutsus für total den Overpowerten scheiss ich meine z.b Kisame ist schlecht in Genjutsu und dann ist er gegen einen Genjutsu spezialisten total am ***** wär Wäre es aber mit Tai oder Nin so dann wärs nicht weiter schlimm...
lezten endes Entscheidet Kishi doch ob er es brechen kann oder nicht und man kann immer sagen könnte er brechen selbst wenn wir wüssten ob dieser gut im Genjutsu sei oder nicht. Gen-Jutsus halte ich für einen schwer und sehr weit ausdehnbare Diskusions Plattform.

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Ich bin ein Fan von Zabuza, aber auch ich muss eingestehen, dass Zabuza nun wirklich nicht gerade intelligent ist. Haku, ein wirklich intelligenter Junge (und wohl dennoch nicht mit Minato zu vergleichen), durchschaute das Sharingan SOFORT und entwickelte daraufhin eine Gegenmaßnahme.

Es lässt sich auch einfacher analysieren wenn man nicht direkt am Kampfgeschehen beteiligt ist und einen objektiven Blick hat. Zumal Haku eben einen Kampf benötigte um das Sharingan zu durchschauen.

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1) Es ist leicht zu erkennen

Ist doch egal, sofern Minato alleine kämpft.

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2) Es ist leicht zu brechen (Sakura und Chiyo schienen keinerlei Probleme zu haben

Von außerhalb, ja. Nur mit simplen Kai auflößen scheint nicht möglich zu sein.

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Itachi wird sich entsprechend zurückgehalten haben. Halte dieses Genjutsu daher für eines seiner schwächsten.

Ich würde sogar soweit gehen und sagen, dass Itachi in diesem Kampf weder Kakashi noch Naruto ernsthaft verletzen wollte. Naruto bezieht er später gar in seine Pläne mit ein.

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Weil Minato eben sehr gut auf Entfernung agieren kann, wird es schwer für Itachi, da mit Genjutsu zu kontern.

Wenn er angreifen will muss er trotzdem in den Nahkampf übergehen. Sei es Hiraishin + Kunai - Attack, oder Hiraishin + Rasengan.

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Warum sollte es? Wir wissen eine Menge von Minato und haben seine Geschwindigkeit deutlich sehen können.

Selbst er steht irgendwann still und überlegt sich eine Strategie. Außerdem kommt er bei Angriffen gut und gern von vorne ( Tobi, Raikage ) und könnte in ein Genjutsu laufen.

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DER Naruto (der nun wirklich nicht der hellste ist), setzte diese Taktik auch im zweiten Treffen sofort ein. Minato, ein Kage und sehr erfahrener Ninja, der auch im Krieg tätig war, wird da sicherlich nicht dumpf in die Sharingan glotzen.

Von welchem Kampf sprichst du gerade ?

Z3D

Es lässt sich auch einfacher analysieren wenn man nicht direkt am Kampfgeschehen beteiligt ist und einen objektiven Blick hat.

Warum? Im Gegensatz zu Zabuza, konnte Haku die Wirkung vom Sharingan nämlich nicht "selbst" erleben. Von außen sieht man, wie die beiden sich exakt gleich bewegen und Kakashi selbst die Sätze von Zabuza weiterführt - mehr nicht.
All diese Illusionen und dergleichen, sind für Außenstehende nicht zu sehen.

Das Sharingan zu analysieren, sollte richtig klugen Köpfen nicht schwer fallen - SOLLTEN sie nicht ohnehin schon wissen, was ein Sharingan ist und kann. Ich denke, Minato wird das durchaus wissen und dementsprechend kämpfen. Daher liegt es hier an Itachi, klug und geschickt genug zu kämpfen, um Minato dennoch zu "erwischen". Shee wußte auch sehr viel über das Sharingan, nutzte ihm am Ende auch nix

Z3D

Zumal Haku eben einen Kampf benötigte um das Sharingan zu durchschauen.

