Thema: Naruto, wer würde gewinnen ...

FinalSasuke

Kann sein das er ein bisschen übertrieben hat mit dem: Amaterasu and the B***h ist done for (oder so),jedoch wollte er nur seine Meinung äußern,was ich Persönlcih auch ganz gut finde.Es ist gut siene Meinungen zu äußern,ganz viele Threads udn Diskussionen sind dafür da,um siene Meinung zu äußern. =)

Darüber kann man streiten - natürlich darf man seine Meinung äußern (das wirft ihm ja auch keiner vor) aber die Art war einfach die "falsche". Wenn er gesagt hätte "Ich sehe Sasuke als Sieger. Punkt, aus, Ende." wäre es zwar dieselbe Meinung, aber nicht einmal einen Bruchteil so provokativ. Ich hätte dann zwar ebenfalls gefragt warum er das so offensichtlich findet, aber auch nicht auf die Art wie ich es getan hab.

FinalSasuke

Ansgar war sich am Anfang sicher wie so ein Kampf ausgehen würde.Keiner von uns hätte zur dieser Zeit wohl geahnt,was an Infos mangeln würde.

Das kann man ja nicht einmal behaupten - wie er dann ja bewiesen hat ist seine Meinung nicht von irgendwoher geholt. Nur war dann leider schon die "Diskussion" im Gange.

FinalSasuke

Jedoch geht man nicht in einem Kampf von Itachi, Sasuke vs Kabuto,mitten im Krieg aus.Sondern eher an einen Kampf der jetzt z.B nicht mitten im Krieg läuft.

Eben: Ziel des Kampfes im Manga war es, das Edo Tensei aufzulösen. Ziel in den Kampf hier wäre wohl der Tod des Gegners - das lässt sich nur schwer vergleichen, vor allem wenn wir von einem Gegner wie Kabuto ausgehen.

Kaykero

"Ich sehe Sasuke als Sieger. Punkt, aus, Ende." wäre es zwar dieselbe Meinung, aber nicht einmal einen Bruchteil so provokativ.

Er meinte es natürlich nicht provokativ,er wollte doch nur stark seine Meinung sagen,und dem ganzen einen klaren Seiger geben.

Kaykero

Das kann man ja nicht einmal behaupten - wie er dann ja bewiesen hat ist seine Meinung nicht von irgendwoher geholt.

Er hat Beweise (aus dem Manga) zur seiner Theorie geholt.

Kaykero

Eben: Ziel des Kampfes im Manga war es, das Edo Tensei aufzulösen. Ziel in den Kampf hier wäre wohl der Tod des Gegners - das lässt sich nur schwer vergleichen

Vergleichen lässt es sich schwer,aber der Kampf im Manga war anders als den wir jetzt gerade diskutieren.Im Manga durfte man Kabuto nicht töten,aber in der Diskussion darf man ihn töten.Also müsste es doch etwas leichter sein,selbst auch wenn es immernoch der selbe Kabuto ist,der jedoch nicht das Edo Tensei "on" hat. =)

FinalSasuke

Er hat Beweise (aus dem Manga) zur seiner Theorie geholt.

Sagte ich doch. Lies nochmal genau.

FinalSasuke

Vergleichen lässt es sich schwer,aber der Kampf im Manga war anders als den wir jetzt gerade diskutieren.Im Manga durfte man Kabuto nicht töten,aber in der Diskussion darf man ihn töten.Also müsste es doch etwas leichter sein,selbst auch wenn es immernoch der selbe Kabuto ist,der jedoch nicht das Edo Tensei "on" hat. =)

Und hier liegt der Punkt: Kabuto wusste dass Itachi und Sasuke ihn nicht töten dürfen, das heißt genauso wie sich die beiden quasi zurückhalten, kann Kabuto sich erlauben nicht ganz ernst zu kämpfen. Tatsächlich machte Kabuto den Eindruck, dass er mit den Uchiha noch ein wenig spielen will, bevor er sie "vernichtet" eben weil er es sich erlauben konnte. Das würde halt in einem "echten" Kampf wegfallen.

Kaykero

Tja, hätte er das am Anfang bloß gemacht. Der erste Eindruck in einer Unterhaltung ist nun mal der wichtigste, den hat er versaut und dafür hate geerntet. "You reap what you sow", sag ich da nur.

