Thema: Naruto, wer würde gewinnen ...

AnsgarWagner

Als er diese 1000 Leute oder so besiegt hat.
Wenn man ein Kampf Genie ist,muss man taktisch was aufn Kasten haben,also MUSS man auch schlau sein.

1000 Söldner zu besiegen ist ja auch ganz krass O=

Genie ist ein weit dehnbarer Begriff, Genie in seinem Jahrgang? Maybe, verglichen mit dem richtigen Genies? Mitnichten.

Wollte mich ja eigentlich raushalten, aber:

AnsgarWagner

Da steht doch WISSEN nicht IQ,also ist es auch das Wissen das da angegeben wird,sagen wir mal im nächsten Paarameter verbessert sich das Wissen,dann kann es garnicht um IQ gehen da der IQ sich nicht verbessern kann.

Ken: Intelligenz
Die Größe des Wissens und die Höhe des IQs

Nachdem das nun zum dritten Mal von dir behauptet wurde, sehe ich mich gezwungen, einfach mal die Dinge klar zu stellen. Sowie ich Akasuna verstanden habe, hat Orochimaru in dieser Sektion mehr Punkte, also ist die Lage klar...

PS: Der IQ ist nicht nur eine sehr schwammige Angelegenheit, wenn es darum geht, die Intelligenz einer Person zu messen, sondern auch stark variable.

Otacon

1000 Söldner zu besiegen ist ja auch ganz krass O=

Genie ist ein weit dehnbarer Begriff, Genie in seinem Jahrgang? Maybe, verglichen mit dem richtigen Genies? Mitnichten

Wer ist denn für dich ein "größeres" Genie als Sasuke?
Als Sasuke diese besiegte ohne einen kratzer abzubekommen oder seine Gegner zu töten sagte Orochimaru das er ein Genie ist.

.Null

Nachdem das nun zum dritten Mal von dir behauptet wurde, sehe ich mich gezwungen, einfach mal die Dinge klar zu stellen. Sowie ich Akasuna verstanden habe, hat Orochimaru in dieser Sektion mehr Punkte, also ist die Lage klar...

PS: Der IQ ist nicht nur eine sehr schwammige Angelegenheit, wenn es darum geht, die Intelligenz einer Person zu messen, sondern auch stark variable.

Da steht Intelligenz?
Sorry,ich dachte da stand immer Wissen,jedoch ist die Intelligenz ein Wort das viele verschiedene Bedeutungen hat die einander Wiedersprechen.

Wer ist denn für dich ein "größeres" Genie als Sasuke?
Als Sasuke diese besiegte ohne einen kratzer abzubekommen oder seine Gegner zu töten sagte Orochimaru das er ein Genie ist.

so ziemlich jeder ist ein größeres Genie als Sasuke:
Neji, Shikamaru, Kakashi, Sasori, Orochimaru, Deidara, Kakuzu, Hiruzen, Shikaku, Killerbee, Oonoki usw...

AnsgarWagner

Wer ist denn für dich ein "größeres" Genie als Sasuke?

Can I?

Itachi, Kakashi, Hiruzen, Sasori, Shikamaru, Shikaku, Neji, Kabuto, "Nagato", um nur einige zu nennen.

AnsgarWagner

Als Sasuke diese besiegte ohne einen kratzer abzubekommen oder seine Gegner zu töten sagte Orochimaru das er ein Genie ist.

"People used to call me a genius, but in his age, I was nothing compared to him..."

Sowas in der Art sagte er, habe aber jetzt net extra nachgeschaut. Leider besitze ich diesen Band nur im deutschen, und darauf beziehe ich meine Quelle ungern...

AnsgarWagner

Da steht Intelligenz? Sorry,ich dachte da stand immer Wissen

Noch vor einer Seite hast du doch sehr stark deutlich gemacht, was genau dort steht. Vielleicht sollte man in Zukunft seine "Fakten" prüfen...

AnsgarWagner

jedoch ist die Intelligenz ein Wort das viele verschiedene Bedeutungen hat

"Intelligenz (von lat. intellegere 'verstehen', wörtlich 'wählen zwischen...' von inter 'zwischen' und legere 'lesen, wählen') ist in der Psychologie ein Sammelbegriff für die kognitive Leistungsfähigkeit des Menschen."
Quelle: Wikipedia

AnsgarWagner

die einander Wiedersprechen.

Inwiefern?

AnsgarWagner

Dir fehlt der Beweis !
Für mich sah das nicht so aus wie glück,sein Chakra war einfach stärker.

