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25.02.2012, 18:31 #2801RomeoMustDie
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
Ich gebe .Null hier ganz recht:
Nach Hype --> Tobirama all the way
Nach gezeigtem (was ja nun wirklich nicht viel war) --> Mei
Tobirama dürfte ein Chakra Monster, ähnlich seines Bruders gewesen sein. Hinzukommend war er, wohl oder übel, ein Ass im Umgang mit Suiton Künsten jeglicher Art, womit er eine gute Basis besitzen müsste, um den großteil von Meis Jutsu blocken zu können. Hat .Null seinerseits ja schon erläutert, wobei ich mir nicht vollends sicher bin, ob die Logik unserer Welt hier reibungslos funktioniert.
Obendrein hat Tobirama, seit nun fast hundert Kapiteln, auch noch das Edo Tensei und Raum-Zeit-Ninjutsu zugesprochen bekommen, was ihn natürlich gleich nochmal deutlich gefährlicher macht. Edo Tensei finde ich persönlich immer schwer zu bewerten, in solchen "Was wäre wenn" Kämpfen, deshalb gehe ich darauf auch gar nicht näher ein. Es sollte dennoch klar sein, dass sich Tobirama, sofern er es nutzen sollte, wohl einen Vorteil erarbeitet, selbst wenn der Beschworene eher schwach wäre.
Sein Space Time Ninjutsu dürfte Tobiramas stärkste Waffe gegen Meis Kirigakure Ninjutsu und Fuuton sein. Dadurck müsste er sich bequem in Sicherheit bringen können. Bedauerlicherweise wissen wir über dieses Jutsu nur in soweit bescheid, dass es schlechter als das von Tobi und besser, gleich, oder schlechter als das von Minato ist.
Tut mir Leid für eine solche Analyse, aber wie gesagt: Der Kampf bietet einfach kaum Material, mit dem man gut arbeiten kann.
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25.02.2012, 19:56 #2802Kreichel
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
hab mal ne frage ist eigentlich schon raus wer dieser tobi eigentlich ist, weil da spalten sich ziemlich die meinungen
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25.02.2012, 23:19 #2803.Null
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
Nope, die wahre Identität Tobis ist bis heute ein Rätsel.
Wenn dich das Thema interessiert, kann ich dir folgendes Thema empfehlen, in dem bereits viele mögliche Theorien von verschiedenen Usern erbracht wurden: Theorie: Tobis wahre Identität
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26.02.2012, 12:06 #2804AnsgarWagner
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
Wie wäre Kimmimaro vs Deidara ??
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26.02.2012, 12:27 #2805.Null
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
Ein bisschen ausgeglichen sollten die Kämpfe schon sein...
Kimimaro ist ein absoluter Nahkampf-Experte und mischt da noch heute mit dem ganz Großen mit - Deidara hingegen ist auf Fernkampf spezialisiert, sodass es Kimimaro sehr schwer fallen sollte, an diesen heran zu kommen (schon Sasuke tat sich da schwer).
Das Gelände spielt im Grunde keine all zu große Rolle, Deidara könnte auch einen dichten Wald einfach plätten und somit für ausreichend Sicht sorgen.
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26.02.2012, 12:32 #2806Brearios
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26.02.2012, 12:39 #2807AnsgarWagner
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26.02.2012, 15:17 #2808Psychonault
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
Killerbee vs Gai
Bei meinem Glück hatten wir den zwar schon, aber einen Versuch ist es wert ....
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26.02.2012, 18:47 #2809Brearios
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26.02.2012, 20:19 #2810RomeoMustDie
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
Edit: Mir fällt gerade ein, dass der Gute Gai sich zutraute mit Biju klar zu kommen, wenn er auf das achte Tor zugreift. Darf man ihm das anrechnen? Immerhin wissen wir ja nichts darüber.
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26.02.2012, 21:03 #2811.Null
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
Nein, das wohl kaum. Gai bezeichnete die Technik ja selbst als „on hit killer“, sodass man davon ausgehen kann, dass sie normalerweise die Gegner... jah, mit einem Schlag tötet.
Der/die/das Hirudora musste sich jedoch erstmal durch das Daikodan von Kisame kämpfen, sodass es wohl einiges an Kraft verloren hat – die Bijuu-Dama von Killerbee wurde bereits durch weniger Wasser ziemlich abgeschwächt.
Hinzu kommt, dass Kisame ohnehin extrem widerstandsfähig ist, man denke nur an das Lariat von Killerbee...
Schwer zu sagen... ich persönlich halte dies eher für eine Verzweiflungstat.
