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16.06.2011, 19:43 #961Baiyashi
AW: Naruto, wer würde gewinnen ... | Achtung: Spoiler!
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AW: Naruto, wer würde gewinnen ... | Achtung: Spoiler!
Schau dir mal diesen Bereich an. Dort ist für jeden was dabei!
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16.06.2011, 21:57 #962Dark Gamer
AW: Naruto, wer würde gewinnen ... | Achtung: Spoiler!
Nein, denn Hiraishin kostet augenscheinlich nicht sehr viel Chakra. Z3D hat mir ein Beispiel genannt, was mir zeigte, dass Hiraishin anscheinend leichter anzuwenden ist, als ich dachte.
Nicht wenn es "Raiton vs Raiton" steht, denn da verliert auch das Chidori seine ansonst herausragende "cutting" Power. Yoroi negierte quasi die Eigenschaften des Chidoris.
Wie so oft verallgemeinerst du... nur weil Minato es könnte, bedeutet das nicht, jeder Knilch kann das. Aber schon beim Gebrauch vom Hiraishin, kamst du ja mit Genma an.
Aber komprimiertes Chakra eines Bijuu, der nur einen Schwanz vom Kyuubi entfernt ist.
Haters gonna hate, as I said. Schmückst dir deinen Kack ohnehin immer so, wie es gerade passt (Suigetsu beweist das), von daher...
Warum diskutiere ich eigentlich mit jemanden, der augenscheinlich nicht in der Lage ist, auch nur die Hälfte eines Kapitels zu verstehen, weil seine Englischkenntnisse dies nicht zulassen? Im Grunde ja in Ordnung, aber dann noch sowas zu bringen...
Er (Minato) lobte Bs "Style", seine "Moves", seine "Art". Davon, dass B Minato irgendwie "erwischt" habe, war nie die Rede gewesen.
Zeit? Der Ninja im Weltkrieg meinte, die sollen bloß auf Minato achten, da sie sonst VERPASSEN, wie er diese 50 Ninja tötet. Da gibt es kein "in der Zwischenzeit" - Orochimaru ist zu langsam.
Nein... es zeigt nur, dass Minato viel zu schnell gekämpft hat. B hatte nicht die Gelegenheit, groß zu kämpfen. So laufen die Kämpfe vom Yellow Flash nunmal. Auch hätte es kein "nachher" gegeben, hätte Minato ernst gemacht.
"I cant fail either", warum das sagen, wenn er doch ernst machte? Warum nicht gleich zustechen? Hast mir immernoch keine Antwort darauf gegeben, aber es ist ja einfacher, solch "Kleinigkeiten" mal eben zu übergehen
B war eine Geisel und solche nimmt man, wenn man einem Kampf aus dem Weg gehen will. Es ist mehr als offensichtlich, dass Minato die beiden nicht umbringen wollte, gerade nach dem "pass auf deinen Bruder auf" Gerede.
Doch, weil Minato auch in Konoha und Umgebung seine Kunai hat. Das ist nunmal so, und das kann man ihm nicht nehmen. Genauso wie man Orochimaru nicht nehmen kann, dass er viel Zeit in die Vorbereitung seiner Edo Tensei Leute steckte.
Madara zieht Oro in seine Dimension, und das Ding ist gegessen.
Was soll Manda ändern? Manda wäre in eine Schlucht voller Expo-Tags beschworen worden... meinste der wäre freiwillig da geblieben? Der hätte auf Orochimaru geschissen und sich sogleich verpisst! Anders als Sasuke, verfügt Oro leider nicht über Sharingan, welche Manda gefügig machen können.
Achja? Wie dachte ich denn? Kannst mir die Stelle doch bestimmt schicken.
1) Wichtig war er anscheinend nicht, da Madara ihn schon eintauschen wollte.
2) War es offensichtlich, dass Orochimaru Sasuke nicht hätte bekommen können. Madara wußte das ebenso wie Itachi das wußte. In deren Augen, ist Orochimaru einfach ein Lappen.
Nö, deine Vergleiche sucken einfach. Orochimaru stand face to face mit Itachi und failte dennoch heftig. Nun Vergleiche diese Situation mal mit denen oben... fällt dir was auf? By any fuckin chance?
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16.06.2011, 21:59 #963AnsgarWagner
AW: Naruto, wer würde gewinnen ... | Achtung: Spoiler!
Du sagst das so als wärst du dir da sicher...
Für mich sah es ganz klar so aus,dass Orochimaru "seinen" Körper nicht mehr benutzen konnte
=.Null;3877846]War der Weg einfach? Imo wäre ein Kusanagi in Sasukes Bauch einfacher gewesen...[/quote]
Du unterschätzt Sasuke....
Würde ich genau anders herum sehen.