Aber wie sieht denn dieser Ersteindruck aus, wenn man sogleich als Fanboy bezeichnet wird, der „ja nur wieder seine Uchiha hyped“? Um da auch dein Kommentar aufzugreifen: Hättest du Lust mit Leuten zu diskutieren, die dir genau so kommen?

Sorry, den konnte ich mir nicht verkneifen xD

Kaykero

Ich weiß nicht ob die Dichte hierbei so eine große Rolle spielt, aber ich denke es sollte klappen, warum auch nicht.

Nein, in diesem Beispiel spielt Dichte keine Rolle, das sollte auch eher ein Scherz sein xD
Wie gesagt: Ich kann mir vorstellen, dass es klappt, aber wenn, dann müsste Kabuto einen Großteil seines Körpers verflüssigen (durch die enorme Hitze würde das Wasser nämlich sogleich verdampfen). Auch kann Sasuke ja, ebenso wie Gaara (;P), huan sein und Amaterasu einfach benutzen während Kabuto versucht, sich zu „heilen“.

Kaykero

Aber gut, lassen wir das jetzt.

Ich meinte mit „beenden wir das besser“ eher den Ansgar Part, der eigentliche Fight kann ja weiter diskutiert werden.

Kaykero

Und hier liegt der Punkt: Kabuto wusste dass Itachi und Sasuke ihn nicht töten dürfen, das heißt genauso wie sich die beiden quasi zurückhalten, kann Kabuto sich erlauben nicht ganz ernst zu kämpfen. Tatsächlich machte Kabuto den Eindruck, dass er mit den Uchiha noch ein wenig spielen will, bevor er sie "vernichtet" eben weil er es sich erlauben konnte. Das würde halt in einem "echten" Kampf wegfallen.

Findest du? Gerade der sehr frühe Einsatz des Hakugeki machte auf mich den Eindruck, dass Kabuto durchaus „alles gab“. Macht auch Sinn, da er offensichtlich den Uchiha seine Kraft beweisen wollte.

Ich denke die Diskussion neigt sich langsam dem Ende zu... deshalb bin ich mal so frei und gebe einen neuen Kampf an, in Ordnung?

Team 1: Kakashi, Yamato, Asuma, Kurenai

Team 2: Ameyuri Ringo, Kushimaru Kuriarare, Jinin Akebino, Momochi Zabuza

Here you go

AnsgarWagner

Mal wieder meinen Text nicht ganz verstanden .. ich sagte das nicht weil es um Sasuke und Kabuto ging. Es geht mir darum das ich nur sagte wie Kabuto sich verbessert hat. Du hingegen sagst das Sasuke alles in den ***** geschoben bekommt. Das ist nicht weiter schlimm, aber wieso regst du dich dann auf wenn ich etwas abwertendes über die Art wie Kabuto sich verbessert hat,sage ? ( Das hab ich zwar nicht, aber scheinbar denkst du das ja )

@.Null danke das du hier mit den anderen nochmal sprichst, aber das musst du nicht - ich glaube das hat sich erledigt, zumindest für mich ..

Otacon

Natürlich stimmt das, aber wenn in der Vergangenheit um Sasuke ging war man ein Uchiha Hater wenn ich behauptet habe "Sasuke bekommt einiges in den ***** geschoben". Das ist ne doppelmoral.

Du bist anscheinend nicht des lesens mächtig, hab das jetzt schon zum 2. mal gesagt das ich nicht alles schrieb hör auf mir Wörter in den Mund zu legen

Otacon

Du bist anscheinend nicht des lesens mächtig, hab das jetzt schon zum 2. mal gesagt das ich nicht alles schrieb hör auf mir Wörter in den Mund zu legen

Ich glaube wir reden bzw. schreiben aneinander vorbei :P Lassen wir einfach so stehen ..

Sakkâku

Team 1: Kakashi, Yamato, Asuma, Kurenai

Team 2: Ameyuri Ringo, Kushimaru Kuriarare, Jinin Akebino, Momochi Zabuza

Ach du schande, wir haben doch fast garnichts von den Shinobigatana Nananin Shu gesehen, außer von Zabuza ....

Der Kampf wäre mir eindeutig zu spekulativ, denn welche Jutsus, Angriffsmuster oder Verhaltensweisen haben wir denn groß gesehen. Man könnte lediglich die Fähigkeiten "Schwerter" auflisten, das allein reicht aber bei weitem nicht =/.

