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17.01.2013, 16:15 #4181Kaykero
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
Wie gesagt: das ändert nichts daran das Gaara ein 12-jähriger Genin war, zugegeben mit Shukaku, und Nagato ein Akatsuki mit Rinnegan ist - also erstens ist es Schwachsinn diese beiden Kämpfe zu vergleichen, und zweitens beweist das nichts, weil wir den aktuellen Gaara hier haben und nicht den aus Part I.
Natürlich. Wie brauchbar ist C4 wenn man sich so hoch oben befindet? Und wenn du mir jetzt sagst "die beiden würden am Boden bleiben" dann kann ich da nur drauf sagen: hat man ja im Anime gesehen, wie die beiden am Boden geblieben sind.
Und du hast meinen Punkt mit dieser Aussage so wunderbar bestätigt - deine Meinung ist korrekt, wenn der Rest was dagegen hat sind sie "Fanboys". Das war bei dir aber schon immer so, also nicht das es mich wundert...
Ich glaube viel mehr du kannst dir eine Niederlage nicht eingestehen, hm? Aber mal im ernst, wieso starten wir keinen Kampf Gaara gegen Deidara und lassen auch die anderen Argumente bringen? Angst, auf dein großes Maul zu fallen? Oder weißt du es eigentlich eh selbst das Gaara Deidara überlegen ist und willst hier nur kontra geben damit nicht herauskommt das ich schon seit Anfang an Recht habe?
Wohohoho - bitte nicht mit diesen Kompetenzgiganten anfangen, dann hab ich ja gar keine Chance! Ich meine Playa UND Tay?! Damn, das is ja beinahe unmöglich dass ihr dann falsch liegt!
Das war Sarkasmus.
Es ist viel mehr aussagend wenn man VIELE Anime gesehen hat (was die hier genannten auch haben) wenn es um den STÄRKSTEN Charakter ÜBERHAUPT geht. Was hilft es dir das Aizen in den Anime die du und deine Leibeigenen gesehen hast der Stärkste ist, wenn der Rest der Welt genug Anime kennt wo Charaktere vorkommen die Aizen maximal dadurch besiegen kann, weil sie sich über ihn zu Tode lachen? Aizen ist in Bleach von mir aus der Stärkste (das heißt: eigentlich nicht, weil Ichigo), aber nur weil ihr "nur Bleach" kennt heißt das nicht dass er der Stärkste überhaupt ist.
Die von mir zitierte Stelle zeigt mal wieder wie viel Aussagekraft deine Behauptungen haben.
Und Gaara, Oonoki und Obito nicht? Alles klar.
Warum sollte man durch den Yata-Spiegel nicht angreifen können? Es blockt nur jede Art von Angriff der auf den Spiegel trifft, warum sollte man es nicht einfach umgehen können? Gerade für Obito mit seinem Kamui, Gaara mit seinem extrem schnellen Sand und Oonoki der fliegende Flitzer dürften hier gute Chancen haben. Noch dazu wissen wir nicht wie sich Yata-Spiegel mit Jinton verträgt, weil dieser es noch nie mit einer vergleichbaren Fähigkeit zu tun hatte.
Wieder einmal das typische "Gegner steht rum und wehrt sich nicht". Wissen Gaara und Oonoki eigentlich dass sie in dem Kampf beteiligt sind? Offensichtlich ja nicht.
Blödsinn. Es kann zwar durch so ziemlich jede Materie schneiden, aber es ist trotzdem physisch.
Jedes Jutsu ist gegen Nagato nutzlos? Deswegen hat er ja auch gegen Naruto verloren, was? Oder gegen Itachi, Bee und Naruto - weil ja alle Jutsu nutzlos sind, du Schlaumeier.
Und ja, wenn er Chibaku Tensei macht dann kann er von Jinton angegriffen werden, weil das seine komplette Konzentration fordert. Aber selbst wenn nicht, dann kann Oonoki einfach Chibaku Tensei in die Luft jagen, und dann hat sich das auch erledigt.
Deine Quellen sind ungefähr genauso viel wert wie deine beiden kleinen Leibeigenen was Aizen betrifft.
Deswegen hab ich auch geschrieben, und ich zitiere:
"natürlich nur, wenn man davon ausgeht das Madara in diesem Kampf schon alles gezeigt hat und er kein Edo wäre."
Wenn er kein Edo wäre, hätte er menschliche Grenzen wie jeder andere auch.
Typischer Fall von "Rinnegan is rapez0r-uber-pwnz Fähigkeit!!!11" - es ist äußerst stark, aber bei weitem nicht so wie du hier von dir gibst.
