Thema: Naruto, wer würde gewinnen ...

FinalSasuke

Jedoch frage ich mich wie sehr?
Sasukes Enton müsste doch stärker und schneller (?) sein,als das normale Amaterasu,also könnt ich mir nicht wirklich vorstellen wie man dann ausweichen sollte.
Ein Enton (das trifft) würde Kakashi schon ein wenig niederreißen.Susanoo bietet eine große Verteidigung,die auchnoch Attacken besetzen.
Inziwschen hat er sogar schon ein Enton Schwert,was sich in diesem Kampf auch lohnen würde.(Falls es zum Nahkampf kommen sollte)

hmm ich finde das normale amaterasu sogar schneller im grunde kontrolliert nur sasuke die flammen wie du ja sehen kannst^^

MaDaRa4EveR

hmm ich finde das normale amaterasu sogar schneller im grunde kontrolliert nur sasuke die flammen wie du ja sehen kannst^^

Enton müsste aber die Entwickelte Form des Amaterasu sein,was sich also auch auf die Geschwindichkeit auswirkt?!

was is schneller ? augen öffnen und es verbrennt in zehntel sekunde schon was oder auge öffnen flamme aus dem a.rsch ziehen xD und dann dahin schicken ?

FinalSasuke

Enton müsste aber die Entwickelte Form des Amaterasu sein,was sich also auch auf die Geschwindichkeit auswirkt?!

hmm da kann ich nicht viel sagen könnte also sein wobei ne weißt du noch wo er sein enton an die zetsus verteilt hat das konnte man wenigtens noch sehen wie das kam bei den normalen amaterasu nicht

.Null

wobei es dieses nicht erhöht (ganz im Gegenteil, das Juin kostet eine große Menge an Chakra)

Das lese ich jetzt zum ersten mal. Bisher habe ich immer nur gehört dass das CS eine Art Chakrareserve ist ... Ich glaube dir, wäre dir aber sehr verbunden wenn du mir eine Quelle geben könntest, rein der Interesse halber.

@.Null

Ich sehe das zwar ähnlich, dass Kakashi seine Jutsu effektiver und vor allem intelligenter einsetzt, allerdings würde mich dann doch interessieren, was Kakashi gegen Amaterasu unternehmen will. Wieder ein Doton?

MaDaRa4EveR

hmm da kann ich nicht viel sagen könnte also sein wobei ne weißt du noch wo er sein enton an die zetsus verteilt hat das konnte man wenigtens noch sehen wie das kam bei den normalen amaterasu nicht

Aber erinnerst du dich ans Enton das er im Kampf gegen A einsetzte?

Z3D

was Kakashi gegen Amaterasu unternehmen will.

Seh ich auch so

FinalSasuke

Erfahrung allein bringt einem nicht gleich den Sieg

Erfahrung, gepaart mit wortwörtlich tausenden von unterschiedlichen Techniken und dazu dann eine Prise Einstein – das jedoch bringt sehr wahrscheinlich den Sieg.

FinalSasuke

Jedoch frage ich mich wie sehr?

Amaterasu kannte Kakashi schon, als Sasuke die Technik nicht einmal besessen hat – dementsprechend wird er sich wohl darauf einstellen. Auch Susanoo konnte Kakashi mittlerweile kennenlernen, und hier sogar Bekanntschaft mit den Pfeilen machen. Was Enton angeht, so wird er hier wirklich nicht mit rechnen – nur wird das denn noch etwas ausmachen?

FinalSasuke

Meisterhaft ist da vielleicht etwas zu übertrieben

Präzision, Geschwindigkeit und „Feuerrate“ sind doch in den letzten Wochen/Monaten extrem gestiegen.

@Z3D: Amaterasu ist doch relativ einfach zu umgehen, man muss einfach den Blicken des Feindes fern bleiben. Das mag nun nach „jah, neh, is kla“ klingen, aber auch im Kampf gegen Pain schickte Kakashi Bunshin voraus und agierte selbst aus dem Hintergrund – ohne das Pain etwas merkte. Auch das Kirigakure no Jutsu würde sich hier als hilfreich erweisen, allen voran weil Kakashi ja weiterhin die Möglichkeit hat, Sasuke im Nebel zu orten... umgekehrt Sasuke jedoch wortwörtlich im trüben fischt.

Es wegbeamen

.Null

Amaterasu kannte Kakashi schon, als Sasuke die Technik nicht einmal besessen hat

Hätte er aber genug Zeit dem Amaterasu auszuweichen?

.Null

Auch Susanoo konnte Kakashi mittlerweile kennenlernen, und hier sogar Bekanntschaft mit den Pfeilen machen.

Diese könnte er zwar mit dem Raum-Zeit-Ninjutsu abwehren,nur geht im dabei irgendwann auch die Puste aus.