@Sakkâku: Hmh... auf Seiten der Swordsmen wird natürlich der Fokus klar auf Nahkampf liegen, sodass Asuma hier eine der wichtigsten Schachfiguren ist/wird – gerade weil er einen elementaren Vorteil gegenüber Ameyuri hat. Kakashi sehe ich ebenfalls als Nahkämpfer agieren, kann mir aber das eine oder andere Mittel/Fern-Ninjutsu bei ihm durchaus vorstellen. Aufgrund seiner Erfahrung im Kampf gegen Zabuza, wird er sich jedoch vorwiegend um eben diesen kümmern.
Das muss er auch, denn das Hidden Mist Jutsu würde den Sword Shinobi einen außerordentlich großen Vorteil verschaffen – sie alle beherrschen Silent Killing, wenn auch nicht so hervorragend wie Zabuza. Zwar hat man dieses mal keinen Sensor dabei, aber Yamato könnte durch den geschickten Einsatz seiner „tracking-seeds“ die Position der einzelnen Mitglieder ausmachen und auch sogleich agieren, sich selbst verteidigen kann er ja.
Kurenai müsste natürlich auch geschützt werden, sie agiert immerhin vorwiegend aus der Distanz und greift mit Genjutsu an. Yamato könnte sich wohl auch noch um ihren Schutz kümmern.


Wie es auf Seiten der Swordsmen aussieht... schwer zu sagen. Zabuza würde wohl mit dem Kirigakure starten und dann würde die gesamte Mannschaft Silent Killing einsetzen. Dabei würde sich Zabuza möglicherweise ein bisschen zurückhalten, da er zwar der fähigste in diesem Bezug ist, jedoch das Ganze ohne ihn nicht klappt. Ameyuri ist ein Angreifer in jedem erdenklichen Sinne, er wird also wahrscheinlich direkt „an der Front“ kämpfen. Kushimaru erschien mir eher in die Zabuza Kerbe zu schlagen und Jinin ist alles andere als „Stealth“.

Im großen und ganzen ein sehr interessanter Kampf, der sich an vielen Faktoren entscheidet: Schafft es Yamato, Zabuza rechtzeitig zu finden? Kann Kurenai gleich mehrere Feinde mit ihren Genjutus auf die Matte schicken? Kann Asuma im Nahkampf gegen Ameyuri bestehen? Schafft es Kakashi, eine entsprechende Taktik aus dem Ärmel zu schütteln?

Spontan würde ich behaupten, die Vorteile liegen auf Seiten der Kiri-Nin, aber das Team Leaf kann durchaus trotzdem siegen.

Kaykero

Sagte ich doch. Lies nochmal genau.

Ach so,okay.

Kaykero

Und hier liegt der Punkt: Kabuto wusste dass Itachi und Sasuke ihn nicht töten dürfen, das heißt genauso wie sich die beiden quasi zurückhalten, kann Kabuto sich erlauben nicht ganz ernst zu kämpfen. Tatsächlich machte Kabuto den Eindruck, dass er mit den Uchiha noch ein wenig spielen will, bevor er sie "vernichtet" eben weil er es sich erlauben konnte. Das würde halt in einem "echten" Kampf wegfallen.

Durch das Izanami hat sich der gute Kabuto leider zurückgezogen =/.Werden wir nun im nächsten Chapter einen Sasuke vs Kabuto Fight sehen?

.Null

Im großen und ganzen ein sehr interessanter Kampf, der sich an vielen Faktoren entscheidet: Schafft es Yamato, Zabuza rechtzeitig zu finden? Kann Kurenai gleich mehrere Feinde mit ihren Genjutus auf die Matte schicken? Kann Asuma im Nahkampf gegen Ameyuri bestehen? Schafft es Kakashi, eine entsprechende Taktik aus dem Ärmel zu schütteln?

Anders ausgedrückt: Uns fehlen nötige Details. Ich mein, du hast ja schon fleißig zusammengesammelt, aber imo reicht das nicht aus um klare Sieger oder Matchmaker zu bestimmen. Aber gut, solange es dem Poster des Kampfes reicht.

Psychonault

Anders ausgedrückt: Uns fehlen nötige Details.