Es ist aber genauso Fakt das Minato Orochimaru scheibar nicht töten kann.Du ziehst doch Sasuke und Orochimaru runter....Haters gonna hate :/
Ich würde B als schneller als Minato einordnen,für mich sah es im Kampf B vs Minato klar nach dem Sieger B aus,hätte er Hachibi benutzt währe es wohl aus gewesen.
Schreib morgen weiter,briefe sind mir zu lang
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16.06.2011, 22:28 #964.Null
AW: Naruto, wer würde gewinnen ... | Achtung: Spoiler!
Dennoch kann man aus verschiedenen Fakten des Mangas Vergleiche erstellen, wie es einem erlauben, den Chakraverbrauch von Künsten zumindest grob miteinander zu vergleichen (so wie Z3D und ich es eben taten).
So zu argumenieren, wie du es gerade tust, bringt einen mal garnicht weiter.
Das Chidori hat keinerlei Masse, da schneidet quasi nur der Blitz. Sollte der Blitz der Rüstung nun stärker als der des Chidoris sein, ist es nur logisch, dass die cutting Power negiert ist, da die Hand zwar durchkommt, aber vom eigentlichem Chidori viel "auf der Strecke" bleibt.
Kannst du bitte damit aufhören, dich so kindisch zu benehmen? Ich weiß, dass das deine Art in Diskussionen ist, aber es zeugt von keinerlei Reife.
Ich habe nie behauptet, Minato könne mit seinem Kunai alles und jeden schneiden. Anscheinend geht er damit jedoch sehr gut um, denn ein normaler Ninja wird kaum das Hachibi so verletzen können... mit einem bloßen Kunai. Ich könnte an dieser Stelle wieder Zetsu zitieren, aber ich denke, du weißt, was der damals sagte.
Hmmm... nö. Sag das mal dem Kyuubi, welches gleich zwei overpowerd Rasenshurikens head on tankte, ohne in Stücke gerissen zu werden. Auch die kompletten Formen der Bijuu, verfügen über die selben Fähigkeiten.
Müsste sogar im gleichem Thema seien, vielleicht auch nicht. Könnte natürlich ein bisschen dauern, aber kein Problem.
Wo und wann? Bin gespannt.
Orochimaru ist also nicht zu langsam für Minato? Lächerlich. Talk about Fanboy.
Dazu unten mehr.
Kannst du nicht lesen? Diese Dinger liegen allein in seinem Haus überall rum. Das ist keine Vorbereitung, das ist nunmal Realität. Er hat sich auch nicht auf den Kampf gegen Madara vorbereitet, dennoch konnte er auf sein Haus ausweichen.
Würde das gehen, so hätte Sasuke das gleiche getan. Was machte er aber? Er musste (merklich angepisst) warten, bis Madara ihn befreite.
Nein, er hat keinerlei Respekt vor Orochimaru. Er drohte Orochimaru damit, ihn zu töten, sollte er nochmal so eine Kacke abziehen (Sannin Battle).
Es ist aber nicht passiert, und das ist nunmal Fakt. Damals wird Sasuke für Madara kaum interessant gewesen sein.
Darf er auch nicht geschockt sein? Hayvan...
In deinen Beispielen wurden sowohl Hiruzen, als auch Jiraiya off guard erwischt. Jiraiya dachte, Pain sei tot - und Hiruzen war überhaupt nicht in einem Kampf verwickelt.
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Nochmal zu Minato vs A und B:
Zuerst einmal möchte ich auf Kishimotos Worte hinweisen:
"The Fourth even surpasses the Raikage... what are his parting Words?!"
Reichen deine Kenntnisse dafür aus?
Es ist offensichtlich, dass Minato nicht ernst machte, und beiden dennoch überlegen war. Dass B es für nötig hielt, sich einzumischen, beweist, dass diese Attacke tödlich geendet hätte. Vielleicht kommt dir ja mal in den Sinn, dass diese Raiton-Yoroi damals noch nicht so stark war, wie heute?
Sieht so ein Mann aus, der gerade in irgendeiner Weise beeindruckt wurde oder gar ängstlich ist? Verwunderung? No, nothing like that at all.
Minato verglich die Beziehung zwischen A und B mit seiner eigenen bezüglich Kushinas. Auch sie ist ein Jinchuuriki und auch sie hat(te) sicherlich darunter zu leiden. Kushina meinte jedoch zu Naruto, dass ein Jinchuuriki diese Leere in seinem Herzen mit nur einer Sache füllen kann: Liebe.
Kushina bekam diese Liebe durch ihren Mann Minato, und Minato riet A, dass dieser B genau das gleiche entgegen bringen sollte (weder Minato und A wußten zu diesem Zeitpunkt, dass A seinem Bruder diese Liebe schon gab - was ebenfalls im aktuellem Chapter behandelt wird).