Zum Kampf:
Mittlerweile muss ich Killerbee eine höhere Geschwindigkeit zusprechen als noch vor ein paar Wochen/Monaten, aber reicht es für Gai? Itachi und Sasuke, beide wohl langsamer als Gai, konnten den Schwertstreichen Killerbees entgehen (im Falle Sasukes nur relativ kurz, aber dafür war dieser ja auch nicht nicht Top genesen). Auch Gai sollte daher in der Lage sein, den Angriffen Killerbees auszuweichen und seinerseits Treffer zu landen. Wer komplexe Bewegungsabläufe allein anhand der Beine erahnen kann, der sollte auch mit Killerbees recht merkwürdigem Kampfstil zurecht kommen können.
Beide Kontrahenten haben diverse Powerups, nämlich die Eight Gates und eben Bijuu-Mode(s). Beide „Verbesserungen“ verschaffen dem Anwender einen erheblichen Boost in Punkto Kraft und Speed, weswegen die beiden auch hier recht ausgeglichen sind...
Ich denke, die Kontrahenten werden schnell von einem Mode zum anderen wechseln, auch da die Nachteile für Gai einfach zu groß sind – man bedenke nur was passierte nachdem er sieben der acht Tore öffnete. Der Kampf wird also nicht wirklich lang, aber dafür sehr hart werden.
Hirudora ist eine extrem starke Kunst, aber ich denke auch „head on“ wäre sie nicht in der Lage, einen Bijuu zu töten – zu schaden sicher, aber nicht töten. Bleibt am Ende also nur die Frage, was Gai gegen eine Bijuu-Dama ausrichten kann und wie stark sein letztes Jutsu, was mit dem letzten Tor erst möglich wird, wirklich ist.
Momentan sehe ich daher Killerbee in Führung, noch ...
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27.02.2012, 17:58 #2812Tyki_Mikk
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
also hier tendiere ich auch eher an Killerbee weil ich weiß nicht was gai gg eine starke bijuu dama machen kann oder der starke wirbelsturm da wird gai doch weggefegt beim bijuu dama müsste gai eig das achte tor öffnen oda mit hidutora abwehren was eig schwer anhört
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28.02.2012, 11:33 #2813Brearios
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
Neuer Kampf ?
Darui vs Jiraiya.
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28.02.2012, 13:24 #2814.Null
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
@Jiraiya vs Darui:
Ein spannender Kampf...
Viele werden mit Sicherheit meinen, dass Darui einfach nicht in der gleichen Liga spielt wie Jiraiya und das mag vielleicht sogar stimmen – aber ähnlich wie Kakashi ist Darui jemand, dem man auch zutrauen würde, es mit einem übermächtigem Gegner aufnehmen und tatsächlich gewinnen zu können.
Im Taijutsu ist Darui meiner Meinung nach überlegen – seine Kenjutsu Fähigkeiten gepaart mit dem Raiton Element verschaffen ihm hier einen nicht zu unterschätzenden Vorteil. Jiraiya kann zwar auch zu Schwertern greifen (Stone Swords - Narutopedia, the Naruto Encyclopedia Wiki), aber Darui war fähig genug es mit Suigetsu aufzunehmen und diesen, auch wenn Suigetsus Klinge beschädigt war, zu „besiegen“. Suigetsu ist, auch wenn ich nicht viel von ihm halte, ein fähiger Schwertkämpfer und Jiraiya zeigte bisher leider nie sonderlich bemerkenswerte Fähigkeiten mit dem Umgang von Schwertern oder Waffen generell.
Auch seine (Jiraiyas) Verteidigung, das Needle Jizo, ist gegen Darui nur bedingt zu gebrauchen – womöglich würde dessen Raiton-Schwert einfach durch die Haare schneiden wie durch Butter, auch wenn diese durch Chakra verstärkt worden sind. Mit diesen Haaren kann Jiraiya Darui jedoch auch gut auf Distanz halten, denn sie eignen sich ja auch für die Offensive (Wild Lion's Mane Technique - Narutopedia, the Naruto Encyclopedia Wiki). Auch mit einem Schwert sollte es schwierig sein, solch einem Angriff zu entgehen, auch trotz der recht beeindruckenden Geschwindigkeit Daruis.
Im Ninjutsu wiederum sieht die ganze Sache komplett anders aus: Hier hat Jiraiya ganz klar die Hosen an! Ob Katon-Jutsu, Doton-Jutsu, Rasenganvariationen, Fuin-Jutsu, Kekkai-Jutsu, Kuchiyose oder am Ende eben der legendäre Sage-Mode... Darui kann da einfach nicht mithalten. Sein Black Lightning ist sicherlich gefährlich, aber scheinbar kommt es hier auf die Umgebung an, da Darui diese Kunst bisher lediglich am Strand benutzte, um das dortige Wasser zu nutzen. Sollte Jiraiya es schaffen den Kampf auf mittlerer Distanz zu halten, wäre das meiner Meinung nach ein ziemlich leichter Sieg für ihn.
In Sachen Genjutsu sind beide Parteien nicht sonderlich bewandert, hier kann Jiraiya nur dank Fukasaku und Shima punkten.