Ich übergebe hiermit an @Kibaku . Hab nun absolut keine Lust mehr hier über denselben Schwachsinn immer und immer und immer und immer wieder zu diskutieren und dieselben schwachen Argumente mit immer denselben Gegenargumenten auszuhebeln. Wie schon von einigen angemerkt: wir haben uns festgefahren. Ich finde Team Kage holt das knapp - mit Obito erst Recht - und du findest halt Team Dojutsu gewinnt. Wen interessierts? "Agree to disagree", wie man so schön sagt, in unseren beiden Köpfen wissen wir das der jeweils andere falsch liegt, ich kann damit leben, bin ja derjenige der Recht hat, und für dich sollte eine ähnliche Regel gelten.
In diesem Sinne: neuer Kampf? Tatsächlich Deidara gegen Gaara oder wollen wir es mal mit Chiyo VS Orochimaru probieren?
Oder hat jemand andere Vorschläge?
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17.01.2013, 17:10 #4182Final
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
Wenn er ein ganzes Dorf beschützen kann, kann er sicherlich auch ein ganzes Dorf zerstören.
Deidara setzt bestimmt nicht sofort C4 ein. Von daher hätte Gaara auch Chancen ihn davor kalt zu machen.
Blick nicht ganz ein, wieso jetzt Deidara und Aizen dazu genommen wird, oder gar die Bibel...
Und Oonoki und Gaara sind Kage. Bedenke man, das Gaara schon in einem jungen Alter Kage geworden ist!
Noch einmal: Amaterasu, Tsukuyomi und der Seelendrache sind hier nicht erlaubt.
Hm, ich wäre für Gaara vs Deidara. Aber nur, wenn kein Dorf da ist, was Gaara beschützen muss
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17.01.2013, 17:44 #4183Z3D
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
Ich will dir nicht direkt widersprechen, allerdings besteht auch die Möglichkeit, dass der Yata Spiegel mehr als nur frontale Angriffe blocken kann.
Auf diesem Scan scheint er auch Angriffe, die von oben kommen, zu blocken:
http://s7.directupload.net/images/130117/7p8qvne8.png
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17.01.2013, 17:51 #4184Kaykero
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17.01.2013, 18:02 #4185Z3D
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
Auf dem Scan fallen aber doch gleichzeitig Angriffe von oben und von vorne auf Itachis Susanoo ein.
Wenn Susanoo den Spiegel nicht in Hiraishin Speed bewegt, kann er doch unmöglich eine beide Explosionsquellen abwehren.
Zumal die "Bewegungslinien" alle frontal auf die untere Explosion hinweisen, es zeigen keine an die obere Stelle. Susanoo führt da meiner Meinung nach nur eine Bewegung gegen die frontal gerichtete Explosion aus.
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17.01.2013, 18:08 #4186Kaykero
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
Also ich würde das Bild so interpretieren dass Susanoo hier eine Art "wischende" Bewegung macht. Außerdem kommt da ja nicht wirklich was von oben, es kommt hauptsächlich alles von vorne. Wenn man den Yataspiegel schon alleine dadurch umgehen könnte indem man ein Jutsu macht das größer als er ist, dann wäre der ja eh nicht so eine große Nummer.
Aber im Prinzip ist es sowieso egal, die ursprüngliche Aussage ist doch nur das man den Spiegel umgehen kann, was ja auch stimmt.
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17.01.2013, 18:23 #4187Final
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
Um jetzt aber zum Kampf Deidara vs Gaara zurückzukommen:
Gibt es irgendwelche Beschränkungen? Wie ist die Umgebung?
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17.01.2013, 18:26 #4188Kaykero
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
@FinalSasuke : Keine Beschränkung, beide können also "all out" gehen. Umgebung ist meinetwegen eine freie Grasfläche - tut aber eh kaum was zur Sache. Wem ich den Sieg zuschreibe sollte man eigentlich erahnen können, von daher werd ich mich vorerst dazu nicht äußern.
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17.01.2013, 18:38 #4189Final
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
Ich tippe wohl auf Gaara. Deidara´s Geschwindichkeit ist nicht schnell genug, um Gaara´s Sand zu entkommen, und sobald Gaara ihn hat, zerquetscht er ihn einfach. Es sei denn, er benutzt den selben Trick, den er gegen Sasuke und sein Chidori einsetzte.
Sobald Deidara aber C4 einsetzt, könnte es kniffelig für Gaara werden.
Ansonsten, kann Gaara bei z.B. C2 versuchen, mit seiner Menge an Sand, den Drachen runter zu holen, und zu zerquetschen. Sein Sand reicht ja schon aus, um ein ganzes Dorf von einer Explosion zu beschützen.
