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20.06.2012, 21:37 #3141smilchen
Ich glaube gaara, da er durch seine ultimative verteidigung auch selbst gegen jirayas sage mode blocken kann...
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20.06.2012, 21:53 #3142AnsgarWagner
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
Pff .. scheinbar verstehst du nicht recht ... ich erklärte FinalSasuke wieso Kabuto sich im Nahkampf und Fernkampf verbessert hat, damit wollte ich nicht sagen das Kabuto ein totaler Looser ist der nicht anders kann als sich von anderen die Techniken zu klauen. Scheinbar denkst du (und andere) genau das .. wenn man jedoch sagt Sasuke würde alles in den ***** geschoben bekommen, ist es etwas anderes, zumindest sehe ich das so ..
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20.06.2012, 22:55 #3143Dark Gamer
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
er kann gern amaterasus benutzen wie er lustig ist, was soll Kabuto daran hindern seinen brennenden Körper zu verlassen?
Orochimaru war auch nicht gerade für seine genialen Fuinjutsus bekannt.
hätte er auf ihn gezielt hätte Kabuto ausweichen können.
stimmt, Kabuo hat sich im Manga noch nie ausgekotzt, er hat auch noch nie sowas wie Hakugeki benutzt oder gar Edo Tensei, das kann der gute alles nämlich garnicht, die Kapitel die seit dem Krieg erschienen sind waren alle gefälscht und eigentlich Fanfictions
auf was beziehst du das jetzt?
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20.06.2012, 23:05 #3144Otacon
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21.06.2012, 11:07 #3145.Null
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
Wo wurdest du als solcher bezeichnet? Und sollte man denn Feuer mit Feuer bekämpfen?
Das ist ja der springende Punkt: Das tat er nicht. ER war es, der seine Sicht der Dinge sogar mit Fakten aus dem Manga belegte. Ich könnte verstehen, wenn er gemeint hätte „Sasuke gewinnt weil er besser ist, blah! (btw so ziemlich das was Dark Gamer gerade tut), aber das tat er ja nicht. Soll ich Fakten, die du bezüglich von Gaara zum besten gibst, in Zukunft ignorieren, weil ich weiß, dass du ein Fanboy bist?
Natürlich ist sie das nicht, aber wenn eben diese Person seine Aussage begründen kann, dann ist da durchaus was dran. Wie gesagt: Ich denke noch immer dass Kabuto wohl auf Distanz gehen würde, aber die Möglichkeit, dass der Kampf genau so endet wie Ansgar es beschrieb, besteht.
Kabuto kann mit seiner Fähigkeit nur Teile seines Körpers „verflüssigen“, daher spricht er ja auch eher von häuten.
Da gebe ich dir recht, nichtsdestotrotz beweist diese Szene, dass Amaterasu Kabuto überraschen kann.
Und doch bremste Kabuto ab, um eben nicht direkt in das Amaterasu zu laufen. Er war sich der Gefahr also bewusst, konnte aber nicht rechtzeitig reagieren – wäre diese Attacke eine gewesen, die auf Kabuto zielte, wäre er genau da getroffen worden.
Kann ich nicht nachvollziehen, denn er schrieb doch sogar, dass er es nicht abfällig gemeint hat.
Die Reaktion von mehreren ist so heftig, weil die Uchiha bei vielen nicht sonderlich beliebt sind, siehe hier: Wie viel Skill hat Sasuke wirklich?
Sicherlich waren die ersten Beiträge von Ansgar recht... einseitig, aber danach lieferte er ja genauere Hintergründe zum „wieso, weshalb, warum“.
