Thema: Naruto, wer würde gewinnen ...

wir 3 Uchiha fanboys müssen mal auf einen punkt kommen das es zum unendschieden hinauslaufen wird^^

AnsgarWagner

Und das alleine soll schon Sasukes Sieg in den Sand setzen ?!

Er hat eine Chance.

AnsgarWagner

Dann fang mal an ..

Sasuke hat zwar nicht so viele Jutsus wie Kakashi,nur wie gesagt wenn es hart auf hart kommen sollte.Würde er zum Juin zugreifen,die stärke und die abwehr würde steiger.Was sich auch auf dem Kampf auswirkt.

AnsgarWagner

Ja

Das mag deine Meinung sein...

AnsgarWagner

z.B. einen Uchiha nicht ins Auge zu schauen wenn du weist das es einer ist.

Die gilt meistens für Gen-Jutsus die Sasuke aber nicht oft benutzt.Sasuke könnte es trotzdem schaffen,wie es auch sein Bruder geschafft hat.

AnsgarWagner

wenn man sowas nicht weis, was man nur durch Erfahrung wissen kann, dann ist man im ***** ..

Das ist etwas übertrieben wie du da vorgehst

AnsgarWagner

Und trotzdem sehe ich nicht wie er so überlegen sein soll ..

Ich hab meine Vorstellung und du deine

FinalSasuke

Sasuke würde gewinnen!
Er hat sein Juin also würde er dies (wenn es hart auf hart kommen sollte) einsetzen.
Dann wäre der Kampf doch schon beendet,nicht?
Kakashi ist zwar ein sehr guter Jo-Nin aber ob er Sasuke besiegen kann?
Ich bin wie gesagt für Sasuke

Dem juin würde ich nicht all zu große Beachtung schenken, wir reden hier von kakashi, der Mann hat schon gegen Pain gekämpft und wurde von ihm als sehr gefährlich eingestuft.

Dark Gamer

Dem juin würde ich nicht all zu große Beachtung schenken, wir reden hier von kakashi, der Mann hat schon gegen Pain gekämpft und wurde von ihm als sehr gefährlich eingestuft.

und hat gg Pain total abgeloost wenn man bedenkt das es der stärkste körper war und nur 1 anderen körper hätte aber der letzte teil stimmt schon^^

Ich wüsste nicht inwiefern Sasuke Kakashi gefährlich werden könnte - Kakashi kann Sasuke im Ninjutsubereich dank Suiton und Raiton auskontern, im Genjutsubereich sollte Kakashi zu dem Zeitpunkt auch ungefähr auf Sasuke's Niveau sein (zumindest laut Databook?) und was Taijutsu angeht, da sollte Kakashi Sasuke überlegen sein (ebenfalls laut Databook).
Hinzu kommt noch, dass Kakashi wohl das größere Jutsuarsenal, mehr Erfahrung sowie Intelligenz als Sasuke besitzt.

FinalSasuke

Er hat eine Chance.

Habe ich denn mal etwas anderes behauptet ??

FinalSasuke

Sasuke hat zwar nicht so viele Jutsus wie Kakashi,nur wie gesagt wenn es hart auf hart kommen sollte.Würde er zum Juin zugreifen,die stärke und die abwehr würde steiger.Was sich auch auf dem Kampf auswirkt.

Aber doch nicht so sehr, dass Sasuke dardurch gewinnt .. Juin alleine mag gewisse Stärken haben die Sasuke helfen können, aber wir haben ja auch gegen Deidara gesehen das es keinen zu großen Unterschied macht -- Kakashi wird damit auch keine zu große Probleme haben -- zumindest nicht sehr viel mehr als mit dem "normalen" Sasuke ..

FinalSasuke

Das mag deine Meinung sein...

Das ist Fakt !! Und zwar zu 100% -- wie kann es denn etwas anderes sein ?? Mit vielen Jutsus hat man automatisch auch viele Möglichkeiten ..

FinalSasuke

Die gilt meistens für Gen-Jutsus die Sasuke aber nicht oft benutzt.Sasuke könnte es trotzdem schaffen,wie es auch sein Bruder geschafft hat.

Kakashi sollte auch keine Hammerprobleme mit Sharingan-Genjutsu haben. Schließlich hat er selbst auch ein Sharingan zur Verfügung ..