Mit ein bisschen Auffassungsgabe lässt sich das durchaus wieder wett machen. Aufgrund seiner zwei Schwerter, die zudem noch extrem starke offensiv Fähigkeiten haben, ist Ameyuri offensichtlich nur auf den Angriff getrimmt und wird daher auch in vorderster Front kämpfen. Jinin hingegen ist, eben durch seine Waffen, wohl kaum sonderlich auf Stealth ausgelegt, sodass man davon ausgehen kann, dass dieser relativ schnell von Kakashi und seinen Ninken gefunden wird (meiner Meinung nach stellt er auch die geringste Gefahr dar). Andere Dinge wie die Sensor Seeds von Yamato sind genau so Fakt, wie die Tatsache, dass Kurenai im Hintergrund agieren wird, Asuma den Elementvorteil sein eigen nennt und Kakashi bereits Erfahrung mit Zabuza sammeln konnte. Nimmt man dann noch die Informationen die wir aus dem Kampf gegen die Allianz bekommen haben, kann man sich ein relativ gutes Bild der Lage machen.

Psychonault

Ich mein, du hast ja schon fleißig zusammengesammelt, aber imo reicht das nicht aus um klare Sieger oder Matchmaker zu bestimmen.

Und deswegen von vorneherein sagen: „Geht nicht, wird nichts“?

.Null

Mit ein bisschen Auffassungsgabe lässt sich das durchaus wieder wett machen. Aufgrund seiner zwei Schwerter, die zudem noch extrem starke offensiv Fähigkeiten haben, ist Ameyuri offensichtlich nur auf den Angriff getrimmt und wird daher auch in vorderster Front kämpfen. Jinin hingegen ist, eben durch seine Waffen, wohl kaum sonderlich auf Stealth ausgelegt, sodass man davon ausgehen kann, dass dieser relativ schnell von Kakashi und seinen Ninken gefunden wird (meiner Meinung nach stellt er auch die geringste Gefahr dar). Andere Dinge wie die Sensor Seeds von Yamato sind genau so Fakt, wie die Tatsache, dass Kurenai im Hintergrund agieren wird, Asuma den Elementvorteil sein eigen nennt und Kakashi bereits Erfahrung mit Zabuza sammeln konnte. Nimmt man dann noch die Informationen die wir aus dem Kampf gegen die Allianz bekommen haben, kann man sich ein relativ gutes Bild der Lage machen.

Naja klar kann man sich da was zusammenwürfeln, hab ich ja nicht bestritten. Stimmt ja auch alles was du sagst, aber so ganz überzeugend wirkt das auf mich zumindest nicht. Das Fazit vom Kampf ist auch nicht grad groß ausgefallen und hat sich etwas random angehört:

.Null

Spontan würde ich behaupten, die Vorteile liegen auf Seiten der Kiri-Nin, aber das Team Leaf kann durchaus trotzdem siegen.

Ich musste schmunzeln als ich mir vorgestellt habe wie ein Wetterfrosch bei den Nachrichten etwas in der Art sagt wie: "Es is grad warm draußen, kann aber auch kalt werden." - Und Ende. xD

Aber ich bin sowieso kein Fan von Kämpfen mit Charakteren die man im Manga zusammengefasst auf 3 oder 4 Panels gesehen hat. Wollte ja jetzt keinen anmachen oder rumbitchen .

.Null

Und deswegen von vorneherein sagen: „Geht nicht, wird nichts“?

Von meiner Seite aus? Ehrlich gesagt ja, aber ist ja schön das der Kampf dann doch noch abgefertigt wurde.

Psychonault

Naja klar kann man sich da was zusammenwürfeln, hab ich ja nicht bestritten. Stimmt ja auch alles was du sagst, aber so ganz überzeugend wirkt das auf mich zumindest nicht. Das Fazit vom Kampf ist auch nicht grad groß ausgefallen und hat sich etwas random angehört.

Inwiefern ähnelt sich diese Konstellation also von „gewöhnlichen“ Kämpfen? Schlussendlich handelt es sich bei jedem Post lediglich um Spekulationen, die mal mehr, mal weniger wahrscheinlich sind (siehe Sasuke vs. Kabuto). Womöglich haben andere User eine komplett andere Sicht auf diesen Kampf, ich will hier ja kein Monopol errichten xD

.Null

Inwiefern ähnelt sich diese Konstellation also von „gewöhnlichen“ Kämpfen?

Im Prinzip garnicht, aber du merkst ja selbst, keiner widerspricht oder gibt sonst seine Meinung ab, weil alles schon gesagt wurde, und das in nur wenigen Sätzen. Der Kampf wäre bestimmt viel interessanter und die Diskussion lebhafter wenn Kishi nicht wieder eine Chance versaut hätte und uns an dem Kampf der Swordsman hätte teilhaben lassen .