Tatsächlich tust du das =)
An dieser Stelle muss ich mich korrigieren: In einer im Internet zu findenden Übersetzung, war davon die Rede, dass Sasuke das „Kawarimi“ nicht nutzen könne, solange Amaterasu aktiv war. Das ist jedoch inkorrekt, da es in den offiziellen Bändern heißt:
„Until he unleashes the Amaterasu, I can't use the art of Substitution.“ - Naruto Volume 43, Page 15
„Bis er Amaterasu benutzt, darf ich Kawarimi-no-Jutsu nicht einsetzen“ - Naruto Band 43, Seite 13
Es ist also möglich, sich auszukotzen, auch wenn man vom Amaterasu getroffen wurde. Um deine Frage jedoch zu beantworten: Sasuke kennt diese Technik, er selbst hat sie besessen, und es ist relativ einfach, dafür zu sorgen, dass Kabuto sich nicht auskotzen kann. Wenn Sasuke Kabuto komplett in Flammen setzt, und dazu noch dessen Umgebung, dann spielt es keine Rolle, ob dieser sich auskotzt oder nicht – er würde sich gleich wieder anstecken.
Zudem gilt weiterhin: Das Jutsu verbraucht sehr viel Chakra, und kann daher nicht gespamt werden.
Tatsächlich war er das, Jiraiya erkannte doch sofort das Werk Orochimarus, als er es vor sich liegen hatte.
Kabuto fing erst dann an auszuweichen, als die Flamme schon kurz vor ihm erschienen ist und war sogar dann noch in seiner Rückwerts Bewegung, als Sasuke einen kompletten 360° Turn hingelegt hatte.
Hm? In einem fairen Kampf darf Sasuke, der bewiesenermaßen momentan ein bisschen... labil ist, nicht mit einem Amaterasu beginnen, aber Kabuto ist sofort im Sage Mode, hat sofort Edos an seiner Seite, haut sofort das stärkste raus, was er hat? Wieso wundert mich das nicht...
Btw: Was ist mit meinen anderen Aussagen passiert? Werden die mal wieder unter den Teppich gekehrt? Ist wohl bequemer.
Das finde mal selbst heraus =)
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21.06.2012, 11:35 #3146Kaykero
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
Er hat vielleicht im Lauf der Diskussion angefangen Gründe und Argumente zu liefern, aber der Einstieg war nun mal schwach. Und es liegt auch in der Natur des Menschen Sachen die er mag zu verteidigen, ohne dabei sachlich zu bleiben. Du kennst das vielleicht: ein Freund ist von einem Thema sehr angetan und du hast darüber keine Ahnung. Plötzlich kommt es mit einer dritten Person zum Gespräch über dieses Thema und diese Person äußert sich schlecht darüber - und obwohl man selber keine Ahnung hat, verteidigt man das Thema plötzlich.
So ungefähr lässt sich das doch vergleichen.
Klar, wenn man die Aussage begründen kann dann schon - wenn man aber diese Aussage (mehr oder minder) entkräftet, sie aber trotzdem noch 5 mal lesen muss... Natürlich kann alles so passieren wie wir uns das hier vorstellen, wenn man aber dann fragt "Was wenn nicht?" und man bekommt als Antwort "Das is ganz sicher so, ganz bestimmt!" dann frag ich mich teilweise wieso überhaupt das Ganze?
Aber brennt bei Amaterasu nicht in erster Linie die Haut? Kankuro und Temari konnten doch auch diesen einen Samurai-Hanswurst von Amaterasu retten indem sie ihn die Rüstung ausgezogen haben. Kabuto macht das halt selbst und lässt die brennende Haut irgendwo rumliegen.
Naja, so einfach will man es einem dann doch nicht machen: die Aussage scheint nicht nur in meinen Augen abfällig gemeint gewesen zu sein, und auch wenn er uns jetzt erzählen will dass er es nicht so gemeint hat... Natürlich kann ich nicht beurteilen wie ernst er das meint (ich stecke ja nicht in seinem Körper), aber einfach danach zu sagen "ich hab es nicht so gemeint" ist irgendwo unglaubwürdig.
Ja, Uchiha sind nun mal die mit den meisten Hatern, aber auch die mit den meisten Fanboys. Ich persönlich mag Itachi, er is sogar einer meiner Lieblingchars, aber wenn ich mir anschaue für was viele die Uchiha halten dann frage ich mich ob ich denselben Manga lese.
Oh, stop it, you.
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21.06.2012, 11:59 #3147Psychonault
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
Ich hätte ja sehr gerne nen neuen Kampf . Nicht das ich euch unterbrechen will, denn ein wahrer Sieger hat sich bisher ja noch nicht herauskristallisiert, wenn ich das richtig verstanden habe, oder? Aber so langsam geht das ganze mal wieder in Richtung Grundsatzdiskussion.
