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22.02.2012, 17:33 #2781Dark Gamer
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
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22.02.2012, 17:45 #2782.Null
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
Er HAT Izanagi, jedoch bedarf diese Kunst im Falle Danzous einiges an Vorbeitungszeit. Diese kann man nicht einfach ignorieren, sonst könnten wir den Kampf auch gleich mit Hidan im Ritualkreis, ready to go berserk, starten.
Ist ja auch ein Shounen, da ist es üblich das Kratzer, Blutspuren etc. schnell wieder verschwinden - nix außergewöhnliches.
Man sah Danzou hinter Sasuke, man sah das Blut weiterhin auf dessen Gesicht - liefer Gegenbeweise oder aber die Sache ist für mich gegessen.
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22.02.2012, 18:20 #2783-NieR-
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
ich hab so einiges mitgelesen und es waren schon gute punkte angesprochen worden
aber bei einigen gibt es so manch denkfehler zu beachten:
- Danzou lässt sich oft treffen.... ja hm woran liegt das wohl? Man beachte mal Danzous Aussehen und was sieht man? Job er ist alt und deswegen nicht mehr so beweglich wie in den jungen Jahren.... selbst ohne Izanagi ist er ein gefährlicher Gegner...man beachte mal den Überfall auf dem Weg zum Kagetreffen wo Danzou die kleine Armee von Attentätern nur mit seinen Sharingan und Futon Jutsus erledigt hat
d.h. Danzou Skills über Futon ist sogar besser als von Asumas weil seine auf die Distanz erweitert sind und wenn Hidan nicht aufpasst dann ist er ein Kopf kürzer
- dann die Beschwörung von Baku.... Hidan wird einfach so weggezogen... nein wohl kaum... er kann sich an seine Sense festhalten und könnte weiterhin an sein Fluch Ritual konzentrieren
wer von denen gewinnen kann:
Es ist schwierig es zu voherzusagen, weil
- beide haben kein Element Vorteil
- beide müssen gegenseitig herausfinden, wie das Jutsu vom gegenüber funktioniert
- beide sind langsam (Hidan sagte das selbst von sich, Danzous Alter)
aber ich denke das Danzou gewinnen wird
da er von Hidan durch seine Jutsus herausfinden wird, dass er unsterblich ist
dann setzt Danzou das Lähmungs Fluch Jutsu ein wenn er ihn gepackt hat und dann kann er ihn aller Ruhe enthaupten und hoffen, dass Krankenschwester Kakuzu nicht in der Nähe ist
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22.02.2012, 18:32 #2784Brearios
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
Vorallem muss Hidan das Siegel erstmal auf den Boden zeichnen und das wird Danzou nich zulassen.
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22.02.2012, 18:33 #2785.Null
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
Man beachte zudem die Schnittwunden dieser Fuuton-Künste, die augenscheinlich nicht tödlich enden. Hidan würde das einfach tanken und Danzou seine Sense in den Bauch rammen. Es scheint, als würden viele Hidans Unsterblichkeit unterschätzen..
d.h. Danzou Skills über Futon ist sogar besser als von Asumas
weil seine auf die Distanz erweitert sind
beide müssen gegenseitig herausfinden, wie das Jutsu vom gegenüber funktioniert
beide sind langsam (Hidan sagte das selbst von sich, Danzous Alter)
da er von Hidan durch seine Jutsus herausfinden wird, dass er unsterblich ist
dann setzt Danzou das Lähmungs Fluch Jutsu ein wenn er ihn gepackt hat und dann kann er ihn aller Ruhe enthaupten und hoffen, dass Krankenschwester Kakuzu nicht in der Nähe ist
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22.02.2012, 20:35 #2786Dark Gamer
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
okay, gehen wir von diesem Fall aus, Danzou würde trotzdem gewinnen, warum? Wenn Danzou Izanagi nicht aktiv hat wird er sehr vorsichtig kämpfen, notfalls kann er Izanagi jedoch durch Shisuis Sharingan nutzen und dann das Siegel entfernen oder eben seinen Tot verhindern. oder wenn er sieht das Hidan von seinen Jutsus nicht getötet wird Kotoamatsukami nutzen und dafür sorgen das Hidan sich selbst die Rübe runter haut. Vom Baku den er auch ohne Izanagi beschwören kann mal ganz zu schweigen, Danzou hat viel Auswahl.
Ich gebe genau das wieder was passiert ist. Das Blut ist verschwunden, vom Boden und aus Sasukes Gesicht. Izanagi verwandelt den Tod des Anwenders in nichts weiter als einen Traum, damit sind logischerweise auch alle Verletzungen nie wirklich passiert. Klarer Fall für mich.
hängt ja wohl stark davon ab welche Absicht der Anwender hat. Man kann die Stärke des Jutsus anpassen, wenn schon ein Genin das kann dann kann ein Kage das wohl mit absoluter Leichtigkeit, sah man bei Temari, Tenten verpasste sie nur leichte Schnittwunden wärend sie gegen Tayuya einen ganzen Wald abholzte.
warum das?
und das brauch Danzou evtl. garnicht um zu siegen
auch hier würde es im Notfall reichen wenn Danzou Shisuis Sharingan nutzt um Izanagi zu wirken, bekommt er Hidan dann zu fassen war es das für diesen.