Wie kommst du darauf? Ich zitiere:

Haku is extremely intelligent. For him, to see a Technique is to analyze and understand it. And with that understanding, he can develop effective countermeasures.

Quelle: Naruto Band 1 (die englische 3-1 Version)

Zabuza meint also, Haku müsse eine Technik nur kurz sehen, um sie zu analysieren und zu verstehen.
Haku analysierte zwar das Sharingan, aber mitnichten was das das einzige, was er tat. Er entwickelte sogleich einen effektiven Konter, welcher gegen das Sharingan effektiv sein würde.

Jedoch nicht für sich! Sondern für Zabuza! In dieser kurzen Zeit, analysierte Haku also das Sharingan (und Kakashi), benutzte dieses Wissen und sein Wissen um Zabuzas Fähigkeiten und Persönlichkeit und entwickelte daraus eine Taktik, welche dieser gegen Kakashi anwenden könnte, ohne wirkliche Probleme zu bekommen.

Z3D

Ist doch egal, sofern Minato alleine kämpft.

1) Richtig, sofern.
2) Warum? Minato muss sich eben schnell Schmerzen zufügen (weil er Kai laut Regeln nicht benutzen darf), und die Genjutsu ist gegessen.

Z3D

Von außerhalb, ja. Nur mit simplen Kai auflößen scheint nicht möglich zu sein.

Für Naruto nicht, richtig. Der gute hat auch keinerlei Talent in Sachen Genjutsu. Es reicht jedoch, sich einfach Schmerzen zuzufügen, um einer Genjutsu zu entkommen (so, wie es Kurenai tat, weil sie sicherlich wußte, ein Kai von ihr würde gegen ein Genjutsu von Itachi nicht ankommen).

Z3D

Ich würde sogar soweit gehen und sagen, dass Itachi in diesem Kampf weder Kakashi noch Naruto ernsthaft verletzen wollte. Naruto bezieht er später gar in seine Pläne mit ein.

Ja, glaube ich auch.

Z3D

Wenn er angreifen will muss er trotzdem in den Nahkampf übergehen

Und der Kampf gegen den Raikage zeigte, wie schnell er zwischen Nahkampf und Distanz wechseln kann. Itachi ist schnell, keine Frage. Aber bei weitem nicht schnell genug, um da mitzuhalten. Hier würde nur Susanoo helfen.

Z3D

Selbst er steht irgendwann still und überlegt sich eine Strategie.

Dazu muss man nicht zwingend stehen bleiben, aber ja, sicherlich wird er nicht nonstop rumhampeln.

Aber seine Reflexe erlauben es, jeder Attacke, welche Itachi dann nach ihm werfen sollte, ohne Probleme ausweichen zu können.

Z3D

Außerdem kommt er bei Angriffen gut und gern von vorne ( Tobi, Raikage ) und könnte in ein Genjutsu laufen.

Dir ist schon klar, dass in beiden Fällen das "von vorne" lediglich ein Trick war? Er griff beide Male den Rücken des Gegners an. Hiraishin Level 2.

Z3D

Von welchem Kampf sprichst du gerade ?

Als Naruto auf Itachi traff (das Treffen, in welchem Itachi Naruto sein "Geschenk" gab), merkte Itachi an, Naruto habe anscheinend die Grundlagen des Kampfes gegen Sharingan User gelernt, da dieser ihm nicht in die Augen schaute.

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Wie kommst du darauf?

Wieso griff er dann nicht früher ein ? Er hätte den Überraschungsmoment nutzen können ( Kakashi war ja mit Zabuza beschäftigt )

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Zabuza meint also, Haku müsse eine Technik nur kurz sehen, um sie zu analysieren und zu verstehen.

Zabuza meinte auch Haku wäre in der Lage Kakashi zu besiegen..
Zumal Haku's Wert in Intelligenz ( 4 ) im ziemlichen Kontrast zu dieser Aussage steht. 4 ist zwar ganz gut, aber " extremly intelligent "...?