Bei großen Explosionen benutzt Gaara einfach seinen Sand....
Und wenn sich Deidara selbt sprengt, hat er nicht gewonnen, sondern verloren, weil Gaara sich eben Dank seinem Sand beschützen kann xD
Edit:
Und nein, ich unterschätze Deidara, und überschätze Gaara nicht.
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17.01.2013, 18:41 #4190.Null
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
Du weißt so gut wie jeder hier, dass Itachi mitnichten unantastbar ist. Susanoo hat gleich mehrere Schwachstellen, eine davon hat Gaara im Kampf gegen Madara auch clever genutzt.
Du scheinst Kaykero nicht zu verstehen... Ist dir vielleicht das zweite Newtonsche Gesetz bekannt? Das lautet wie folgt:
F(orce/Kraft) = m(ass/Masse)*a(cceleration/Beschleunigung). Sofern Gaara also seinem Sand bereits ersteres verschaffte, wird das nicht einfach verfliegen, nur weil auf einmal das Chakra absorbiert wird – die Kraft bleibt erhalten und der Sand setzt seine Bewegung gemäß dem ersten Newtonschen Gesetz fort.
PS: Gehst du ernsthaft davon aus, dass Aizen der stärkste Bleach Charakter ist? Auch in Anbetracht der Zero Division und Bach?
Zu Deidara vs. Gaara: Deidaras einzige Chance besteht darin, C4 zu benutzen. Da es jedoch wahrscheinlich wieder ein Luftkampf wird, ist diese Kunst nicht so ohne weiteres nutzbar...
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17.01.2013, 19:05 #4191Z3D
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17.01.2013, 19:23 #4192Brearios
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
Sehe das so das gegen Susanoo, Kamui sehr effektiv wäre.Obito würde ihn aus Susanoo herausziehen und Itachi wäre Geschichte.
Und Nagato würde dem Jinton nichts entgegen setzen können. Was weg ist, ist weg. Natürlich müsste er treffen.
Gaara sollte in dem Kampf eher eine Defensive Haltung einnehmen, um seine Kameraden gegen Jutsus wie Ameterasu zu schützen.
Edit: Was mir noch aufgefallen ist Edo Nagato hat unendlich viel Chakra ? Und je nach Chakra Menge die er in die Attacke pumpt wird sein Shinra Tensei größer ?
Dann gehe ich mal davon aus das er mit einem Shinra Tensei die komplette Erde zerstören kann. Und der Kampf einfach Unentschieden endet.
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17.01.2013, 20:07 #4193Kibaku
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
Ne lass mal. Ich denke es hat sich nun endgültig geklärt wieso, weshalb und warum das nicht so ist. Gerade das mit Chakraabsorber hat @.Null genau so gut beschrieben, wie ich mir in etwa das auch vorstellte. Oder stell dir vor Gaara macht eine richtig dicke Sandwelle. Nagato kann nicht entkommen, allerdings dieses Chakrabsorber einsetzen. So jetzt kommt es. Wird der Sand von Gaara verschwinden, oder Nagato versinken, wenn dann auch vielleicht zerquetschen? Richtig, letzteres trifft zu, da der Sand nicht verschwindet. Wenn man das nicht versteht, dann ist die Diskussion sowieso sinnlos. Gerade wird es deshalb so sinnlos, weil man einen Madara, zu einer bestimmten Zeitpunkt (Jaha, Madara BEVOR er Doppelgänger und das FinalSusanno einsetzte) mit Nagato vergleicht, und laut Dark Gamer Nagato der stärkere von beiden ist. Aber who cares?! Ich muss nicht diese "Ninja A besiegt B, aber vllt. nicht C" Theorie erwähnen...Ich meine, Wtf soll das?! Ich kann auch sagen Sakura ist stärker wenn Nagato zu dieser Stand knochelig und zerbrechlich ist, welcher nicht mal laufen kann. So einen vergleich zu ziehen ist mehr als einfallslos...
Bezüglich Gaara vs Deidara...
Ich wollte zwischendrin hineinfunken, als jemand erwähnt hatte dass Deidara Gaara locker besiegte... Heh, so ist dem nicht. Man hat jedoch ein gewisser Text hier ignoriert, welcher selbst vom Manga stammt -> "Blah blah ich habe ihn unterschätzt! Ich hätte mich besser vorbereiten sollen!" <-- Das sagt eben Deidara, als dieser ein Arm abgerissen bekam. So, und jetzt definiert mir jemand einmal locker, in diesem Falle...
