Thema: Naruto, wer würde gewinnen ...

AnsgarWagner

@.Null .. du scheinst Darui im Taijutsu seehr stark einzuschätzen und sogar besser als Jiraya

Jiraiyas Stärke liegt nicht in seinen Taijutsu Fähigkeiten, er ist ganz klar auf Ninjutsu aller Art spezialisiert (darin schließe ich jetzt mal Kuchiyose, Fuin- und Kekkai-Jutsu ein).
Im Sage Mode wird er schneller und stärker, ja, nur gehe ich atm von seinen Base-Werten aus. Sicherlich ist Jiraiya in Taijutsu „gut“, aber jemand wie Darui, der augenscheinlich schwerpunktmäßig Nahkämpfer ist, wird hier auf jeden Fall die besseren Karten haben.

AnsgarWagner

schneller wird Darui wohl kaum sein

Warum nicht? Er zeigte bisher eine beeindruckende Geschwindigkeit, was man von Jiraiya nun wirklich nicht behaupten kann.

Dark Gamer

und dazu neigt der gute bei Ninja die er nicht kennt

.Null

Könntest du da Beispiele nennen?

Meiner Meinung nach, ging Jiraiya schon etwas zu selbstsicher vor, als er Itachi und Kisame gegenüber stand. Man kann zwar nicht unbedingt von unterschätzen sprechen (dafür ging er dann doch zu ernst an die Sache), aber er erkannte meiner Ansicht nach nicht, wie gefährlich die beiden eigentlich sind, oder welches Potenzial sie besitzen.

RomeoMustDie

Meiner Meinung nach, ging Jiraiya schon etwas zu selbstsicher vor, als er Itachi und Kisame gegenüber stand. Man kann zwar nicht unbedingt von unterschätzen sprechen (dafür ging er dann doch zu ernst an die Sache), aber er erkannte meiner Ansicht nach nicht, wie gefährlich die beiden eigentlich sind, oder welches Potenzial sie besitzen.

Asuma tat doch genau das gleiche, als er Itachi und Kisame zu verstehen gab, mit ihnen den Boden zu wischen. Natürlich wusste Asuma selbst dass er dies nicht konnte (sah man ihm gleich an der Mimik an, aber für die die dies nicht sehen konnten, steht es nochmals im second Databook), er tat es jedoch trotzdem.

Solch ein Verhalten dient in meinen Augen eher dazu, den Gegner zu verunsichern bzw. aus der Reserve zu locken, was bei jemanden wie Kisame ja auch wunderbar funktioniert.
Fühlt der sich nämlich in seiner Ehre verletzt, vergisst er ruhig mal die Mission und geht unnötige Risiken ein (siehe Gai).
Jiraiya ließ doch im Gespräch mit Kakashi durchblicken, dass er sehr wohl über die Gefährlichkeit der einzelnen Mitglieder von Akatsuki Bescheid wusste – Kakashi ebenso.

Beispiel Pain: Jiraiya hat sich auf gut Deutsch die Hosen nass gemacht, als man ihm berichtete, Pain hätte im Alleingang Amegakure „befreit“ und Hanzou gekillt.
Nun war der Kampf mit Hanzou sicherlich ein einschneidendes Erlebnis in seinem Leben und Jiraiya mag diesen stärker in Erinnerung gehabt haben, als er letztendlich war (auch im direkt Vergleich mit dem gealterten Jiraiya) – aber dennoch wurde ihm da klar, es mit einem besonderen Gegner zu tun zu haben. Jiraiya entschied sich also, gleich vom Start volle Power zu geben und auf den Sage-Mode zu setzen – seiner stärksten Waffe.
All das hat Jiraiya jedoch nicht davon abgehalten, Pain/Nagato einen Bengel zu nennen und weiterhin seine Posen durchzuführen. Jiraiya ist eben jemand, der auch im Angesicht solch starker Gegner seine coolness nicht verliert und wie ein aufgeschrecktes Huhn agiert.