Beide Kämpfer sind intelligent und verstehen es gut, ihre Gegner und dessen Fähigkeiten zu analysieren. Bei Jiraiya muss ich da ja nicht mehr ins Detail gehen (Kampf gegen Pain) und Darui hat gegen die KinGin Brothers gezeigt, wie sharp er ist...
Ich fürchte jedoch, dass es bei Darui nicht viel zu „durchschauen“ gibt – der Gute ist zwar ein fähiger Ninja, besitzt aber, abgesehen vom Black Lightning was nun auch keine sonderlich verzwickte Kunst ist, keine besonderen Fähigkeiten. Im Nahkampf ist Darui am gefährlichsten, scheint mir aber auf mittleren Distanzen schwächer zu sein – eben dies könnte sich in diesem Kampf fatal auswirken. Jiraiya kann einfach aus einem riesen Pool an verschiedenen Künsten zurückgreifen, während Daruis Möglichkeiten doch stark begrenzt sind.
Wenn Jiraiya wollen würde, könnte er zudem dank der Kröten Darui sehr leicht überrennen. Ich wüsste nicht, was dieser gegen einen Ken oder gar Bunta ausrichten könnte...
Daruis limitiertes Arsenal, gepaart mit Jiraiyas Erfahrung bringt mich schlussendlich dazu, Jiraiya diesen Sieg zu geben – auch wenn sich Darui sicherlich nicht schlecht schlagen würde.
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28.02.2012, 14:04 #2815Iza
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
kann mich .Null nur anschließen, Darui ist sicher ein gute Ninja (muss er ja sein sonst wäre er nicht Raikages Rechte Hand ) auch mit seinen Raiton Jutsus ist er gefährlich. Aber ich sehe doch einen klaren Vorteil für Jiraya, er hat bei weitem mehr Kampferfahrung als Darui, er kann auf sehr viele verschiedene Jutsus zurückgreifen besondest Sage Mode dürfte einfach viel zu stark für Darui sein .... Wobei es aber auch darauf ankommt wo beide miteinander kämpfen ( z.B. Strand, Höhle, Ebene,...) denn ja nachdem wo sie kämpfen können jutsus nicht oder nur beschränkt verwendet werden ...
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28.02.2012, 14:59 #2816Dark Gamer
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
Darui ist ein sehr starker Shinobi das muss man schon sagen, schließlich kämpfte er eine Weile allein gegen die KinGin-Brüder und besiegte sogar einen von ihnen, wenn Jiraiya ihn unterschätzt (und dazu neigt der gute bei Ninja die er nicht kennt) kann das ganz böse ins Auge gehen.
Dennoch hat Jiraiya einfach das mächtigere Arsenal, allein schon die Kröten dürften zu viel für Darui sein, auch sind Jiraiyas Jutsu 10 mal so gefährlich wie die von Darui. Vom Sage Mode wollen wir garnicht erst anfangen.
Auch wenn Darui gut ist, ein Sanin ist einfch ne Nummer zu groß.
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28.02.2012, 15:11 #2817
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28.02.2012, 15:15 #2818Dark Gamer
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
Dieser Iwaninja wurde von Jiraiya gnadenlos unterschätzt. Wäre er ein fähiger Ninja gewesen (Jiraiya konnte nicht wissen das er so ne Flasche ist, vorallem weil der Typ neben ihm gesagt hat er wäre einer der fähigsten aus Iwa-Gakure) hätte er Jiraiyas Rasengan locker übergehen können und Jiraiyas Arm verwunden können.
Auch vor Animal Pain machte Jiraiya weiter seine Posen und schien ihn nicht ernst zu nehmen.
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28.02.2012, 15:32 #2819.Null
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
Gantetsu wurde lediglich als „legendärer Shinobi der Finsternis“ bezeichnet und trug, laut seinem Bruder, damals lediglich den Rang eines Chuunin. Natürlich hat Jiraiya, mit seiner Erfahrung, sofort erkannt was für Nasen er da vor sich hat.
Unsinn, gerade Pain wurde von Jiraiya kein Stück unterschätzt. Ganz im Gegenteil, durch die Geschichten des Ame Genins (über Hanzou und Co.) wusste Jiraiya genau, mit was für einem Gegner er sich anlegte. Das wird auch dann nochmal deutlich, als er meinte, keine Spielchen gegen Pain spielen zu wollen sondern gleich vom Start aus voll Gas zu geben – sprich Sage Mode.
Die Behauptung, Jiraiya würde seine Gegner gerne unterschätzen, ist eben genau das – lediglich eine Behauptung.
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28.02.2012, 15:40 #2820AnsgarWagner
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
@.Null .. du scheinst Darui im Taijutsu seehr stark einzuschätzen und sogar besser als Jiraya,schneller wird Darui wohl kaum sein,liegt es an den Jutsus ?? Klär mich mal auf,vllt. hab ich auch was übersehen ^^
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