.Null

Präzision, Geschwindigkeit und „Feuerrate“ sind doch in den letzten Wochen/Monaten extrem gestiegen.

Abe röfters als 3-4 Mal kann er es nicht einsetzen.
Wie man schon sehen konnte fiel Kakashi zu Boden.

.Null

Amaterasu ist doch relativ einfach zu umgehen

Wenn man eine hohe Geschwindichkeit hat.

FinalSasuke

Abe röfters als 3-4 Mal kann er es nicht einsetzen.
Wie man schon sehen konnte fiel Kakashi zu Boden.

Ist ja nicht so das er mal einen ganzen Tag davor mit Sharingan gegen die 7 Schwertschnobi gekämpft hat und bei den Kampf mit Tobi noch ettliche raikiris eingesetzt hat

@.Null

Der Nachteil bei dem Kampfstil mit den Kage Bunshin wird wohl sein, dass er relativ viel Chakra beansprucht, vor allem, wenn man mit Sasuke einen Gegner hat, der relativ lässig mit solchen Kage Bunshins fertig werden sollte, Susanoo sei Dank. Da frage ich mich, wie lange Kakashi das durchziehen kann.
Was das Kirigakure no Jutsu betrifft, so benötigte Kakashi damals im Kampf gegen Zabuza doch erst dessen Blut, oder?

FinalSasuke

Hätte er aber genug Zeit dem Amaterasu auszuweichen?

Schwer zu sagen, hier spielen die Distanz und die Umgebung eine große Rolle.

FinalSasuke

Diese könnte er zwar mit dem Raum-Zeit-Ninjutsu abwehren,nur geht im dabei irgendwann auch die Puste aus.

Nach einem Kamui, richtig. Mittlerweile kann er das Jutsu jedoch mehrmals hintereinander benutzen, ohne wirkliche Nachteile erdulden zu müssen. Zwar sind hier eventuell Drogen/Medis im Spiel, aber im Grunde hält ja nichts Kakashi davon ab, diese auch gegen Sasuke zu verwenden.

FinalSasuke

Abe röfters als 3-4 Mal kann er es nicht einsetzen.

Auch wenn ich nicht nachgezählt habe und die Zahl damit nicht bestätigen kann, so sind 3-4 Male in meinen Augen doch genug, um einen Feind niederzustrecken.

FinalSasuke

Wenn man eine hohe Geschwindichkeit hat.

Amaterasu funktioniert via Blickkontakt: Ist dieser nicht gegeben, ist die Kunst wirkungslos.

EDIT:

@Z3D: Im Kampf gegen Pain benötigte Kakashi nicht viele Bunshins um eine entsprechende Blöße auszunutzen. Dementsprechend bin ich da guter Dinge, dass auch „hier“ Kakashi sparsam aber effektiv mit seinen Bunshins umgehen wird.
Was das Kirigakure betrifft, so kommt es nur darauf an, dass die Ninken den Geruch des Gegners kennen – das war bei Zabuza nicht gegeben, daher musste Kakashi hier nachhelfen. Den Geruch von Sasuke hingegen kennen alle Ninken von Kakashi bereits seit dem Ende von Part 1, daher werden sie wohl keine Probleme haben, diesen zu orten.

.Null

Seit wann wirkt sich das Juin auf die Widerstandskraft des Trägers aus?

Ich hab mich diesbezüglich etwas ungeschickt ausgedrückt. Worauf ich mich damit eigentlich beziehen will ist, dass Sasuke durch seine CS2 Flügel einen guten Schutz hat und so Attacken wie z.b. Suikodan besser tanken kann, als ohne Juin -sofern er die Flügel als Schutz nutzt (wie gegen Itachis Gokakyu).

.Null

Es erhöht, je nach Juin, ab und an die physische Stärke und sorgt für etwaige Mutationen, aber primär wirkt sich das Juin doch einzig und allein auf das Chakra der Person aus – wobei es dieses nicht erhöht (ganz im Gegenteil, das Juin kostet eine große Menge an Chakra), es macht es vielmehr „stärker“.

Wurde nicht im Fight von Kiba vs Sakon/Ukon gesagt, dass sich das Chakra durch CS2 verzehntfacht hat?

RomeoMustDie

Ich hab mich diesbezüglich etwas ungeschickt ausgedrückt. Worauf ich mich damit eigentlich beziehen will ist, dass Sasuke durch seine CS2 Flügel einen guten Schutz hat und so Attacken wie z.b. Suikodan besser tanken kann, als ohne Juin -sofern er die Flügel als Schutz nutzt (wie gegen Itachis Gokakyu).

Ah, okay, das stimmt sicherlich.

RomeoMustDie

Wurde nicht im Fight von Kiba vs Sakon/Ukon gesagt, dass sich das Chakra durch CS2 verzehntfacht hat?