Noch ein Beispiel: Kakashi hat sich damals Kabuto gegenüber außerordentlich herablassend verhalten, obwohl (oder gerade weil) dieser das Leben Sasukes bedrohte.
Er bezeichnete ihn als Bengel und mahnte ihn, Erwachsene „besser nicht verarschen zu wollen“. Er sagte ihm außerdem, er stelle die Fragen und Kabuto müsse lediglich darauf antworten. Aber... hat er ihn unterschätzt? Nein, das war einfach Taktik, denn hätte er Kabuto wirklich unterschätzt, hätte er keinen Kagebunshin in Reserve gehabt um diesen im Falle eines Falles abzufangen.

Es sind nicht die Worte auf die man achten muss, sondern vielmehr die Taten – sie zeigen einen, ob jemand seinen Gegenüber unterschätzt.

Wie wäre eig. ein Sasuke vs Kabuto (Zeit:Ca. Chu-Nin Prüfung,Ort:Große Wiese)

AnsgarWagner

Wie wäre eig. ein Sasuke vs Kabuto (Zeit:Ca. Chu-Nin Prüfung,Ort:Große Wiese)

Zu dem Zeitpunkt kämpft Sasuke noch viel im Nahkampf weshalb ich hier Kabuto mit seinen Chakraskapellen vorne sehe.

@AnsgarWagner Hat Sasuke schon Chidori oder noch nicht ?

Brearios

Zu dem Zeitpunkt kämpft Sasuke noch viel im Nahkampf weshalb ich hier Kabuto mit seinen Chakraskapellen vorne sehe.

Stimmt,nur denke ich nicht das Kabuto so schnell ist wie Sasuke,selbst damals .... habe aber kein Databook da ..

Brearios

Hat Sasuke schon Chidori oder noch nicht ?

Jo .. so wie er mit Kakashi angekommen ist um gegen Gaara zu kämpfen ..

@AnsgarWagner Im Taijutsu sind beide gleich jedoch ist Kabuto laut Databook schneller. Kabuto kommt insgesamt auf 30 Punkte Sasuke ledigleich auf 18,5.(Schriften des Rin) das müsste ja Chunin Prüfung sein . Aber auch in den Schriften des To is Kabuto eindeutig besser von den Punkten.

Bin auch der Meinung das die Chakraskapelle weitaus gefährlicher als ein Chidori sind. Und Kabuto ist extrem Intelligent was ihm im Kampf gegen den stürmischen Uchiha gute Vorteile bringt.

@Kabuto vs Sasuke:

Kabuto holt das Ding, keine Frage. Er war auf hohen Jounin Niveau, an sowas reichte Sasuke damals nicht heran.

.Null

Darui, der augenscheinlich schwerpunktmäßig Nahkämpfer ist

Trotzdem ist er merkwürdigerweise der General der 1. Division, die sich ja eigentlich auf die mittlere Distanz spezialisiert hat

Sasuke vs Kabuto:

Also das sollte doch eindeutig sein. Damals spielte Kabuto schon in einer hohen Liga und war sogar clever genug um Kakashi zu trollen.

Ich bin mir nicht einmal jetzt sicher wer von den beiden stärker is, ganz einfach weil ich Kabuto nicht unterschätzen und Sasuke nicht überschätzen möchte, aber damals war Kabuto doch eindeutig überlegen! Er konnte mit Tsunade mithalten, und mit Kakashi, noch dazu hat er es geschafft Tsunades "Verwirrungs-Jutsu" zu durchschauen - Sasuke wäre an sowas kläglich gescheitert (wobei Kishimoto vllt für etwas in der Richtung "das Sharingan kann dich selbst auch durchschauen und bist somit immun gegen jegliche Art von Verwirrung" gesorgt hätte...).

Brearios

Im Taijutsu sind beide gleich jedoch ist Kabuto laut Databook schneller.

Ah ok .... ob Sharingan das wieder ausgleicht,naja ..

Brearios

Bin auch der Meinung das die Chakraskapelle weitaus gefährlicher als ein Chidori sind.

Würde ich so nicht sagen,hat beides seine Vorteile ..