FinalSasuke

Das ist etwas übertrieben wie du da vorgehst

Ach ja ? Wenn Hashirama nicht gewusst hätte das Madara durch Augenkontakt Genjutsu benutzt, dann wäre der angeblich stärkste Ninja innerhalb zwei Sekunden besiegt gewesen -- also sag mal nicht das Erfahrung wenig nützt ..

FinalSasuke

Ich hab meine Vorstellung und du deine

Ja und ich möchte das du deine mir mal näher bringst. Alles was ich bis jetzt gehört habe ist: "Da benutzt der Sasuke eben mal Juin und baselt den Kakashi auseinander" ..

MaDaRa4EveR

und hat gg Pain total abgeloost

Kakashi hat sicherlich nicht abgeloost -- in der Situation wäre Naruto auch nicht weiter gekommen .. wahrscheinlich ist Kakashi sogar weiter gekommen als Naruto Sennin es geschafft hätte .. zumal kakashi Pain recht heftig in die Ecke drängte .

AnsgarWagner

Kakashi hat sicherlich nicht abgeloost -- in der Situation wäre Naruto auch nicht weiter gekommen .. wahrscheinlich ist Kakashi sogar weiter gekommen als Naruto Sennin es geschafft hätte .. zumal kakashi Pain recht heftig in die Ecke drängte .

hmm naja das gelangte am ende nur mit hilfe aber hast auch recht zumal kakashi total anungslos war was pain konnte und naruto wusste ja schon alles im kampf was die fähigkeiten so konnten naruto hätte wohl genauso gescheitert wie kakashi Pain ist halt ein sehr starker gegner der bestimmt sogar Tobi besiegen könnte oder aber auch Itachi

MaDaRa4EveR

Pain ist halt ein sehr starker gegner der bestimmt sogar Tobi besiegen könnte oder aber auch Itachi

Naahh .. da würde ich doch noch nachhaken, aber das ist auch sehr eng - zumindest denke ich das ..

AnsgarWagner

Naahh .. da würde ich doch noch nachhaken, aber das ist auch sehr eng - zumindest denke ich das ..

was die sache mit tobi ist weiß er sicherlich seine schwäche und der echte itachi also der kranke wird zwar gut kämpfen können aber am ende warst das auch mit ihm wegen chibaku tensei^^

Kakashi vs Hebi Sasuke
hm, guter Kampf!

So sehr ich den Kopier-Ninja auch mag, in dem Kampf setze ich mein Geld auf Sasuke.
Hebi Sasuke ist alles andere als ein Gegner den man mal so nebenbei im vorbeigehen erledigt -im Gegenteil. Der Kampf dürfte hart und ausgeglichen sein!