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Jedoch nicht für sich! Sondern für Zabuza! In dieser kurzen Zeit, analysierte Haku also das Sharingan (und Kakashi), benutzte dieses Wissen und sein Wissen um Zabuzas Fähigkeiten und Persönlichkeit und entwickelte daraus eine Taktik, welche dieser gegen Kakashi anwenden könnte, ohne wirkliche Probleme zu bekommen.

Naja, die Taktik war eigentlich ziemlich offensichtlich: Kakashi macht mit Auge Genjutsu -> Kakashi darf uns mit Auge nicht sehen -> Kirigakure no Jutsu - > Passt Perfekt Zabuza ist zufällig einer der 7 Swordsmen..

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2) Warum? Minato muss sich eben schnell Schmerzen zufügen (weil er Kai laut Regeln nicht benutzen darf), und die Genjutsu ist gegessen.

Wieso tat Naruto dies nicht ? Er hatte doch auch einen Crashkurs in Sachen Genjutsu..

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Dir ist schon klar, dass in beiden Fällen das "von vorne" lediglich ein Trick war? Er griff beide Male den Rücken des Gegners an. Hiraishin Level 2.

Klar, ist mir das klar. Nur könnte dieser Trick nach hinten losgehen, da er in ein Genjutsu gezogen werden könnte. Vor allem muss gesagt werden, dass Gai das " nicht in die Augen schauen " trainierte. Es ist auf jeden Fall ein Nachteil und man muss höllisch aufpassen.

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Als Naruto auf Itachi traff (das Treffen, in welchem Itachi Naruto sein "Geschenk" gab), merkte Itachi an, Naruto habe anscheinend die Grundlagen des Kampfes gegen Sharingan User gelernt, da dieser ihm nicht in die Augen schaute.

Achso, war das nicht eigentlich der 3. Kampf gegen Itachi ? 1. Mit Jiraiya, 2. gegen den 30 % Klon und 3. dein Beispiel.
Wenn er nicht gerade Kakashi, oder Jiraiya dabei hätte wäre es wohl gelaufen gewesen. Wobei ich es eh komisch finde: Kisame + Itachi hätten Jiraiya mehr als Probleme gemacht..
Muss wohl daran liegen, dass das Kyubi laut Itachi's Aussage noch Zeit hätte, dass Verstärkung unterwegs war, oder dass er sein MS overused hat.

Hm, ich wäre langsam mal für einen neuen Kampf. Hier posten nur noch die Gleichen.

Kakashi vs Kakuzu

Um das ganze mal ein bischen anzuheitzen:

- Kakashi wäre ein Mal fast gestorben. ( Als Kakuzu sein Herz herausziehen wollte.. )
- Allerdings hat dieser zum Einen mit Hidan zu tun gehabt und zum anderen 2 Mal Raikiri benutzt
- Zudem hat er seine stärkste Technik noch nicht benutzt
- ....

Naja, lets go...

Akasuna-no-Sasori

was ist wenn Minato Totsuka und Yatas Spiegel mehrere Kilometer weg Teleportieren würde und er hat ja noch Bunta und die ganze Frosch Clique

Er könnte z.b ein Siegel an Itachi anbringen wenn dieser Amaterasu dann einsetzt dann auf das siegel Teleportieren ! dazu auf Zeit zu spielen reicht und Itachi braucht den schutz susannos und dann ist er beim Using aller seiner MS Bullshittes ungefär rund nach 3-5 Minuten Down

Genau Itachi steht da lässt Minato seine Siegel anbringen und sagt "So jetzt können wir anfangen" ??
Merkst du was für einen mist du da von dir gibst ?
Wieso Teleportiert Minato nicht gleich Itachis Augen zum ***** der Welt ?(IRNOIE!!!!!)

So Minato hat gewonne ! Ne ist klar. Also wirklich ...