Glaube schon, jedoch wurde auch von Jirobo darauf hingewiesen, dass das Juin extrem viel Chakra verbraucht. Im Grunde müsste das Juin wie ein Bijuu fungieren, also als separate Energiequelle die einem temporär viel mehr Chakra gibt als gewöhnlich, jedoch auch ihre Risiken hat.

.Null

Schwer zu sagen, hier spielen die Distanz und die Umgebung eine große Rolle.

Würde Kakashi jetzt von ganz weitem kämpfen?
Sasuke hätte selbst in der Distanz eine Chance Kakashi mit seinen Enton Pfeilen zu treffen!

.Null

Mittlerweile kann er das Jutsu jedoch mehrmals hintereinander benutzen, ohne wirkliche Nachteile erdulden zu müssen. Zwar sind hier eventuell Drogen/Medis im Spiel, aber im Grunde hält ja nichts Kakashi davon ab, diese auch gegen Sasuke zu verwenden.

Kakashi hat doch 4 Kamuis grade eingesetzt,nicht?
Und inzwischen ist der schon auf dem Boden gefallen.

.Null

Auch wenn ich nicht nachgezählt habe und die Zahl damit nicht bestätigen kann, so sind 3-4 Male in meinen Augen doch genug, um einen Feind niederzustrecken.

Wenn es treffen würde.

.Null

Amaterasu funktioniert via Blickkontakt

Hab ich da was verpasst?

FinalSasuke

Würde Kakashi jetzt von ganz weitem kämpfen?

Wieso nicht? Hat schlussendlich nur Vorteile, wenn Kakashi auf Distanz bzw. aus der Deckung heraus agiert.

FinalSasuke

Kakashi hat doch 4 Kamuis grade eingesetzt,nicht?

Und daneben noch zig andere Künste, richtig.

FinalSasuke

Hab ich da was verpasst?

Offensichtlich, ja. Was nutzt Amaterasu, wenn du das Ziel nicht siehst?

.Null

Hat schlussendlich nur Vorteile, wenn Kakashi auf Distanz bzw. aus der Deckung heraus agiert.

Soll er dann also die ganze Zeit in der Distanz agieren?

.Null

Und daneben noch zig andere Künste, richtig.

Wir konnten Kakashis MS schon bluten sehen,nach nur 4 Kamuis,also würde das in diesem Kampf auch nix andern das ihm schon früher die Puste ausgeht.

.Null

Offensichtlich, ja. Was nutzt Amaterasu, wenn du das Ziel nicht siehst?

Man muss es nicht indirekt in die Augen schauen,man muss Amaterasu auf dem Körper des Gegners sehen.
So hab ich das verstanden...

FinalSasuke

Soll er dann also die ganze Zeit in der Distanz agieren?

Früher oder später müsste er natürlich auch aktiv werden und Sasuke „auf die Pelle rücken“ - anders lässt sich ein Kampf kaum gewinnen. Um jedoch unnötiges Risiko zu vermeiden, wäre es ratsam, wenn Kakashi erstmal versteckt bleibt und mit Bunshins und Co. Sasuke auf den Zahn fühlt.

FinalSasuke

Wir konnten Kakashis MS schon bluten sehen,nach nur 4 Kamuis

So what? Das Mangekyo von Sasuke blutet auch schneller als eine Frau die ihre Tage hat.
Neben den zahlreichen Kamuis nutzte Kakashi noch weitere Techniken, darunter Chakrafresser wie das Raikiri.

FinalSasuke

Man muss es nicht indirekt in die Augen schauen,man muss Amaterasu auf dem Körper des Gegners sehen.

Natürlich, nur wie soll das gehen, wenn das Schlachtfeld in dichten Nebel gehüllt ist?

.Null

Um jedoch unnötiges Risiko zu vermeiden, wäre es ratsam, wenn Kakashi erstmal versteckt bleibt und mit Bunshins und Co. Sasuke auf den Zahn fühlt.

Das würde Sasuke doch durchschauen.Sasuke könnte diese auch mit Enton verbrennen.Versteckt? Kommt drauf an auf welchem Gebiet die beiden kämpfen...

.Null

So what?

Es ist nicht normal für Kakashi das sein Auge blutet,oder doch?

.Null

Das Mangekyo von Sasuke blutet auch schneller als eine Frau die ihre Tage hat.

Das ist jedoch normal bei jemanden wie Sasuke.Inzwischen hat er Enton schon eingesetzt ohne zu bluten!

.Null

Natürlich, nur wie soll das gehen

Sasuke könnte versuchen Kakashi mit Enton Pfeilen zu treffen,oder die Distanz zu meiden.

.Null

wenn das Schlachtfeld in dichten Nebel gehüllt ist?

Genau:
"Wenn"

Leider muss ich aber jetzt schon off,aber wir können ja Morgen weiter diskutieren =)