Woher sollte Sasuke von dem Nerven Gift Orochimarus wissen ? daher hat er sich einfach selbst überschätzt und Orochimaru hat auch gesagt er wüsste das er kommen würde...Stärkeres Chakra nur sein Unskill Sharingan hat ihn wiedermal gerettet -.-

AnsgarWagner

Als er diese 1000 Leute oder so besiegt hat.
Wenn man ein Kampf Genie ist,muss man taktisch was aufn Kasten haben,also MUSS man auch schlau sein.

Hidan... Ist auch ein Kampf Genie im Nahkampf sogar stärker als Sasuke (rein von dem Kampf Stil) ein Genie ist dieser aber keines wegs.

AnsgarWagner

Deidara ist auch ziemlich schlau,Hidan jedoch nicht,ich würde Sasuke vom IQ ähnlich wie Orochimaru und Kakashi einstufen.
Dir fehlt wieder der Beweis.

Ich hab einen beweis eine 3.5 auf dem Paarameter... Sasuke ist einfach nicht schlau er ist so schlau wie Naruto ich würde ihn eher als Gerissen sehen als ein Genie genau wie Naruto.

AnsgarWagner

Da steht doch WISSEN nicht IQ,also ist es auch das Wissen das da angegeben wird,sagen wir mal im nächsten Paarameter verbessert sich das Wissen,dann kann es garnicht um IQ gehen da der IQ sich nicht verbessern kann.

Also auf Narutopedia.de steht Intiligenz auf Naruto.wikia.com Wissen ich denke beides ist gemeint und setzt sich aus beiden zusammen z.b weiss Shikamaru nicht viel über die welt da draussen hat aber ne 5 weil er intiligent ist genau das gleiche bei Orochimaru nur er hat beiden WIssen und Intiligenz wie würde er sonst diese ganzen Kin Jutsus beherrschen können und die ganze Eyperimente machen können ?!

Neuer Kampf

Also mich würde mal interessieren wär würde gewinnen

Minato vs Itachi

Ich persönlich weiss es nicht einerseits ist minato schnell und Amaterasu und Susanno wären kein Problem anderer seits Tsukyoumi O_o nunja weil ich denk jetzt ist das mit Sasukes nicht vorhandenen Intiligenz Gegessen ^^

Akasuna-no-Sasori

Minato vs Itachi

Itachi. Selbst wenn Minato eine Abwehr gegen Genjutsus besitzt, so hat er diese eben noch nicht gezeigt. Und bitte keine: " Minato ist Kage, der kann Genjutsus abwehren - Kommentare.. "
Außerdem glaube ich kaum, dass Minato den Augenkontakt meiden wird. Gegen einen anderen Sharingan - User ( Tobi ) tat er es schließlich auch nicht.
Also Tsukuyomi und das war's..

Und gewöhne dir mal an Doppelposts zu vermeiden. Ich sehe es sehr oft bei dir. Und du machst dir selbst wenn ich dich darauf hinweise nie die Mühe den EDIT - Button zu benutzen.

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Itachi. Selbst wenn Minato eine Abwehr gegen Genjutsus besitzt, so hat er diese eben noch nicht gezeigt. Und bitte keine: " Minato ist Kage, der kann Genjutsus abwehren - Kommentare.. "
Außerdem glaube ich kaum, dass Minato den Augenkontakt meiden wird. Gegen einen anderen Sharingan - User ( Tobi ) tat er es schließlich auch nicht.
Also Tsukuyomi und das war's..

Ich weiss nicht Itachis einzige Hoffung wird es ja sein Augenkontakt herrzustellen aber wenn Minato einen Speed Run macht muss es nich heissen das Itachi ihn folgen kann !

Z3D

Außerdem glaube ich kaum, dass Minato den Augenkontakt meiden wird. Gegen einen anderen Sharingan - User ( Tobi ) tat er es schließlich auch nicht.

Nun war bei Tobi einfach nicht klar, ob der Kerl überhaupt ein Uchiha war.

Zwar glaube ich durchaus, Genjutsu wie Tsukuyomi würden gegen Minato nix bringen (eben weil er sich entsprechend verhalten würde), aber dennoch gehe auch ich von Itachi als Sieger aus.
Das einzige, was Minato machen könnte, wäre auf Zeit spielen (was durch Hiraishin sehr leicht möglich ist) - an Susanoo kommt er anderweitig nicht vorbei.