Brearios

Und Kabuto ist extrem Intelligent was ihm im Kampf gegen den stürmischen Uchiha gute Vorteile bringt.

Naja,Sasuke ist selbst wohl einer der klügeren Köpfe in der Serie ....

.Null

Kabuto holt das Ding, keine Frage. Er war auf hohen Jounin Niveau, an sowas reichte Sasuke damals nicht heran.

Stimmt,aber bei einem richtigen Match-Up kann auch Sasuke zu der Zeit einen Jonin besiegen ..

Kaykero

aber damals war Kabuto doch eindeutig überlegen!

Er war auch Naruto deutlich überlegen,dennoch hat er fast verloren,ich würde Sasuke nicht so schnell abschreiben ...

Kaykero

Er konnte mit Tsunade mithalten

War das denn zu der Zeit so super ?? Tsunade war nicht gerade ein Tier xDD Gaara hätte die bestimmt geraped ^^



Klar ist Kabuto grundsätzlich überlegen,aber abschreiben sollte man Sasuke nicht ..

AnsgarWagner

Stimmt,aber bei einem richtigen Match-Up kann auch Sasuke zu der Zeit einen Jonin besiegen ..

Ach was... Sasuke war vielleicht hoher Chuunin-Level, aber niemals auf dem Niveau eines Jounins.

AnsgarWagner

Er war auch Naruto deutlich überlegen,dennoch hat er fast verloren

Wann hat Kabuto verloren? Er kassierte ein Rasengan, überlebte dies jedoch – Naruto hätte die nachfolgende Verletzung nicht überlebt. Kabuto konnte zwar nicht weiter kämpfen, gewann aber trotzdem.

AnsgarWagner

War das denn zu der Zeit so super ?? Tsunade war nicht gerade ein Tier xDD Gaara hätte die bestimmt geraped ^^

Vader Chokes Officer - I find your lack of faith disturbing - YouTube

AnsgarWagner

War das denn zu der Zeit so super ?? Tsunade war nicht gerade ein Tier xDD Gaara hätte die bestimmt geraped ^^

was? Nicht dein Ernst, Tsunade hätte Gaara einen One Hit gegeben und der Junge wäre auf der Stelle tot. Kein Sand hätte diese enorme Kraft abfangen können, der Sand versagte schon bei Kimimaro weil er zu stark war und der war 100 mal schwächer als Tsunade.

AnsgarWagner

Er war auch Naruto deutlich überlegen,dennoch hat er fast verloren,ich würde Sasuke nicht so schnell abschreiben ...

Ja, mir is klar dass DU Sasuke nicht so schnell abschreiben würdest... Klar ist aber dass selbst Kakashi sich vorsichtig gegenüber Kabuto benommen hat. Oder willst du mir sagen dass sei nur deshalb, weil Kakashi einfach schwächer war als Sasuke zu der Zeit?

AnsgarWagner

War das denn zu der Zeit so super ?? Tsunade war nicht gerade ein Tier xDD Gaara hätte die bestimmt geraped ^^

So sehr ich Gaara liebe und ich ein totaler Fanboy bin wenn es um ihn geht, aber "geraped" hätte er sie damals sicher nicht. Er hätte vielleicht gewonnen, allerdings nicht im typischen "ich bin Gaara und mach alles mit einem Jutsu tot"-Stil sondern eher im "ich bin Gaara und krieg von Rock Lee aufs Maul"-Stil.

Tsunade ist immer noch eine der drei Sannin! Klar, im Vergleich zu Orochimaru und Jiraiya is sie ne Niete (wobei man das so auch nicht sagen kann, sie ist halt eher im Kampf ne Niete), aber unterschätzen sollte man die Alte nicht! Genauso wenig wie Kabuto...

AnsgarWagner

Würde ich so nicht sagen,hat beides seine Vorteile ..

Da muss ich aber anmerken dass der Sasuke von damals maximal 3 Chirodis machen konnte, während Kabuto praktisch dauerhaft mit Chakra-Skalpellen rumläuft...