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21.06.2012, 13:19 #3148Otacon
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
Ich weiß nicht wo aber wie du ja siehst sagt wranger nix dagegen und ich bin mir nicht sicher bei welcher Diskussion aber des es der Fall war, ich will mich aufjedenfall auch mit dem Thema nicht weiter befassen. Nen Hater bin ich nicht hast ja selber das Thema mit Sasukes Skill gepostet kann man ja nachlesen das ich kein Uchiha hater bin, nicht das du das behauptest hast. Fakt ist numal ich hab jemanden zurück ans Bein gepisst, ist nicht die feine Englische Art aber so bin ich nun mal und werde auch dazu nichts mehr sagen.
Zum Topic: Beide konnten da ganz klar je nachdem wie sie vorgehen den Sieg holen wobei hier Itachis Chancen (ohne das die Krankheit ihn extrem beschränkt) höher als die von Sasuke
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21.06.2012, 17:03 #3149Kibaku
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
Armer Ansgar...
Hat er das wirklich verdient so "angebi****" zu werden? Ich glaube nein. Zudem hab ich nirgens gesehen wie er Sasuke gehyped hat (Zitate falls ich es doch überlesen habe! ). Wie .Null schon sagte, hatte er auch paar Beweise geliefert, z. B. das mit dem Susanno Pfeil, oder Amaterasu vor Kabutos Füße.
Ob nun Sasuke Fanboy oder Rocklee, oder gar Gaara Fanboy, jeder hat es nicht verdient so, wie ich bereits beschrieb nieder gemacht zu werden. Ich bin ein echter Deidara Fanboy, und akzeptiere es, dass Deidara von Sasuke fertig gemacht wurde. Da gibt es kein, "Aber hätte Deidara doch weiter rumbombadiert, bevor er sich in die Luft jagte, dann wäre es ein 100%iger Sieg!! D:<). Nun gut ich wollte jetzt nicht wieder zu sehr vom Thema abweichen, aber ich finde das schon etwas mies wie ihr, bzw. 2 Leute (Namen nenne ich jetzt keine, da diese 2 es eig. wissen müssten ) auf ihm rumhackt...
Topic:
Falls Sieger bekannt gegeben wurde, würde ich gerne einen neuen Kampf veranstalten =)
Die KinGin Brüder aus Kumo (natürlich mit den Rikudo Waffen) vs Killerbee & Guy
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21.06.2012, 17:08 #3150Z3D
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
Gaara wird sich auch der Stärke eines Uchiha Madara bewusst gewesen sein, trotzdem ist er nicht direkt in die Luft abgehoben.
Was die Geschwister betrifft: Gaara wird die Beiden um jeden Preis beschützen wollen, obwohl sie ihm nicht von großem Nutzen sein werden. Auch Deidara erkannte Gaaras großes Herz und griff demnach dessen Dorf an, wenn Itachi und Kisame das ähnlich zu ihrem Vorteil nutzen, ist dieser Punkt nicht zwingend ein Vorteil.
Das will ich auch gar nicht anzweifeln, allerdings meintest du Gaara hätte den Kampf jederzeit unter Kontrolle gehabt, was dieses Beispiel widerlegt.
Deswegen brachte ich mit "Gaara vs Kimmimaro" einen Kampf ins Spiel, der nach Gaaras Nase verlief.
Der Kampf mit Temari und Kankuro gegen Itachi & Kisame sollte auch nicht nach seiner Nase verlaufen, da er seine Geschwister beschützen muss.
Als er Lee beschützen wollte, zog es Gaara auch nicht vor, diesen in die Luft zu befördern.
Das muss er auch mit Temari und Kankuro. Während Temari durchaus so kämpfen konnte, wäre es für Kankuro doch ein klares Hindernis.