Z3D

Und gewöhne dir mal an Doppelposts zu vermeiden. Ich sehe es sehr oft bei dir. Und du machst dir selbst wenn ich dich darauf hinweise nie die Mühe den EDIT - Button zu benutzen.

Habe ihn auch schon oft darauf hingewiesen, bisher ohne Erfolg...

.Null

Nun war bei Tobi einfach nicht klar, ob der Kerl überhaupt ein Uchiha war.

Muss er unbedingt Uchiha sein ? Sein Sharingan, welches bekannt für Genjutsus ist war ja offensichtlich. Zudem äußerte Minato ja selbst die Vermutung, dass es Madara sei..

Akasuna-no-Sasori

Ich weiss nicht Itachis einzige Hoffung wird es ja sein Augenkontakt herrzustellen aber wenn Minato einen Speed Run macht muss es nich heissen das Itachi ihn folgen kann !

Selbst bei Speed Run's wird er seinem Gegner irgendwann in die Augen schauen.
Da du mich gerade ignoriert hast habe ich deinen Doppelpost gemeldet. Anders lernst du es nicht.

Z3D

Muss er unbedingt Uchiha sein ? Sein Sharingan, welches bekannt für Genjutsus ist war ja offensichtlich.

Habe mich diesbezüglich vielleicht ein wenig falsch formuliert ...
Ich meine damit, dass Minato nicht hat wissen können, dass Tobi ein Sharingan besitzt. Meinte er bisher auch nur einmal, Tobi habe ein Sharingan? "Der Kerl mit der Maske", wurde von Minato nie als "Kerl mit dem Sharingan" bezeichnet. Wenn Minato sein Sharingan doch sah, dann shame on me und bitte die genaue Stelle nennen^^°...

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Zudem äußerte Minato ja selbst die Vermutung, dass es Madara sei..

Es blieb bei einer Vermutung, die Minato schnell als unwichtig abtat.
Btw war nie klar ersichtlich, dass Minato im Kampf gegen Madara überhaupt in dessen Auge schaute, oder nicht.

Z3D

Selbst bei Speed Run's wird er seinem Gegner irgendwann in die Augen schauen.

Das ist doch nicht zwingend erforderlich, siehe Gai.

Hieß es nicht das Itachi der einzige ist der Genjutsu über mehrer Kilometer benutzen kann? Wenn dem wirklich so ist, dann sehe ich für Minato überhautp keine Chance.

.Null

Ich meine damit, dass Minato nicht hat wissen können, dass Tobi ein Sharingan besitzt. Meinte er bisher auch nur einmal, Tobi habe ein Sharingan? "Der Kerl mit der Maske", wurde von Minato nie als "Kerl mit dem Sharingan" bezeichnet.

Explizit erwähnt wurde es ( glaube ich ) nicht. Allerdings schaute er ihm mehrmals in die Augen. Hatte Tobi sein Sharingan also geschlossen ? Anders kann ich mir den schwarzen Punkt nicht erklären. Wieso wurde Minato dann aber in das Auge gezirpt wenn es geschlossen war ?
Naja, es gab auch noch andere Anzeichen wie z.B die Augen des Kyubis.
Leztendlich sollte er aber allein wegen seiner Vermutung vorsichtich genug sein. Aber für ihn " war es egal wer jetzt hinter der Maske steckt ". Moment ? Egal? Also hätte er auch bei einem Madara mit Sharingan genauso gekämpft ?
Selbst wenn er wüsste, dass es Itachi wäre ist nicht bekannt, ob er über Tsukuyomi bescheidt weiß. Ich habe da starke Zweifel. Ein Genjutsuspezialist wie Kurenai wusste es zum Beispiel auch nicht. Und solange keiner das Gegenteil beweist..

.Null

Btw war nie klar ersichtlich, dass Minato im Kampf gegen Madara überhaupt in dessen Auge schaute, oder nicht.

Chapter 502 Seite 14

Ihre Köpfer sind direkt vor einander und der Blick geht geradeaus. Unmöglich, dass das Auge nicht in Minatos Sichtfeld lag.
( http://s1.directupload.net/file/d/2562/8dt5xxlx_jpg.htm )

.Null

Das ist doch nicht zwingend erforderlich, siehe Gai.

Gai wusste auch, dass er Itachi nicht in die Augen schauen darf. Minato weiß es nicht, oder es ist nicht bekannt. Folglich wird er nicht darauf achten. Selbst bei einem Speed Run wird er sein Ziel fokusieren müssen.