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22.02.2012, 21:09 #2787.Null
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
Sah es für dich sonderlich vorsichtig aus, als er diese No-Name Ninja damals abgeschlachtet hat? Für mich ließ das eher Hochmut durchblicken als wirklich Respekt vor den Gegnern und der eigentlichen Situation.
Ich wiederhole mich: In meinen Augen wird dies kein sonderlich langer Kampf sein, da Danzou sicherlich genauso auf Hidan reagieren wird wie auf diese genannten Ninja damals. Nur diesmal wird sein Gegner nicht vor ihm im Staub liegen bleiben, sondern sofort nachsetzen und Danzou off cold erwischen.
Das kann passieren, aber die Wahrscheinlichkeit ist außerordentlich gering. Danzou hat nicht einmal gegen Sasuke am Ende das Sharingan für Izanagi benutzt, was zeigt, wie sehr er sich dessen Wichtigkeit bewusst ist. Für diesen Fehler bezahlte Danzou letztendlich mit seinem Leben – und das kann auch gut und gerne gegen Hidan passieren.
Wie reden hier von Kishimoto und nicht von jemanden wie Miura...
Solch Details werden sehr oft weggelassen und Blut im Nachhinein als „Dreck“ auf der Haut und den Klamotten der Charaktere dargestellt – das sollte man, nach Jahren des Lesens, eigentlich wissen.
Ja, Danzou verschwindet beim Izanagi aber dabei erscheint sein anderer Körper erst, wenn das früherer gänzlich verschwunden ist. Es liegt scheinbar jedoch wieder an mir, die nötigen Beweise zu liefern:
Gleichzeitig bezieht sich Izanagi lediglich auf die eigene Realität und hat keinerlei Einfluss auf andere Personen. Das Blut von Danzou im Gesicht von Sasuke ist in gewisser Weise teil von dessen Realität und man müsste daher Änderungen an Sasukes Auftreten ändern – das kann diese Kunst nicht.
Da er einem der Überlebenden gleich danach ein Katana in den Kopf gerammt hat, sind die Absichten für mich kristallklar.
Das waren zwei unterschiedliche Jutsu, pay attention! Tayuya wurde nicht von Temari besiegt sondern von ihrem Kuchiyose.
Weil er es eben gegen Chuunin/Jounin zu tun hatte und Danzou gegen irgendwelche No-Names.
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22.02.2012, 23:44 #2788-NieR-
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
Moment mal
Dir ist schon klar, dass diese No-Names sowas ähnliches wie eine ANBU Einheit waren oder?
Man weiß es nicht so genau ob das stimmt was ich sage, aber sie trugen alle Masken, also gehe ich davon aus als wären das professionelle Attentäter.
Die Chu-Nins aus Otagkaure... hm...denkst du wirklich das sie ausgebildet waren?
Für mich kamen die vor wie Amateure
Im Repertoir hat Danzou viel mehr als Hidan zu bieten....
ich denke schon, dass er schon mit der Manipulationsfähigkeit von Shisui den Kampf schnell für sich gewinnen kann
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23.02.2012, 01:30 #2789.Null
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
Dir ist schon klar, dass der Name „ANBU“ erst einmal gar nix zu bedeuten hat?
Die Spezialeinheit von Buxtehude kann sich auch gerne S.W.A.T nennen, das stellt sie noch lange nicht auf die gleiche Stufe wie „das Original“.
Diese Leute waren ANBU Mitglieder eines No-Name Dorfes welches weder zu den fünf Ninjagroßmächten gehörte, noch zum Zeitpunkt des Angriffs überhaupt existierte.
Mit Sicherheit waren die Oto-Nin auch keine extrem fähigen Kämpfer, aber augenscheinlich gefährlich genug und dass Asuma so viele von denen mit solch einer Leichtigkeit fertig machen konnte, ist weit beeindruckender als Danzous kleine Show.
Während ich davon ausgehe, dass sie ihre Gesichter damit verbergen wollten =O!
Professionelle Attentäter? Klar, und als solche tun sie auch nix anderes als in Richtung ihres Ziels zu springen und das beste zu hoffen – that's pretty elite right here.
Ja, sie wurden speziell für den Angriff auf Konoha ausgebildet. Man brachte ihnen unter anderem die geografischen Begebenheiten Konohas bei, damit sie effektiv Truppen von Shinobi (eben wie Shika und Co.) jagen und vernichten konnten.