.Null

Ach was... Sasuke war vielleicht hoher Chuunin-Level, aber niemals auf dem Niveau eines Jounins.

Gut dann wiederhole ich mich eben ... auch ein Chunin kann einen Jonin besiegen,bei einem Gegner der gut passt ..

.Null

Wann hat Kabuto verloren?

Ich habe fast verloren geschrieben ...

Dark Gamer

was? Nicht dein Ernst, Tsunade hätte Gaara einen One Hit gegeben und der Junge wäre auf der Stelle tot. Kein Sand hätte diese enorme Kraft abfangen können, der Sand versagte schon bei Kimimaro weil er zu stark war und der war 100 mal schwächer als Tsunade.

Kimmimaro ist durch eine dünne Schicht gekommen,aber Gaara kann ja auch anders -> Als Sasuke z.B. nur durch das Chidori durch seinen Sand gekommen ist,da kann Tsunade nicht mit einem Faustschlag durch .... noch dazu ist es nicht so als ob Gaara auf Tsunade warten würde ^^

Kaykero

Ja, mir is klar dass DU Sasuke nicht so schnell abschreiben würdest

Ich hab doch eine Begründung gebracht,Naruto hat ihn auch fast besiegt,auch wenn Kabuto in einer anderen Liga spielt,Sasuke hat eine Chance !!

Kaykero

aber unterschätzen sollte man die Alte nicht! Genauso wenig wie Kabuto...

Mag sein,bedeutet aber nicht das man sie wegen ihrem "Niveu" überschätzen sollte ..

Kaykero

Da muss ich aber anmerken dass der Sasuke von damals maximal 3 Chirodis machen konnte, während Kabuto praktisch dauerhaft mit Chakra-Skalpellen rumläuft...

Jo stimmt ..

Noch ein paar Sachen die Sasuke benutzen könnte im Kampf gegen Kabuto : - Shuriken mit Drähten,Katon und vllt. auch das Fluch-Mahl wenn er wütend wird xD

AnsgarWagner

Kimmimaro ist durch eine dünne Schicht gekommen,aber Gaara kann ja auch anders -> Als Sasuke z.B. nur durch das Chidori durch seinen Sand gekommen ist,da kann Tsunade nicht mit einem Faustschlag durch .... noch dazu ist es nicht so als ob Gaara auf Tsunade warten würde ^^

machst du Witze? Kimimaro wurde vollständig beerdigt, mehrere Meter unter die Erde befördert und auch schon im Wüstensarg von Gaara gefangen, trotzdem hat er sich immer wieder befreit ohne das Gaara ihn aufhalten konnte. Außerdem sie dir mal die Zerstörungskraft von Tsunade mit nur einem Finger an, die hat mehr Schaden angerichtet als das Chidori von Sasuke und Narutos Rasengan. Der Gaara von damals könnte sich mit seinem Sand nicht vor ihr schützen und ausweichen könnte er ihr auch nicht, der gute wäre einfach ausgeliefert. Du willst mir doch nicht im Ernst erzählen das ein Genin gegen einen, ja, Legendären Sanin gewinnen könnte.

AnsgarWagner

Gut dann wiederhole ich mich eben ... auch ein Chunin kann einen Jonin besiegen,bei einem Gegner der gut passt

Nur geht es hier nicht „um einen Genin“ und auch nicht „um einen Jounin“ - es geht um Sasuke (in manchen Bereichen Chuunin Niveau) vs. Kabuto (hohes Jounin Level). Was bei manchen Konstellationen möglich sein könnte, interessiert doch atm gar nicht...

AnsgarWagner

Ich habe fast verloren geschrieben

Wo verlor er „fast“? Er wurde von der stärksten Technik getroffen die Naruto damals aufzubieten hatte, das reichte jedoch nicht um Kabuto zu erledigen. Wenn man dann noch bedenkt, dass Kabuto bereits vorher viel Chakra im Kampf gegen Tsunade verbrannte, wird klar, dass Naruto ihm damals im Grunde nie wirklich hätte gefährlich werden können – das selbe gilt für Sasuke.
Kabuto brachte Anbu links und rechts um, wurde sowohl von Jiraiya als auch Orochimaru als „Kakashi ebenbürtig“ bezeichnet und stand seinen Mann im Nahkampf gegen Tsunade – Sasuke hätte damals nicht die geringste Chance gehabt.