Dann wollen wir mal:
Durch das Databook wissen wir, dass Kakashi in Taijutsu besser als sein ehemaliger Schüler ist. Dennoch ist ein CC Kampf alles andere als ein Zuckerschlecken für Kakashi. Sasuke hat neben seinem Schwert noch weitere Vorteile. Durch sein Juin ist er nicht nur weitaus widerstandsfähiger, nein - er ist vermutlich auch schneller als Kakashi. Dennoch: Kakashi zeigte in seinem Pre-TS Fight mit Itachi, dass er auch noch bei schnelleren Gegnern -mehr oder weniger- mithalten kann. Zudem verfügt Sasuke natürlich über -Orochimaru sei dank- Fähigkeiten wie Jagei Jubaku und die Juin Schlange, welche ihn im Nahkampf noch zusätzlich unterstützen. Auch seine Hauseigene Fähigkeit Chidori Nagashi könnte Kakashi kalt erwischen und kommt in etwa dessen Raiton Bunshin gleich -vom Wirkungseffekt her.
Auch bei einem Kampf auf mittlerer Distanz hat Sasuke die effektiveren Jutsu. Chidori Eiso, Chidori Senbon, Soshuriken no Jutsu / Kuchiyose Raikokenka, Goryuka no Jutsu, Hosenka no Jutsu und Gokakyu no Jutsu. Kakashi auf der anderen Seite kann die Katon Jutsu wohl recht gut kontern dank seinen Suiton Fähigkeiten. Auch die Raiton Jutsu, wird er wie Kakuzus Raiton Gian blocken können - oder er weicht aus. Wie gesagt schwächelt seine offensive hier jedoch etwas. Der Raiton Wolf und Suikodan no Jutsu sind die einzigen Distanz Jutsu die mir hierzu spontan einfallen. Nichts, was Sasuke nicht ebenfalls auf irgendeine Art dodgen könnte, wie ich meine.
Die gefährlichste Fähigkeit die Kakashi besitzt ist jedoch sein hoher Intelligenz Grad und seine analytischen Fähigkeiten. Seine Bunshin Finten könnten auch in diesem Kampf den Unterschied machen. Wenn er es schafft, Sasuke ähnlich wie Shoten Itachi zu erwischen - Kage- oder Raiton Bunshin ist egal- könnte das Sasukes Untergang sein. Die Betonung liegt hier jedoch auf dem "könnte". Wenn Sasuke, wie Itachi, von einem Kagebunshin festgehalten wird, so wird er sich wohl durch CS2 befreien können. Gegen Raiton hat er gezeigt -Fight mit Darui- dass er eine gewisse Resistent zeigt. Der Effekt wäre also wohlmöglich lang nicht so extrem wie bei Pain. Schafft es Sasuke nicht, so kann er immernoch auf Oral Rebirth zugreifen und Kakashi möglicherweise gar Off Guard erwischen.
Wie gesagt, der Kampf ist ziemlich ausgeglichen und Kakashis Sieg sehe ich persönlich nur durch Bunshin Tricks. In allem anderen hat Sasuke doch den ein oder anderen entscheidenden Vorteil meiner Meinung nach und ein Idiot ist er auch nicht gerade. Der größte Punkt, der aber für Hebi Sasuke spricht ist meiner Meinung nach Manda. Kakashi fehlt die Durchschlagskraft um einem Monster von dieser Größe schnell und effektiv Schaden zuzufügen. Gegen Sasuke und Manda kann er nicht gewinnen.
So seh ich das ganze.

Hmm ich würd sagen raiden würde manda kalt erwischen ; ) das zerschneidete sogar die chakra arme von denn bijuus. Aber is die frage ob raiden er damals konnte ... ich würd schon sagen, das er damals es auch beherrscht hat.

Aso ich denke 75% zu 25% für kakashi

Nach all dem:
Ich bin immernoch der Meinung Sasuke würde gewinnnen...

Joh, ich sehe das ganze eigentlich wie RomeoMustDie. Es ist ein wirklich sehr ausgeglichener Kampf. Beide haben das, was das eine Kontert. Aber njah, ich tendiere mehr zu Kakashi. Aber auch wirklich verdammt knapp.

53/47 für Kakashi

RomeoMustDie

Durch sein Juin ist er nicht nur weitaus widerstandsfähiger---

Seit wann wirkt sich das Juin auf die Widerstandskraft des Trägers aus? Es erhöht, je nach Juin, ab und an die physische Stärke und sorgt für etwaige Mutationen, aber primär wirkt sich das Juin doch einzig und allein auf das Chakra der Person aus – wobei es dieses nicht erhöht (ganz im Gegenteil, das Juin kostet eine große Menge an Chakra), es macht es vielmehr „stärker“.

RomeoMustDie

Der Raiton Wolf und Suikodan no Jutsu sind die einzigen Distanz Jutsu die mir hierzu spontan einfallen.

Wobei Kakashi, laut eigener Aussage, über genug Distanz Jutsu auf Jounin Niveau verfügt, um es seinerseits mit Gegner aufnehmen zu können, die einzig und allein auf Distanz setzen. Das hat aber auch seine Grenzen, da er sich im Falle von Deidara wohl nicht als stark genug sah...

Zum eigentlichen Kampf: Was Kakashi in meinen Augen gefährlich macht ist nicht die Anzahl und Qualität der Jutsu die er beherrscht, sondern vielmehr die Art wie er sie einsetzt. Sicherlich ist Sasuke sehr schnell und wird plumpen Attacken mit Leichtigkeit ausweichen können, aber es sind doch Kakashis unerwartete Manöver und Taktiken, mit denen er selbst Gegnern wie Tobi immer wieder in die Parade fährt.
Seine Fähigkeit, die Situation auf dem Schlachtfeld schnell und korrekt zu analysieren und sich in Sekundenbruchteilen die richtige Strategie zurecht zulegen, gepaart mit der nötigen Geschwindigkeit und Geschicklichkeit um diese auch souverän in die Tat umzusetzen, erlaubt es dem Copy Ninja in meinen Augen eindeutig, den „flow of battle“ zu seinen Gunsten zu lenken. Sasuke hingegen ist zu unerfahren, zu impulsiv, als dass er die Finten und Tricks von Kakashi erahnen könnte.