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21.06.2012, 17:28 #3151Final
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
Wir wissen das die KinGin Brothers ein Teil des Kyuubi in sich haben,jedoch wissen wir recht wenig von den beiden.Aber falls die KinGin Brüder Gai und Bee dazubringen "dull" zu sagen,hätten Bee und Gai doch nicht wirkliche Chancen,die Flasche saugt einen ein,und es ist schwierig den Betroffenen (also den,der eingesaugt wurde) zu befreien.Killer Bee müsste aber eigentlich die Geschichte und Infos von den KinGins wissen,da er in Kumo wohnt und dazu auch die Geschiten zum Land wissen muss.Falls es wirklich so wäre,würde die Sache anders aussehen.Da die 6-8 Tore angeblich die Kraft eines Bijuus haben soll hätten Bee und Gai eine gute Chance.Jedoch gelten die KinGin Geschwister als gefährliche Verbrecher,und die beiden haben sich den Namen auch nicht einfach so erlangt.Schon schwierig dieser Kampf XD.Gai könnte es mit seine rGeschwindichkeit und stärke mit den guten Bee sehr gut aufnehmen.Jedoch stellt sich die Frage:Kennt Killer Bee die Geschichten der KinGin?Denn die GinKin können ein leichten Entschluss ziehen,wenn Bee oder gar Gai was Spezielles über Kinkaku und Ginkaku wissen.Die beiden Brüder können Gai und Bee ganz einfach dazu bringen das Entscheidene Wort zu sagen.
Ich sehe hier (falls Killer Bee/Gai nix von den beiden wissen) die KinGin Brothers als Sieger.
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21.06.2012, 17:45 #3152Psychonault
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21.06.2012, 17:52 #3153Kibaku
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21.06.2012, 18:04 #3154Psychonault
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
Ach quatsch, vordrängeln ist ok, solange man es charmant anstellt . Wobei ich damit nicht sagen will das du dich vorgedrängelt hättest, das ist hier ja schließlich keine Kassenschlange. Jeder schreibt den Kampf der ihn interessiert, so hätte ich beispielsweise meinen Kampf auch schon posten können. Ich wollte nur nicht noch einen Kampf in die Diskussionrunde werfen, bevor die aktuellen 2 nicht halbwegs geklärt sind. Deshalb auch mein dezenter Hinweis mal einen von beiden abzuhacken xD
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21.06.2012, 18:58 #3155AnsgarWagner
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
Mal wieder meinen Text nicht ganz verstanden .. ich sagte das nicht weil es um Sasuke und Kabuto ging. Es geht mir darum das ich nur sagte wie Kabuto sich verbessert hat. Du hingegen sagst das Sasuke alles in den ***** geschoben bekommt. Das ist nicht weiter schlimm, aber wieso regst du dich dann auf wenn ich etwas abwertendes über die Art wie Kabuto sich verbessert hat,sage ? ( Das hab ich zwar nicht, aber scheinbar denkst du das ja )
@.Null danke das du hier mit den anderen nochmal sprichst, aber das musst du nicht - ich glaube das hat sich erledigt, zumindest für mich ..
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21.06.2012, 19:37 #3156.Null
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
Komisch, denn irgendwie schreibst du genau das, was eigentlich Ansgar schreiben müsste. Er war es doch, der Mal zu Mal die Gründe seiner Version nannte, stieß dabei jedoch schon zu Beginn vorwiegend auf taube Ohren:
Scheint Fakt zu sein, er belegte dies mit einem Bild.
Stimmt auch, nicht umsonst wird doch ständig gemeint, Sasuke „spame“ seine MS Techniken ...
Auch konnte ich nicht beobachten, dass Ansgar hier irgendjemanden von seiner Sicht der Dinge überzeugen wollte:
Und was bekommt er daraufhin als Antwort?
Cmon...
Weil Ansgar das Thema auch beenden will, sollten wir wohl diesbezüglich zum Ende kommen.
Gut, ob man nun Wasser die gleiche Dichte von Stahl zureden sollte, schieb ich mal dezent beiseite... ;P
Ob es klappen würde? Gut möglich, aber was wenn Sasuke es dabei nicht belässt?
Gänzlich blocken vermochte Itachi das Kirin nicht, er nahm schon erheblichen Schaden. Auch vermute ich da den Einsatz von Yata hinter...