Ich finde es ehrlich gesagt sehr schade und traurig, dass du anscheinend nicht in der Lage bist, diese emotional bedeutende Szene zwischen den Protagonisten wirklich zu verstehen. Hier nochmal das, was Minato sagte:
„No... not that... I´m talking about having something much more important. A, you have yourself a good family, and good followers... as do I. The next time we meet, we will be putting the Title of "Kage" on the Line. What does your Brother hold most important? You´d better realize what it is, before he becomes neither a Jinchuuriki nor a Person“
„Next time we meet“ - es ist einfach so dermaßen klar, dass Minato die beiden nicht töten wollte – ihre Beziehung zueinander rührte Minato ganz offensichtlich sehr.. Einfach schade, dass du diese wirklich schöne Szene mit deinem Fanboy gefucke zerstören musst...
Ist mir am Ende auch egal, denn ich genieße solch Szenen auch weiterhin, ohne mich angegriffen zu fühlen, weil ein sonst so starker Charakter auf die Mütze bekommen hat (bzw ein Charakter, den ich ganz offensichtlich nicht mag, wieder mal zeigte, wie stark er ist).
Daher wünsche ich dir noch viel Spaß mit dem Manga „Naruto“. So viel Spaß, wie man eben bekommen kann, wenn man „so“ an die Sache heran geht.
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Bin ich auch. Das muss nicht zwangsläufig nach sich ziehen, dass es auch stimmt though.
Und du die Wirkung eines Überraschungsangriffes.
Schön für dich? Interessiert mich doch nen Dreck xD
Jeder hat seine eigene Meinung, meine wurde durch Z3D geändert. Wenn du keine Argumente bringen kannst, WARUM du es dann anders siehst, dann kannste dir so nen Unsinn gleich sparen.
Ich schreibe das nun sicherlich zum dritten Mal, bitte verstehe es endlich: Diese Kunst von Orochimaru kostet unmengen an Chakra. Er wäre NICHT in der Lage, sie permanent einzusetzen! Es ging mir um die Frage, was schneller kaputt sein würde: Minato oder Orochimaru. Z3D überzeugte mich letztendlich, dass Minato hier die Nase vorn hatte, da er Hiraishin regelrecht "spammen" kann.
Sobald Orochimaru sein Limit erreichte (was beim 4tailed nach 3-4 Malen schon erreicht war), ist er genauso sterblich, wie alle anderen auch. Es ist am Ende nur eine Ninjutsu, und als solche nicht ohne Chakra zu benutzen! Bitte verstehe das...
Interessiert mich auch nicht Oo
Es ist offensichtlich, dass Minato schneller ist. Ja, selbst A meinte, Minato sei schneller als er gewesen (und A ist schneller als B). Brauche da auch garnicht zu diskutieren.
Bitte nicht...
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16.06.2011, 23:17 #965Psychonault
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17.06.2011, 10:58 #966Dark Gamer
AW: Naruto, wer würde gewinnen ... | Achtung: Spoiler!
Dennoch kann man aus verschiedenen Fakten des Mangas Vergleiche erstellen, wie es einem erlauben, den Chakraverbrauch von Künsten zumindest grob miteinander zu vergleichen (so wie Z3D und ich es eben taten).
So zu argumenieren, wie du es gerade tust, bringt einen mal garnicht weiter.
Das Chidori hat keinerlei Masse, da schneidet quasi nur der Blitz. Sollte der Blitz der Rüstung nun stärker als der des Chidoris sein, ist es nur logisch, dass die cutting Power negiert ist, da die Hand zwar durchkommt, aber vom eigentlichem Chidori viel "auf der Strecke" bleibt.
Kannst du bitte damit aufhören, dich so kindisch zu benehmen? Ich weiß, dass das deine Art in Diskussionen ist, aber es zeugt von keinerlei Reife.
Ich habe nie behauptet, Minato könne mit seinem Kunai alles und jeden schneiden. Anscheinend geht er damit jedoch sehr gut um, denn ein normaler Ninja wird kaum das Hachibi so verletzen können... mit einem bloßen Kunai. Ich könnte an dieser Stelle wieder Zetsu zitieren, aber ich denke, du weißt, was der damals sagte.
Ich denk schon das der Hachibi sich einfach gut schneiden lässt.
Hmmm... nö. Sag das mal dem Kyuubi, welches gleich zwei overpowerd Rasenshurikens head on tankte, ohne in Stücke gerissen zu werden. Auch die kompletten Formen der Bijuu, verfügen über die selben Fähigkeiten.
Müsste sogar im gleichem Thema seien, vielleicht auch nicht. Könnte natürlich ein bisschen dauern, aber kein Problem.
Wo und wann? Bin gespannt.
Orochimaru ist also nicht zu langsam für Minato? Lächerlich. Talk about Fanboy.
Würde das gehen, so hätte Sasuke das gleiche getan. Was machte er aber? Er musste (merklich angepisst) warten, bis Madara ihn befreite.
Nein, er hat keinerlei Respekt vor Orochimaru. Er drohte Orochimaru damit, ihn zu töten, sollte er nochmal so eine Kacke abziehen (Sannin Battle).