Z3D

Gai wusste auch, dass er Itachi nicht in die Augen schauen darf. Minato weiß es nicht, oder es ist nicht bekannt. Folglich wird er nicht darauf achten. Selbst bei einem Speed Run wird er sein Ziel fokusieren müssen.

Gai entwickelte diesen Still gegen Sharingan nutzer, bei itachi UCHIHA wird das wohl klar sein.

Dark Gamer

Hieß es nicht das Itachi der einzige ist der Genjutsu über mehrer Kilometer benutzen kann? Wenn dem wirklich so ist, dann sehe ich für Minato überhautp keine Chance.

Es wurde dabei nicht geklärt, wie genau er diese anwendet. Kann er eine Person quasi im Nahkampf in eine Genjutus versetzen, die dann jedoch auch über Kilometer hinweg wirkt? Beispiel:

Ninja A wird im Krieg von Itachi unwissentlich in eine Genjutsu gesteckt. Diese wird von Itachi jedoch erst richtig "aktiviert", wenn dieser Ninja dann auch Nachts im Lager rumsitzt - z.B indem er in einen Freund einen Feind sieht.

Finde die gesamte Itachi Erklärung bezüglich der Morde eh fürn *****, da Karin deutlich machte, dass Sensor-Ninja auch spüren können, wenn andere Ninja (und sie selbst!) in Genjutsu stecken.
(Durch seine Fähigkeit, Gegner ebenfalls zu erspähen, könnte man Minato btw auch einen Sensor nennen. Ich persönlich glaube aber, da ist Sen-Chakra im Spiel).

Entweder, Karin ist also DER Sensor-Ninja, oder aber Kishimoto failt ein bissel xD

Z3D

Allerdings schaute er ihm mehrmals in die Augen.

Genau das kann nicht genau geklärt werden, da man auch noch wenige cm vor Tobi auch auf dessen Maske starren kann, anstatt auf sein Loch. Wir müssten schon einem der Charaktere schon ganz genau gesagt bekommen, dass hier Blickkontakt bestand.

Z3D

Naja, es gab auch noch andere Anzeichen wie z.B die Augen des Kyubis.

Die Augen vom Kyuubi sahen nicht nach dem Sharingan aus. Denn dies war nur dann zu erkennen, als sich die Genjutsu aktivierte (was nur Madara und Kushina sahen) und deaktivierte (was niemand sah, da Kyuubi zu dem Zeitpunkt starr gen Himmel blickte).

Z3D

Leztendlich sollte er aber allein wegen seiner Vermutung vorsichtich genug sein.

Und es kann eben nicht geklärt werden, ob er das war, oder nicht.

Z3D

Selbst wenn er wüsste, dass es Itachi wäre ist nicht bekannt, ob er über Tsukuyomi bescheidt weiß.

Das Wissen über das Mangekyou scheint durchaus verbreitet zu sein, da bisher noch keine Kunst unbekannt war. Shee kannte quasi alles (nur Susanoo nicht), Kakashi kennt alle drei Künste, Jiraiya erkannte Amaterasu sofort (die anderen sah er nicht), Danzou schien auch alle zu kennen, etc. Ich sage nicht, Minato würde diese Künste kennen, aber gering ist die Chance nicht wirklich.

Wenn Minato auf Distanz geht (was durch Hiraishin eben sehr gut möglich ist), dann sollte Itachi sogar noch weniger Chancen haben.

Z3D

Gai wusste auch, dass er Itachi nicht in die Augen schauen darf.

Er sah ihm ohnehin nicht in die Augen, da man das gegen Uchiha einfach nicht tut. Nachdem Asuma ihn warnte, Itachi nicht in die Augen zu schauen, antwortete Gai nicht umsonst mit "Ich weiß".
Daraufhin erklärte er, dass er einen eigenen Kampfstil entwickelte, der darauf basiert, die Bewegungen der Gegner anhand ihrer Beine zu ermitteln. Diesen entwickelte er, weil er eben oft gegen Kakashi kämpft, der seine Gegner bei Blickkontakt mit Leichtigkeit in eine Genjutsu stecken kann.

Z3D

Selbst bei einem Speed Run wird er sein Ziel fokusieren müssen.