AnsgarWagner

Kimmimaro ist durch eine dünne Schicht gekommen,aber Gaara kann ja auch anders -> Als Sasuke z.B. nur durch das Chidori durch seinen Sand gekommen ist,da kann Tsunade nicht mit einem Faustschlag durch .... noch dazu ist es nicht so als ob Gaara auf Tsunade warten würde ^^

Tsunade kann mit einer Fingerspitze meterlange Risse in massiven Stein hauen – nuff said. Wenn die richtig ausholen würde, würde sie wohl noch heute Gaaras Sandschild durchbrechen können.

AnsgarWagner

Mag sein,bedeutet aber nicht das man sie wegen ihrem "Niveu" überschätzen sollte

Es bedeutet aber auch nicht, dass man ihn überschätzen sollte, nur weil sein Nachname Uchiha ist.


Ein neuer Kampf wäre sicherlich wünschenswert, zum jetzigen wurde im Grunde bereits alles gesagt.

Wollen wir doch mal bei Kabuto bleiben: wie wäre es mit Shikamaru VS Kabuto (bevor er Orochimaru aufgegessen hat)?

Ich würde Shikamaru auf jeden Fall eine gute Chance zuschreiben, immerhin hat er gegen Hidan, einen Akatsuki, äußerst erfolgreich gekämpft und bewiesen, dass er wenn er ernst macht, auch mit ihm nicht zu spaßen ist. Ob Kabuto damals schon auf einem Level wie ein Akatsuki war ist fraglich, vor allem wenn man bedenkt dass selbst Kakashi seine Probleme mit Hidan hatte...

Zudem fehlt es Kabuto an so richtig fetten Jutsu, wie etwa Rasenshuriken oder Amaterasu, gegen die auch Shikamarus Intelligenz nichts bringt.

Naja, genug von meiner Sicht. Was meint ihr?

Kaykero

Hidan, einen Akatsuki, äußerst erfolgreich gekämpft

er hat ja mehr oder weniger wegen hidan´s dummheit gewonnen xD
hidan passt kämpfen nie wirklich auf
wieso? na er braucht sich nicht soviel gedanken machen weil er ja unsterblich ist

kommen wir zum wesentlichen xD

Kaykero

Shikamaru VS Kabuto

Beide sind außerst inteligent
aber ich glaube kabuto hat vorteile weil er bei den chunin prfüngen shikamaru in aktion gesehen hat
somit kennt er seine art zu kämpfen und dessen schatten techniken
ich tippe auf kabuto

Kabuto vs Shikamaru

Ich persönlich muss sagen dass ich Kabuto (ich bin eig. ein großer Shika Fanboy xD) auch als gewinner sehe.

Der Junge ist einfach verdammt schlau, aber auch Shikamaru.

Trotz allem braucht Shikamaru etwas länger um den Gegner richtig zu analysieren, und da Kabuto mit allen Tricksen kommen kann wie es ihm passt wird es halt einfach schwierig
.
Das heißt Kabuto hat mehrere Wege Shikamaru zu verarschen wie auch immer das passieren mag.
Klar Shikamaru ist auch nicht ohne aber wenn wir uns an den Kampf vs Tayuya zurück erinnern fehlt es ihm leicht an Ausdauer =/
Kabuto hingegen ist noch nach einem Rasengan von Naruto bewegungsfähig, das deutet an dass er sehr *Stabil* ist oder auch *Robust* (wie auch immer).

Shikamaru kann sehr geschickt ausweichen was bedeuten würde dass Kabuto ihn nicht so leicht erwischen wird.

Aber gut Trotz allem sehe ich Kabuto für den gewinner.

70/30 für Kabuto.