Auch motzte Manda erst rum und beleidigte Oro, als dieser nicht reagierte war es für Manda plötzlich okay für Oro zu kämpfen.
Darf er auch nicht geschockt sein? Hayvan...
In deinen Beispielen wurden sowohl Hiruzen, als auch Jiraiya off guard erwischt. Jiraiya dachte, Pain sei tot - und Hiruzen war überhaupt nicht in einem Kampf verwickelt.
Ich denke es ist offensichtlich wer gewonnen hätte wenn Itachi es nicht so unfair beendet hätte...
Nochmal zu Minato vs A und B:
Zuerst einmal möchte ich auf Kishimotos Worte hinweisen:
"The Fourth even surpasses the Raikage... what are his parting Words?!"
Reichen deine Kenntnisse dafür aus?
Es ist offensichtlich, dass Minato nicht ernst machte, und beiden dennoch überlegen war. Dass B es für nötig hielt, sich einzumischen, beweist, dass diese Attacke tödlich geendet hätte. Vielleicht kommt dir ja mal in den Sinn, dass diese Raiton-Yoroi damals noch nicht so stark war, wie heute?
Sieht so ein Mann aus, der gerade in irgendeiner Weise beeindruckt wurde oder gar ängstlich ist? Verwunderung? No, nothing like that at all.
„Next time we meet“ - es ist einfach so dermaßen klar, dass Minato die beiden nicht töten wollte – ihre Beziehung zueinander rührte Minato ganz offensichtlich sehr.. Einfach schade, dass du diese wirklich schöne Szene mit deinem Fanboy gefucke zerstören musst...
Ist mir am Ende auch egal, denn ich genieße solch Szenen auch weiterhin, ohne mich angegriffen zu fühlen, weil ein sonst so starker Charakter auf die Mütze bekommen hat (bzw ein Charakter, den ich ganz offensichtlich nicht mag, wieder mal zeigte, wie stark er ist).
Daher wünsche ich dir noch viel Spaß mit dem Manga „Naruto“. So viel Spaß, wie man eben bekommen kann, wenn man „so“ an die Sache heran geht.
Und du die Wirkung eines Überraschungsangriffes.
Ich schreibe das nun sicherlich zum dritten Mal, bitte verstehe es endlich: Diese Kunst von Orochimaru kostet unmengen an Chakra. Er wäre NICHT in der Lage, sie permanent einzusetzen! Es ging mir um die Frage, was schneller kaputt sein würde: Minato oder Orochimaru. Z3D überzeugte mich letztendlich, dass Minato hier die Nase vorn hatte, da er Hiraishin regelrecht "spammen" kann.
Sobald Orochimaru sein Limit erreichte (was beim 4tailed nach 3-4 Malen schon erreicht war), ist er genauso sterblich, wie alle anderen auch. Es ist am Ende nur eine Ninjutsu, und als solche nicht ohne Chakra zu benutzen! Bitte verstehe das...
Interessiert mich auch nicht Oo
Es ist offensichtlich, dass Minato schneller ist. Ja, selbst A meinte, Minato sei schneller als er gewesen (und A ist schneller als B). Brauche da auch garnicht zu diskutieren.
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17.06.2011, 12:45 #967Brearios
AW: Naruto, wer würde gewinnen ... | Achtung: Spoiler!
Ich würde sagen neuer Kampf es hat kein Sinn eine Diskussion zu führen bei der weder die eine noch die andere Partei gewillt sind ihre Meinung zu ändern.Jeder ist von seiner Meinung überzeugt. Das beste wäre also ein Unentschieden. Diese geflame macht einfach keinen Spaß.
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17.06.2011, 13:41 #968Psychonault
AW: Naruto, wer würde gewinnen ... | Achtung: Spoiler!
Ok, nächster Kampf:
Yamato vs Kabuto
Kabuto besitzt dabei noch nicht Oros Zellen.
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17.06.2011, 13:54 #969Brearios
AW: Naruto, wer würde gewinnen ... | Achtung: Spoiler!
Da bin ich für Yamato seine Mokuten Techniken wären zuviel für Kabuto dessen stärke auf seinen Chakraskapellen basiert, und dadurch nur im Nahmkampf wirklich gefährlich ist.
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17.06.2011, 13:56 #970BlackPoison
AW: Naruto, wer würde gewinnen ... | Achtung: Spoiler!
2 sehr unterschiedliche Gegner.
Kabuto ist zwar eher ein Medical Ninja, kann ja aber auch diese Dinge sehr gut im Kampf nutzen, wie man ja bei Tsunade gesehen hat.
Wenn Kabuto´s Gegner auf Distanz bleibt, hat Kabuto wenig chancen, da soweit ich das beurteilen kann, alle seine Techniken für den Nahkampf geeignet sind.