Nur ist sein Ziel aber nicht Itachis Auge.
Vorwiegend greift man Uchiha Mitglieder von hinten an, Chiyo machte dies klar. Da ist eben die Wahrscheinlichkeit, in ein Genjutsu zu geraten, sehr gering. Wenn Itachi doch darauf zielen würde, seine Augen in den Blickwinkel Minatos zu bringen, so kann dieser auf Bewegungen die das erahnen lassen, sehr schnell reagieren (Reflexe und Hiraishin).
Ja, Itachi kann auch mit einem Finger Genjutsu wirken... jedoch muss man ehrlich sein und sagen, dass dieses Genjutsu ein Witz war. In jeder Ninja, der ein wenig Skill hat und "Kai" beherrscht, könnte aus diesem ausbrechen.

SOLLTE er es bemerken! Wenn Itachi nämlich klug ist (und das ist er), wird er das Genjutsu im richtigen Moment einsetzen. Unter anderem sehe ich auch darin einen Vorteil Itachis.

Ein genauer Sieger lässt sich hier schwer ermitteln, aber Itachi hat (durch Genjutsu und Susanoo) die Nase ein kleiiiiines bisschen weiter vorn.
Sollte aber Minato in der Lage sein, Fukasaku und Shima zu beschwören (was wohl möglich sein dürfte), so wäre die Sache für Itachi wohl erledigt.

Man sieht, ich bin mir bei dem Match echt nicht sicher, da beide einfach sehr stark und skilled sind xD

Ein genauer Sieger lässt sich hier schwer ermitteln, aber Itachi hat (durch Genjutsu und Susanoo) die Nase ein kleiiiiines bisschen weiter vorn.
Sollte aber Minato in der Lage sein, Fukasaku und Shima zu beschwören (was wohl möglich sein dürfte), so wäre die Sache für Itachi wohl erledigt.

im großen und ganzen stimme ich dem Beitrag zu, allerdings verstehe ich nicht was Fukasaku und Shima da reißen wollen. Denn Itachi hat die Mittel beide verdammt schnell zu killen.

Dark Gamer

im großen und ganzen stimme ich dem Beitrag zu, allerdings verstehe ich nicht was Fukasaku und Shima da reißen wollen. Denn Itachi hat die Mittel beide verdammt schnell zu killen.

Fukasaku und Shima können aus der Entfernung mit ihrer Genjutsu angreifen und Minato zudem warnen/befreien, sollte er sich in einer Genjutsu befinden. Sage-Mode (also die beiden Kröten! Nicht Minato xD) machts möglich.

.Null

Fukasaku und Shima können aus der Entfernung mit ihrer Genjutsu angreifen und Minato zudem warnen/befreien, sollte er sich in einer Genjutsu befinden. Sage-Mode (also die beiden Kröten! Nicht Minato xD) machts möglich.

das nützt ihnen aber nichts wenn Itachi die beiden dann als Angrifsziel hat, denn ich glaube die 2 können keine 10 Sekunden gegen Itachi überleben, das Genjutsu brauch da einfach zu lang, ich glaub z. B. nicht das die 2 einem Amaterasu entkommen könnten, von Susanoo mal ganz zu schweigen.

Dark Gamer

das nützt ihnen aber nichts wenn Itachi die beiden dann als Angrifsziel hat

Womit? Amaterasu? Was hilft das, sollten die Frösche sich hinter einem Objekt verstecken? Im schlimmsten Fall, könnte Minato das Amaterasu gar direkt zum Absender porten.

Dark Gamer

denn ich glaube die 2 können keine 10 Sekunden gegen Itachi überleben

Ich würde ihnen schon größere Chancen einräumen, aber dennoch werden sie allein nicht gegen Itachi bestehen können, richtig. Die beiden sah ich auch eher als "indirekte Unterstützung".

Dark Gamer

das Genjutsu brauch da einfach zu lang, ich glaub z. B. nicht das die 2 einem Amaterasu entkommen könnten, von Susanoo mal ganz zu schweigen.

Zum Amaterasu schrieb ich oben was und Susanoo... also DAS ist doch mal überhaupt kein Problem xD Itachi kann sich damit augenscheinlich nicht schnell bewegen, und die Reichweite ist eben sehr gering.

Natürlich kann man sein iq steigern... man kann alle fähigkeiten steigern und der iq ist nichts anderes als der durchschnitt aus logischem denken, analysieren von situationen sprachkenntnisse geschichte und vieles mehr.

Wird natürlich im allgemeinen von der auffassungsgabe gesteuert was aber nichts daran ändert das auch diese nach oben ausdehnbar ist also hör auf von zeug zu labern von dem du offensichtlich kein plan hast.

@ sasuke, ich gkaube nicht das er so ein hirni ist was aber nicht bedeutet das ich ihn als hyperintelligent einstufe like oro kakashi... aber wie gesagt dumm ist was anderes