Um das ganze zu beleben: wie wäre es mit einem Kampf zwischen Gaara und Kimimaro? Natürlich, den gab es bereits, aber ich frag mich nun wer nach aktuellen Stand besser wäre - Gaara hat sich ja in sämtlichen Bereichen stark verbessert und sollte jetzt auch mehr Erfahrung mitbringen. Ach ja: Kimimaro sollte in dem Kampf nicht an der Krankheit sterben. Ob er überhaupt krank ist, bleibt euch überlassen. Und wir reden natürlich NICHT von einem Edo-Kimimaro...

Wendet Gaara die gleiche Taktik wie gegen Deidara an (sprich mit dem Sand hoch fliegen), seh ich hier kein Land für Kimimaro. Seine mächtigsten Jutsu wie sein vierter Tanz Sawarabi no Mai könnten Gaara so nicht einmal erreichen. Dieser hingegen kann Kimimaro in Ruhe müde machen, und der Sand erledigt den Rest. Ist also nur eine Frage der Zeit, bis Gaara den Kampf gewinnt.
Auf dem Boden wäre das ganze interessanter. Ich denke zwar auch hier würde Gaara gewinnen, aber bestimmt nicht so eindeutig. Naja andererseits wohl doch eindeutig, wenn man bedenkt, dass Gaaras Sand inzwischen schnell genug für den Raikage ist und sogar Amaterasu abwehren kann. Bis Kimimaro da mal in den Nahkampf kommt, ist er von Tonnen von Sand begraben.

also ich schlag mal ein fight vor ja es ist die ein und die selbe person aber wollte mal gerne darüber diskussieren also 6Tailed Kyuubi/Naruto vs KCM Naruto (der vorm kampf gg Tobi)

Kaykero

Um das ganze zu beleben: wie wäre es mit einem Kampf zwischen Gaara und Kimimaro? Natürlich, den gab es bereits, aber ich frag mich nun wer nach aktuellen Stand besser wäre - Gaara hat sich ja in sämtlichen Bereichen stark verbessert und sollte jetzt auch mehr Erfahrung mitbringen. Ach ja: Kimimaro sollte in dem Kampf nicht an der Krankheit sterben. Ob er überhaupt krank ist, bleibt euch überlassen. Und wir reden natürlich NICHT von einem Edo-Kimimaro...

Ich sehe Gaara als Sieger,er ist sowohl in der Distanz als auch im Nahkampf gut.Gaaras Sand müsste sich seid dem Kampf gegen Kimimaro verändert haben.Wenn der Sand doch schon so stark und schnell ist das es ein Amaterasu blocken kann,also wieso dann auch nicht bei Kimimaros Knochen?Kimimaro könnte zwar schon einige Treffer landen,nur ob diese genug sind um Gaara zu töten?Die Attacken Kimimaros könnten nicht wirklich viel bringen,wenn Gaara schmutzig spielen würde...

FinalSasuke

Ich sehe Gaara als Sieger,er ist sowohl in der Distanz als auch im Nahkampf gut.Gaaras Sand müsste sich seid dem Kampf gegen Kimimaro verändert haben.Wenn der Sand doch schon so stark und schnell ist das es ein Amaterasu blocken kann,also wieso dann auch nicht bei Kimimaros Knochen?Kimimaro könnte zwar schon einige Treffer landen,nur ob diese genug sind um Gaara zu töten?Die Attacken Kimimaros könnten nicht wirklich viel bringen,wenn Gaara schmutzig spielen würde...

Da gebe ich dir recht. Bis auf, dass Kimimaro einige Treffer landen würd, was du wie ich finde falsch siehst. Würde er dies, so wäre es sehr wahrscheinlich, dass er Gaara mit seinen Knochen tötet oder aber schwer verletzt. Sollte Kimi wirklich einen vollen Treffer landen können, wäre das fatal für Gaara. Aber solange Gaara nicht vollkommen lebensmüde und /oder betrunken ist, hält er Kimi einfach aus seiner Reichweite, wozu er inzwischen locker auch alle Mittel hat und dann hat sich die Sache erledigt. Selbst wenn Kimi genau vor Gaara steht und zuschlägt wäre der Sand womöglich noch schnell genug. Doch er wird den heutigen Gaara niemals erreichen können!