Zudem kann Yamato selbst Teile seines Körpers in "Wood" verwandeln und in alle Formen biegen. Ob da Kabutos "lähm"-Angriffe was ausrichten können bezweifle ich. Yamato kann Kabuto auch in einem Holzgefängnis einsperren. Kabuto beherrscht keine starken "Kampf"jutsus mit denen er gegen Yamato´s Mokuton-Jutsus ankommen würde. Da keiner von beiden "extrem" schnell oder stark ist, hat Yamato mit seinem Kekkei Genkai den klaren Vorteil meiner Ansicht nach. Mit Mokuton-Bunshins könnte er Fatalen Schlägen von Kabuto ausweichen.
Sieger : Yamato !
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17.06.2011, 14:21 #971V.a.m.p
AW: Naruto, wer würde gewinnen ... | Achtung: Spoiler!
Außerdem kann Yamato auch Suiton und Doton
Ich finde deine Erklärung gut und denke auch das Yamato der Sieger wäre !
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17.06.2011, 14:30 #972.Null
AW: Naruto, wer würde gewinnen ... | Achtung: Spoiler!
@Dark Gamer: Gut, scheinst die Diskussion also weiterführen zu wollen. Ich weiche jedoch auf die Pns aus, da die User sicherlich die Schnauze voll haben.
@Yamato vs Kabuto: Hm... ich sehe hier Kabuto als Sieger.
Yamato ist zwar auf Distanz recht gut, jedoch verfügt Kabuto über genug Möglichkeiten, diese Distanz schnell zu überbrücken. Sei es nun unterirdisch, oder mit seiner recht moderaten Geschwindigkeit.
Sobald Kabuto zu Yamato aufgeschlossen hat, ist die Geschichte eh gelaufen. Im Taijutsu spielte Kabuto schon damals Tsunade an die Wand - immerhin spielte er auch damals schon in der Liga Kakashis. Seine Chakra-Skalpelle, schneiden locker durch sowas wie Mokuton.
Kabuto kämpft einfach sehr geschickt und zeigte schon früh einige Fähigkeiten, die selbst Orochimaru in den Schatten stellten. Er ist wirklich sehr intelligent und kämpft (auch dank des Shikon no Jutsus) mit "schmutzigen" Tricks.
Ich denke, Kabuto würde Yamato recht schnell in eine Falle locken, und den Kampf dann beenden.
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17.06.2011, 15:02 #973BlackPoison
AW: Naruto, wer würde gewinnen ... | Achtung: Spoiler!
Naja, selbst wenn Kabuto an Yamato herankommen würde...
Wieso ist dann die Geschichte gelaufen ?
Kabuto ist eher ein Medi Ninja und Spion.
Klar ist er clever, aber Yamato auch nicht so dumm das er sich mal eben von Kabuto erwischen lassen würde. Vor allem nicht wenn er sich blöd unterm Boden versteckt, bei Doton Jutsus leigt Yamato klar vorne. Da fallen höchsten Genin drauf rein. Du sagst zwar die Vorteile Kabutos auf, lässt aber Yamato wien kleines Kind darstehen, als wenn er nichts könne.
Kabuto kämpft einfach sehr geschickt und zeigte schon früh einige Fähigkeiten, die selbst Orochimaru in den Schatten stellten.
Ich kann auch einfach sagen " Wenn Kabuto sich einmal von Yamatos Mokuton erwischen und umschlingen lässt ist der Kampf gelaufen " ... und ich denke Yamato hat in der Distanz zich mehr möglichkeiten sich Kabuto zu schnappen als Kabuto bei Yamato hat. (Yamato würde mit seinem Mokuton-Jutsus auch wohl Kabutos Arme wegen Chkra-Skalpell mit einfangen, das er machtlos wäre)
Bei dir hören sich die Kämpfe so einseitig an. Warum würde überhaupt Kabuto gewinnen wenn er Yamato einmal in der Falle hätte? Chakra Skalpell und tot ?
Da kann ich andere Kämpfe auch durch simple Attacken ausgehen lassen. "Sasuke fängt jemanden für eine sek in seinem Genjutsu und schlägt ihm mit seinem schwert schnell den Kopf ab" . Nach der Logik würde jeder Shinobi verlieren, wenn er einmal auf eine Falle reinfällt.
Du weißt aber sicher, das es bei "Naruto" schon "eine Falle - in der Falle - in noch einer Falle" benötigt, bis mal wer getroffen wird
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17.06.2011, 15:12 #974Brearios
AW: Naruto, wer würde gewinnen ... | Achtung: Spoiler!
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17.06.2011, 15:31 #975.Null
AW: Naruto, wer würde gewinnen ... | Achtung: Spoiler!