Tatsächlich bin ich der Meinung, das Kakahsi sogar den aktuellen Sasuke besiegen könnte.

.Null ist ja auch mal wieder dabei Wuuuhhhuuu !!

Ich stimme RMD zu .. ich denke es wird sehr knapp, aber am Ende halte ich Kakashi für den Gewinner .. Sasuke ist von der Power wahrscheinlich sogar besser als Kakashi - dieser kämpft aber oft sehr schlau. Nicht das Sasuke ohne Köpfchen kämpft, ganz im Gegenteil .. aber Kakashi schätze ihr da höher ein ..

.Null

Tatsächlich bin ich der Meinung, das Kakahsi sogar den aktuellen Sasuke besiegen könnte.

erzähl mal ich bin daran interessiert ^w^

.Null

Tatsächlich bin ich der Meinung, das Kakahsi sogar den aktuellen Sasuke besiegen könnte.

Erzähl mal

Cloud_Strife_FF7

erzähl mal ich bin daran interessiert ^w^

Da gibt es nicht viel zu sagen, der Kampf gegen Kabuto zeigte eindeutig, wo bei Sasuke die Defizite zu finden sind. Oft genug sah er sich mit der Situation komplett überfordert, und das weil er es mit Techniken und Taktiken zu tun hatte, die er nicht kannte. Zwar bewies er auch dort das er sehr lernfähig ist (je länger der Kampf dauerte, desto sichererer wurde er), aber das ändert nichts daran, dass es ihm an Erfahrung mangelt.

Nun könnte man sagen, das macht seine Power wieder wett – und ja, Techniken wie das Amaterasu und Susanoo sind außerordentlich mächtig – aber Kakashi kennt diese Techniken bereits zu genüge und würde sicherlich einen Weg finden, diese zu umgehen bzw. sie gegen Sasuke zu verwenden. Beispielsweise Susanoo ließe sich wohl mittels Doton relativ leicht umgehen, und dann ist da ja noch Kamui, welches Kakashi mittlerweile meisterhaft beherrscht...

Ich muss jedoch sagen, dass mich Sasuke diesbezüglich sehr wundert... denn in meinen Augen hat er, seit dem Kampf gegen Itachi, keine sonderlich großen Fortschritte gemacht. Im Gegenteil... er scheint in vielerlei Hinsicht sogar nachgelassen zu haben. Womöglich hatte er aber auch einfach noch keine Gelegenheit, seine neuen Fähigkeiten zu erproben.

denkst du er würde mit raiden susanno schaffen o,o? ... das am ende das er sich zurückentwickelt hat, seh ich auch so

.Null

aber das ändert nichts daran, dass es ihm an Erfahrung mangelt.

Erfahrung allein bringt einem nicht gleich den Sieg

.Null

und ja, Techniken wie das Amaterasu und Susanoo sind außerordentlich mächtig – aber Kakashi kennt diese Techniken bereits zu genüge

Jedoch frage ich mich wie sehr?
Sasukes Enton müsste doch stärker und schneller (?) sein,als das normale Amaterasu,also könnt ich mir nicht wirklich vorstellen wie man dann ausweichen sollte.
Ein Enton (das trifft) würde Kakashi schon ein wenig niederreißen.Susanoo bietet eine große Verteidigung,die auchnoch Attacken besetzen.
Inziwschen hat er sogar schon ein Enton Schwert,was sich in diesem Kampf auch lohnen würde.(Falls es zum Nahkampf kommen sollte)

.Null

und dann ist da ja noch Kamui, welches Kakashi mittlerweile meisterhaft beherrscht...

Meisterhaft ist da vielleicht etwas zu übertrieben

.Null

Womöglich hatte er aber auch einfach noch keine Gelegenheit, seine neuen Fähigkeiten zu erproben.

Wie es scheint hatte er bis jetzt noch nicht die Gelegenheit seine wahre Kraft hervor zu zeigen.