Dazu habe ich mich doch bereits geäußert: Wie soll ein gut funktionierendes Teamwork möglich sein, wenn Gaara sich nicht in unmittelbarer Reichweite der Kage befindet? Man müsste sich unweigerlich trennen, und das wäre doch unsinnig. Ja, Gaara könnte auch alle Kage in die Luft nehmen, aber was wird dann aus Tsunade und A? Wieder: Das würde lediglich die Kampfkraft der Truppe schwächen.
So wie es war, war es gut, denn Gaara war des öfteren in der Lage, direkt mit den anderen Kage zu interagieren (sei es in Form von Kombinationen oder indem er einzelne Kage rettete).
Gut, nehmen wir an, Kisame und Itachi entscheiden sich, so vorzugehen... was dann? Die Frage bleibt doch die selbe: Wie sollen die Angreifen? Keiner der beiden besitzt sonderlich starke Fernkampf Attacken, einzig Yasakana und Daikodan wären hier hilfreich (sind aber keine Garantien für den Sieg). Team Gaara besteht jedoch aus drei Fernkämpfern...
Sicherlich muss er sie beschützen, aber wenn man hier die Kommentare so liest, kriegt man das Gefühl, Temari und Kankuro seien zwei schwächliche Genin. Tatsächlich könnten sie den Unterschied in diesem Kampf ausmachen, Kankuro mit seinen Puppen und Temari mit ihrem Wind.
Ich bin mir sicher, dass die drei, gerade in der genannten Konstellation, den „flow of Battle“ kontrollieren würden und damit der Kampf durchaus nach Gaaras Nase laufen würde.
Das hätte er sich auch kaum leisten können, sein Chakra hätte das nicht mitgemacht.
Das versteh ich nicht, Kugutsu lässt sich doch perfekt auf Distanz anwenden?
Alright, If you say so...
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21.06.2012, 20:46 #3157Kaykero
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
Okay, dann mal anders: hast du Lust auf eine Diskussion mit jemanden, der gleich zu Beginn unsachlich ist? Ich nicht - früher schon, aber es is einfach viel zu anstrengend. Und wie @Otacon schon meinte: er pisst uns ans Bein, wir pissen zurück, gerade weil man ihn von früher noch sehr gut kennt.
Betonung auf "scheint".
Von mir aus gerne. ~
Ich weiß nicht ob die Dichte hierbei so eine große Rolle spielt, aber ich denke es sollte klappen, warum auch nicht. Er brennt, häutet sich und fertig. Natürlich muss er schnell sein und sich beeilen, aber ich denke mal dass Kabuto wohl merkt wenn er brennt. xD
Aber gut, lassen wir das jetzt.
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21.06.2012, 20:53 #3158Final
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21.06.2012, 20:59 #3159Kaykero
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
Natürlich, keine Frage. Aber wenn er diese Theorie plus Bilder gleich zu Beginn als Argument benutzt hätte, anstatt "verschlüsseltes" Uchiha Fanboy Gelaber, dann wäre das Ganze auch nicht so ausgeartet.
Wobei ich persönlich ja immer noch glaube dass man diese Bilder vom Kampf "Kabuto VS Uchiha Bros" eher mit Vorsicht in so eine Diskussion werfen sollte, gerade weil die Art des Kampfes nicht dieselbe is...
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21.06.2012, 21:08 #3160Final
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
Kann sein das er ein bisschen übertrieben hat mit dem: Amaterasu and the B***h ist done for (oder so),jedoch wollte er nur seine Meinung äußern,was ich Persönlcih auch ganz gut finde.Es ist gut siene Meinungen zu äußern,ganz viele Threads udn Diskussionen sind dafür da,um siene Meinung zu äußern. =)
Ansgar war sich am Anfang sicher wie so ein Kampf ausgehen würde.Keiner von uns hätte zur dieser Zeit wohl geahnt,was an Beweisen mangeln würde.
Jedoch geht man nicht in einem Kampf von Itachi, Sasuke vs Kabuto,mitten im Krieg aus.Sondern eher an einen Kampf der jetzt z.B nicht mitten im Krieg läuft.
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