Was soll Yamato groß machen? Sein Mokuton wird kurzerhand in dünne Scheiben geschnitten, und sonderlich schnell scheint Yamato auch nicht zu sein. Er ist eben kein wirklich großartiger Nahkämpfer, daher wird er Schwierigkeiten haben, mit jemanden im CQC kämpfen zu müssen, der schon mit Tsunade mitziehen konnte.
Schon Kakashi hat sich von Kabuto komplett verarschen lassen, denn dieser sichert sich augenscheinlich immer doppelt und dreifach ab. Kabuto gehört zu den ganz großen, wenn es um Intelligenz geht.
Anders als ein Sensor und/oder Minato, kann Yamato nicht mal eben feststellen, wo sein Gegner sich versteckt. Klar, er kann gerne Mokuton und Doton Jutsu ins Leere donnern, aber das führt nur bedingt zum Erfolg.
Shizune ist kein Genin und auch Tsunade hat sich dadurch erwischen lassen.
Bitte nicht falsch verstehen, Orochimaru war/ist immernoch stärker, als Kabuto (wie es aktuell aussieht, kann ich noch nicht genau sagen).
Aber allein die Fähigkeit, innerhalb von wenigen Sekunden sich daran gewöhnt zu haben, dass all seine Nerven komplett verrückt spielen, ist einfach unglaublich.
Dabei waren die Nerven so durcheinander, dass, sollte er sein linkes Fußgelenk bewegen wollen, sich die rechte Schulter bewegte (beispiel). All diese Bewegungsabläufe merkte er sich innerhalb von Sekunden, was Tsunade regelrecht schockierte.
Sowas sieht man nur von Kabuto und von niemandem sonst.
Ich würde mal so frech sein und behaupten, dass man Tsunade durchaus als "geübten Shinobi" bezeichnen kann (bzw Kunoichi). Sie machte in Shippuden deutlich klar, dass es das wichtigste für einen Medic sei, Attacken erfolgreich ausweichen zu können. Dennoch schaffte sie es nicht, mit Kabuto im Taijutsu mitzuhalten. Zugegeben, dieser benutzte auch eine Pille, jedoch sind solche als Ningu angesehen und daher in einem solchem Kampf keineswegs unfair.
Wäre er auch, wäre da nicht die Fähigkeit, dieses Holz mit Leichtigkeit zu durchschneiden. Dazu scheinen hier einige Leute zu vergessen, dass Kabuto zusätzlich noch recht begabt in Sachen Genjutsu ist.
Das liegt daran, dass ich im Moment keine große Lust habe, sonderlich ins Detail zu gehen. Habe das schon im letztem Kampf getan, und habe davon noch genug.
Und um ehrlich zu seien... ich habe hier bisher nur lesen können, dass Yamato ja dank Mokuton gewinnen würde. Niemand erwähnte irgendwelche Fakten bezüglich Kabutos: keine Taijutsu, kein Shikon no Jutsu, keine Genjutsu, nix dergleichen. Da frage ich mich doch, wer oder was hier einseitig argumentiert.
Am Beispiel von Kakashi sehen wir, wie geschickt Kabuto mit seinen Leichen umgehen kann. Es wäre sicherlich möglich, Yamato so zu täuschen, dass er ihm einfach fix den Kopf von den Schulter schneiden kann. Schon Kakashi wurde total überrumpelt.
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17.06.2011, 15:39 #976BlackPoison
AW: Naruto, wer würde gewinnen ... | Achtung: Spoiler!
Man ist doch auch egal...
Du hast ja immer Recht großmeister .Null
eigentlich müssten wir hier Kämpfe austragen und du entscheidest dann, wer Recht hat
gegen deine Meinung kommt hier eh keiner an, egal welche gegenArgumente man bringt, könnte jetzt wieder zich gegenargumente bringen, aber dann machst du das auch wieder. Irgendwie Sinnlos hier
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17.06.2011, 16:01 #977.Null
AW: Naruto, wer würde gewinnen ... | Achtung: Spoiler!
Nein, nicht im Ansatz. Ich finde es jedoch schade, dass anscheinend die meisten diesen Eindruck haben. Sobald ich was poste, scheinen viele es als ihre heilige Pflicht zu sehen, mich vom Gegenteil überzeugen zu wollen.
Natürlich schaffen es auch manche, dies tatsächlich zu tun (Z3D), da ich eben nicht immer Recht habe und auch nicht darauf bestehe.
Doch, passierte schon oft genug. Leider bringen die meisten kaum stichhaltige Argumente und scheinen ohnehin zu vergessen, dass man am Ende ohnehin oft nur spekulieren kann, und es daher jedem selbst überlassen ist, wie er die Dinge sieht. Vielleicht wird es dir aufgefallen sein, aber solche Diskussionen wie weiter oben, entstehen grundsätzlich dadurch, dass ich "gezwungen" bin, anderen meine Meinung genau zu erklären, weil diese mich unbedingt vom Gegenteil überzeugen wollen.