Es wird nicht anders sein, wenn man die 2 auf einem ganz normales Feld kämpfen lässt. Gaara ist stärker als sonst, Deidara nur minimal - bis garnicht. Das erste was wieder passieren wird ist, dass Deidara wieder fliehen muss vor Gaaras Sand. Ein fehler und er kann Sand schlucken gehen. Es ist nicht so, dass Deidara kein C4 einsetzen kann, jedoch braucht er dafür Zeit. Soviel Zeit hat er jedoch nicht. Außerdem ist Deidaras Kibaku () Nendo begrenzt, Gaaras Sand jedoch unendlich (?). Die C2 Kombination geht in dem Falle nicht, da Gaara schweben kann, und Deidara sehr viel Zeit bräuchte, um die Minen ohne einen Tobi zu machen. Man sieht, C2 funktioniert nur, wenn man einen Partner hat, oder man bereitet sich entsprechend vor (ist aber in dem Fall nicht). Was bleibt Deidara nur übrig? Gaara ist ein schwer besiegbarer Kage, welcher einen perfekten (mit Ausnahme der Raikage) Verteidigung hat.
Ich, als Deidara Fanboy bin zumindest ehrlich, nicht so manch Aizen Fanboy die immer nur das gleiche aus dem Finger saugen...
90% Gaara, 10% Deidara
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17.01.2013, 20:18 #4194.Null
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
Ich glaube unendlich Chakra bedeutet nicht grenzenloses Chakra. Wenn Nagato quasi 200 Einheiten Chakra sein eigen nennt, dann bleibt sein Chakra als Edo nonstop bei 100%, sprich den 200 Einheiten - egal wie viele Techniken er auch benutzen mag. Das bedeutet jedoch nicht, dass er auf einmal mit 600 Einheiten "handeln" kann, sein Limit bleiben die 200.
Ich hoffe ich beschreibe es verständlich.
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17.01.2013, 20:21 #4195Kaykero
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
Sehe ich ähnlich. Es gibt sozusagen eine Kapazität, die wird nach dem Verbraucht instant aufgefüllt - trotzdem kann man aber nicht mehr verbrauchen als die Kapazität hergibt.
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17.01.2013, 20:29 #4196Brearios
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
Ist verständlich jedoch wissen wir nicht ob die gezeigen Shinra Tenseis schon an diese Grenzen gestoßen sind. Es könnte eine unglaubliche Steigerung nach oben möglich sein.
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17.01.2013, 20:36 #4197Dark Gamer
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
Deidara wollte auch gegen Oonoki C4 benutzen, er wird Gaara zu 100% damit töten.
Nun was erwartest du? Das hier ist Forumla, es ist DAS Forum in dem sich die größten Fanboys, Nichtskenner, Nachreder (eben Schäfchen die sich gerne führen lassen) usw. befinden. Hier ist evtl. mal 1 von 10 der von irgendwas ne Ahnung hat auf den Anime/Mangabereich reduziert, von daher gebe ich nicht viel auf die Mehrheitsregel wenn die Mehrheit aus oben genannten Schäfchen besteht.
Ich weiß wann ich falsch liege und wann nicht, habe ich oben schon geschrieben.
Wie schon gesagt, das spielt keine Rolle, wenn jemand behauptet das Gaara Deidara besiegt ist es einfach falsch, Deidara hat schon bewiesen das er besser ist schließlich hat er Gaara gefangen ohne C4. Jeder der was anderes behauptet hat keine Ahnung.
Man hat im Manga zu genüge gesehen wie überlegen Deidara ist, er mit Gaara schlicht den Boden gewischt, obwohl er schelcht vorbereitet war und viele Beschränkungen hatte.
die beiden haben ne Menge Ahnung von Bleach, mehr als jeder 10 hier im Forum
Da Aizens Kraft keine Grenzen hat und er damit alles machen kann ist er der Stärkste, es geht nicht mehr weil er alles überbietet, aber müssen wir jetzt wirklich wieder damit anfangen, ihr wollt doch eh nicht einsehen das wir Recht haben.
Gaara nein, Obito nein Oonoki schon eher.
er hat nicht gegen Naruto verloren, er hat garnicht gegen ihn gekämpft
Itachi hat Nagato mit keinem Jutsu besiegt
Meine Quellen sind der Manga selbst also sehr wertvoll und Tay und Playa (die du wahrscheinlich meinst) haben ein eigenständiges Wissen über Bleach, sie haben einfach nur so viel Ahnung das sie wissen das ich mit dem was ich über Aizen geschrieben habe richtig liege, auch haben die beiden selbst sehr gute Argumente gebracht die aber wie immer ignoriert wurden (Forumla-User eben ) sie sind also keine Leibeigenen, was man von deinen Vasallen die du dir im Laufe der Zeit gesammelt hast nicht sagen kann, die behaupten doch einfach nur was du vorgekaut hast und bringen dann sogar noch die selben schlechten Argumente die längst entkräftet wurden, wie Zombies die einfach mit dem Kopf durch die Wand wollen egal ob sie nachgibt oder nicht.