Dabei diskutiere ich sehr gerne und höre mir auch sehr gerne die Argumente der Gegenseite an. Ich behaupte auch nicht, Yamato würde total gepwnd werden und Kabuto sei ihm ohne Probleme überlegen - jedoch bin ich persönlich eben der Meinung, dass Kabuto (aus genannten Gründen) letztendlich gewinnen würde.
Wenn es dabei um Fakten geht, lasse ich mich sehr gerne vom Gegenteil überzeugen, wie eben mit der Sache des Chakraverbrauchs bezüglich Hiraishins.
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17.06.2011, 16:51 #978AnsgarWagner
AW: Naruto, wer würde gewinnen ... | Achtung: Spoiler!
Ich nehme an das Kyuubi selbst nicht so robust ist wie sein Gewand bei 4 schwänzen,und das gleiche gilt für Hachibi,schließlich könnte bis jetzt nichts den 4 schwänzigen verwunden...
Orochimaru scheint nicht zu langsam zu sein für Minato,natürlich nur in den Körperlichen bewegungen,also ohne "biemen".Und Minato kann sich ja nicht überall hin biemen,wenn Orochmaru das enkannt hat(Falls er es nicht schon weis),bringt es Minato nichts mehr sich zu biemen.
Diesen Respekt hat Orochimaru jetzt aber vllt. und ausserdem ist Manda nicht die einzige Schlange.
Er muss ja auch nicht wie ein kleines Mädchen kreischen wenn er möglischerweise kurz vorm sterben ist.
Minato hat sich ganz klar zurück gehalten,aber wer gibt denn schon am Anfang eines Kampfes alles,B hat ja auch nicht alles gegeben.
In dem kampf hatte niemand die überhand,aber Minato war genauso kurz vorm tot wie B.
Wiso überraschungsangriff??
Hier hast du meine Meinung:Minato spammt seine Jutsus förmlich,diese haben aber keine Wirckung auf Orochimaru,also geht Minato auch zuerst das Chakra aus.
Niemand hat je gesagt das er da sein Chakra Limit erreicht hat,Minato wird auch nicht bei jeden versuch treffen,Orochimaru ist ja auch nicht langsam,und das Orochimaru dann sterblich ist,ist reine spekulation,ich sehe das eben anders.
Minatos bewegungen sind aber nicht zwangsläufig schneller,aber was interessiert dich schon meine Meinung,wir sind hier ja schließlich nur in einen Forumla wo man seine Meinung äussern soll.
Redest hier von Kindischen verhalten und dann sowas "traurig".. :/
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17.06.2011, 17:25 #979.Null
AW: Naruto, wer würde gewinnen ... | Achtung: Spoiler!
1) Minato ist auch ohne Hiraishin ziemlich fix, siehe Szene/Kampf mit Madara
2) Warum versuchen eigentlich alle, Minato das Hiraishin zu nehmen, und dann zu meinen "hah! und nu?" O_o?
Wie oft noch? Raikage wußte das auch und ist nunmal um ganze Welten schneller als Orochimaru - nutzte ihm nix.
Und warum sollte er diesen Respekt nun haben? Was ist geschehen?
Nehmen wir an, Minato sticht B mit seinem Kunai durchs Gehirn und B ist dann tatsächlich noch in der Lage, einen Konter zu vollbringen (wie auch immer). B sticht Minato also in den Bauch... irgendwie tödlich? Nö, nicht im geringsten. Klar, diese Wunde braucht schnelle medizinische Versorgung, aber mit dem Hiraishin ist der Junge im Nu weg.
Warum wird ignoriert, dass Minato nicht ernst machte, und B sonst hätte töten können?
Genau darum ging es ja, denn er tat dies augenscheinlich auch im Krieg.
Er konnte sich nicht bewegen, wann sonst wäre sein Limit erreicht?
Ich werde es dir nun zum letzten Mal erklären, aufpassen:
Laut Itachi, handelt es sich bei diesem Jutsu um ein Jutsu, was Unmengen an Chakra verbraucht.
Benutzt man es also zu oft, so hat man früher oder später nicht mehr genug Chakra, um diese anspruchsvolle Kunst zu nutzen. Das Chakra mag dann noch für weitere Künste reichen, aber nicht für diese, da sie eben Unmengen verbraucht.
Sollte Orochimaru also (z.B eben durch eine Aneinanderreihung von schnellen Attacken) gezwungen sein, diese Kunst häufig zu benutzen, dann ist eben schnell Sense. Ihm ist es dann nicht mehr möglich, genug Chakra für diese Kunst zur Verfügung zu stellen, was nach sich zieht, dass er sich NICHT mehr auskotzen kann und somit Wunden NICHT mehr heilen kann.
Ein permanenter Gebrauch ist dementsprechend nicht möglich. Das versuche ich dir mittlerweile schon zum vierten Mal zu erklären...
Orochimaru kann seine Ninjutsu eben nicht bis in die Unendlichkeit spammen. Z3D und mir ging es dann darum, wer von beiden mehr Chakra verbrauchen würde: Minato mit Hiraishin oder Orochimaru mit dessem "Kawarimi" (und vielleicht noch zusätzlichen Jutsu, wie eben das genannte Fuuton Jutsu). Zumindest ich bin (dank des Krieges) zu dem Schluß gekommen, dass Minato diesen Kampf länger durchhalten könnte, als Orochimaru. Denn dieser besitzt in Sachen Energie eine 3.5 von 5, was knapper Durchschnitt ist.
Gerne! Kein Problem! Nur... was soll ich als User damit anfangen, wenn du mir schreibst "sehe ich anders"?!
Warum wendest DU dich an MICH, und sagst MIR dann, dass DU es anders siehst, ohne MIR dann zu erklären, warum?
Kannst ja gerne schreiben, wie du es siehst, aber da du mich ja zitiert hast, war das ja auch an mich gerichtet...
Wohl weil solche Post sinnfrei sind. Augenscheinlich geht es dir nur darum, nicht meiner Meinung zu sein. Irgendwelche Erklärungen und dergleichen, sucht man vergebens. Wie soll ich denn mit solchen Post umgehen, deiner Meinung nach?
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17.06.2011, 17:43 #980Dark Gamer
AW: Naruto, wer würde gewinnen ... | Achtung: Spoiler!
ich verlege die PN Diskusion mal hier hin.
Die da wären?
Der komplette Kyuubi ein paar Ecken stärker.
Nunja, wir sahen diesen Kampf auch nicht. Ich denke, Jiraiya wurde ziemlich überrumpelt und hat versucht, Naruto zu stoppen, ohne diesen dabei zu verletzen.
Sie bekam von einem der Schwänze eine geknallt, welche auch solch "Körperteile" sind. Unter dem eigentlichem Körper, steckt ja ein Mensch, wodurch das Chakra zwar stark, aber wohl nicht so heftig zu sein scheint. Die Schwänze (und extra Arme) jedoch, bestehen komplett aus Chakra, weswegen dort die Konzentration sicherlich größer ist.
Aber es bleibt am Ende spekulativ.
Es wurde sicher nicht umsonst gesagt das Bijuu mit Jinchuriki gefährlicher sind als Bijuu ohne Jinchuriki.
Und inwiefern bedeutet das, B hätte Minato an den Eiern gehabt? Wenn ich jemanden in den Kopf steche, habe ich keinerlei "Gegenreaktionen" zu befürchten.
Du meinst Sasuke? Weil er einfach Schutz vor der Explosion suchte, die ihn (und Manda) ja auch noch getroffen hat. Zudem muss das Kuchiyose einen auch willentlich mitnehmen, was Manda wohl kaum getan hätte - ihn mit dem Sharingan dazu zu bringen, diese Kunst zu nutzen, hätte vielleicht zu lange gebraucht.
Nehmen wir an, Itachi hätte abgewartet... was wäre dann passiert? Orochimaru wäre "bereit" gewesen, und hätte an Susanoo letztendlich doch verkackt.
Eh, neh... es ist eher eine "nicht vorhandene Reaktion". Er sah nicht beeindruckt aus (was er in deiner Version sonst getan hätte), er sah nicht ängstlich aus, er sah nicht wütend aus und auch nicht glücklich. Es kam nichtmal zu einem anerkennenden Lächeln - er sah gelangweilt aus.
Anscheinend, das würde ihm auch im Kampf gegen Minato teuer zu stehen bekommen.
Kann auch gerne grinsen, aber sein Körper lügt nicht.
Und? Klingt nicht nach sehr vielen und vorallem "heftigen" Künsten. Sanjuu Rashoumon war da wohl die heftigste.
Nachdem er eine Weile am Boden lag, richtig. Warum sollte er denn "nur so tun"? Es ist offensichtlich, dass Orochimaru am Limit war - auch weil er dies selbst sagte.
Das ist das Problem: Es gibt keinen gesunden Orochimaru mehr. Früher war Orochimaru richtig stark, aber imo verlor er sehr an Macht, als er begann, sich ständig neue Körper zu holen. Anscheinend ist diese Kunst noch unausgereift, weswegen es deutliche Nebenwirkungen gibt. Es ist nicht gesagt, ein jeder Körper macht diese 3 Jahre überhaupt mit... viel zu großes Risiko.
Auch ist nicht so recht bekannt wie genau dieses Jutsu nun funktioniert, er wollte unbedingt einen Uchiha, aber was hätte er gemacht wenn die 3 Jahre schon vorbei gewesen wären?
Ja, aber "dieser" Naruto, war einfach ein Witz.
Nö, er meinte nur, Minato sei der schnellste Ninja. Einiges davon kommt sicherlich vom Hiraishin, aber beim Raikage ist es mit der Raiton Yoroi nicht im geringsten anders.
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