Muss schön sein so Hirnlose Gefolgsleute zu haben was?
Wenn du sagst das der 24.12 im Sommer ist wiederholen sie das wahrscheinlich auch stur und mit voller Überzeugung, gut erzogen hast du sie, das muss man dir lassen.
Yata blockt alles also auch Jinton, egal welche Eigenschaft es hat.
Und Itachi wird nicht einfach da stehen und sich mit Sand treffen lassen, er spießt Gaara einfach direkt zu Kampfbeginn auf, so schnell kann Gaara nicht reagieren.
Amaterasu ist zu schnell für Oonoki. Pain kann sich dann um Gaara kümmern.
Dann hätte Madara sofort mit Final Suasnoo alles zerstören können.
Absolut jeder in Naruto sagt das das Rinnegan das stärkste Ninjawerkzeug von alle ist die irren sich bestimmt nicht alle.
man hat ja gesehen welche Probleme Gaara hat Deidara zu fangen, er bekommt ihn sicher nicht.
All das hat Kaykero in die Diskussion mitgebracht...
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17.01.2013, 20:40 #4198Final
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
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17.01.2013, 20:52 #4199Kibaku
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
2. Sind wir nicht Hirnlos.
Und 3. ich kenne Bleach selber, aber nicht so gut wie ihr (das gebe ich zu) Allerdings habt ihr in der damalige Diskussion garnichts bewiesen gehabt, nicht mal Quelle habt ihr geliefert und dauernd nur über "FAKT" gebrabbelt. Ein Pic, welcher .Null damals gepostet hatte, in der es um Aizens Niederlage ginge oder so, wurde einfach selbst von einer deiner genannten Gruppe nochmals gepostet und was anderes dazu gebrabbelt, dass man das als Fakt zählt, zu .Null jedoch nichts gesagt habt - nein, nichtmal das habt ihr, ihr habt ihn schlicht einfach ignoriert gehabt. Irgendwo ist es doch schon eine frechheit. Außerdem, wer Englisch kann ist im Vorteil, das scheint deine Gruppe nicht verstanden zu haben, mit "I wonder if" Dingens...
Man entschuldige meine Wortwahl, aber was für ne scheiße schreibst du dir da zusammen? Ohne C3 auf das Dorf zu hetzen hätte er wohl verloren! Ohne C4, ich meine, was willst du jetzt auf einmal mit C4?! Er hat Gaara ohne C4 gefangen, weil er C3 einsetzte, was mindestens so heftig wie C4 ist, nur dass es keine Mikrobomben verteilt! DEIDARA HÄTTE VERLOREN, WÄRE DAS DORF NICHT IN GEFAHR! Vllt. verstehst du es jetzt dann mal...
Das hättest du dir sparen können. Deine "gut erzogene" Leuten sind da nicht besser...
Dann, dann, dann, dann, und jenes. Madara hat mit den Kagen gespielt! Weiß du das nicht? Liest du einen anderen Kapitel? Außerdem, bevor er das FinalSusanno richtig demonstrieren konnte, war es schon zu spät, weil er sich nämlich verpufft hätte. Dann, dann, dann... Komm mal mit was neues...
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17.01.2013, 20:56 #4200Brearios
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
Was willst du dann hier wenn es deiner Meinung nach größtenteils nur Idioten hier gibt. Und du hälst dich für denjenigen der diese Schafsherde führen muss? Klarer Fall von Größenwahn, aber wahrscheinlich is das auch nur eine Kompensatsion von anderen Problemen aber das geht mich auch nichts an. Aber dir wäre es wohl am liebsten wenn alle dich anbeten und dir Recht geben. Das hier ist ein Forum, hier wird diskutiert, aber du äußerst einmal deine Meinung und verlangst das alle folgen. Is ja schön wenn du Recht hast aber andere als dumm darzustellen weil sie deine Meinung nicht teilen ist nur erbärmlich. Darüber hinaus bist du für mich weder kritikfähig noch freundlich, sondern wirst schnell beleidigend. Finde es schade das es bei jedem Thema ab einem gewißen Punkt nurnoch drum geht wer den größten ***** hat ,wer mehr weiss und daher besser ist als alle anderen.
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