Sie waren Experten im Aufspüren und Verfolgen von Gegnern und kannten zudem Techniken wie das Kagemane no Jutsu, was bedeutet dass Orochimaru sie über die Konoha spezifischen Techniken aufklärte – eben genau so wie er es bei Kidoumaru tat, der dadurch auch das Juuken schnell erkannte.
Denkst du wirklich Orochimaru würde mit einem Haufen Bauern Konoha angreifen?
Was in diesem Matchup schlicht und ergreifend keine Rolle spielt, aber es ist mir zu mühselig mich ständig zu wiederholen.
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23.02.2012, 11:44 #2790Sakkâku
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
Ich wiederhole mich: In meinen Augen wird dies kein sonderlich langer Kampf sein, da Danzou sicherlich genauso auf Hidan reagieren wird wie auf diese genannten Ninja damals. Nur diesmal wird sein Gegner nicht vor ihm im Staub liegen bleiben, sondern sofort nachsetzen und Danzou off cold erwischen.
Im Repertoir hat Danzou viel mehr als Hidan zu bieten....
ich denke schon, dass er schon mit der Manipulationsfähigkeit von Shisui den Kampf schnell für sich gewinnen kann
Ich finde das Izanagi in dieser Diskussion viel zu hoch gespielt wird. Ich finde diese Kunst nicht derart gefährlich. Ich mein, Danzou war gegen die paar Todesstöße "immun", aber macht ihn das so gefährlich? Der gute Hidan ist gegen den Tod ansich, ohne lästiges Augen opfern unsterblich. In dieser Hinsicht hätte er Danzou einiges vorraus will ich meinen. Alle anderen Jutsu würden gegen Hidan keinen Schaden machen meines Erachtens. Der Junge würde sich zu wehren wissen, ganz dumm ist er ja nicht. Und falls Danzou nur ansatzweise an den Kampf heran geht wie gegen Sasuke oder die No-Name Shinobi, geht der Sieg doch glas klar an Hidan.
Just sayin xD
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23.02.2012, 15:34 #2791Dark Gamer
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
warum sollte er genau so auf Hidan reagieren? Das glaubst du doch selbst nicht, Hidan ist ein Akatsukimitglied und als solches auch zu erkennen, dann gibt es noch Möglichkeiten die aber auf das selbe zusteuern, entweder kennt Danzou Hidans Fähigkeitn womit der Sieg in der Tasche ist oder er kennt sie nicht und ist dann vorsichtig womit der Sieg auch in der Tasche ist denn Danzou kannte auch "Madaras" Fähigkeiten nicht und beschloss sofort das Siegel an seinem Arm zu lösen um kein Risiko einzugehen.
nur das es da einen Unterschied gibt, gegen Sasuke dachte Danzou Karin würde als Geisel reichen damit er in ruhe nachdenken kann, gegen Hidan hat er keine Geisel und wird dementsprechend seine Verteidigung nicht fallen lassen.
Sowohl das Blut das vom zerquetschen auf dem Boden war als auch das Blut auf Sasukes Gesicht verschwand innerhalb von Sekunden, mir reicht das als Beweis.
Bei deinem Bild sieht man übrigens wunder bar wie das Blut das durch das Loch das der Pfeil gerissen hat auch verschwindet.
das ist eine sehr zurechtgelegte Interpretation, Fakt ist Izanagi ändert den Tod von Danzou (auch seine Wunden), es ist also alles nicht passiert, woher soll dann das Blut auf Sasuke kommen wenn das alles nicht passiert ist? Folglich verschwindet es. Übrigens gehört das Blut nicht zu Sasuke sondern zu Danzou, wobei das dann alles logischer ist als das was du behauptest.
er fragte ihn aber vorher etwas.
stimmt, gut nehmen wir ein anderes Jutsu, Gokakyu z. B. je nachdem wie viel Chakra man benutzt kann man die Größe beeinflussen.
diese Typen von Oro waren ebenfalls irgendwelche No-Names noch dazu ist Danzou im Gegensatz zu Asuma ein Kage.
und auf das wichtigste Argument bist du nicht eingegangen, das ist nämlich der Killer für Hidan, der Baku.
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23.02.2012, 15:51 #2792.Null
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
Und woher wusste Danzou über die Fähigkeiten dieser Ninja damals Bescheid? Diese Szene zeigte schlicht und ergreifend, wie sehr er seine Fähigkeiten über- und seine Feinde unterschätzte. Auch unterschätzte er Sasuke, was letztendlich, und auch das schrieb ich bereits, zu seinem Tod führte.
Da ist auch keine Diskussion notwendig...
Warum sollte er diese kennen? Langsam machst du dich wirklich lächerlich...
Und dafür brauchte er ZEIT! Diese ist ihm nicht gegeben, denn Hidan ist niemand der seinen Feinden Mitleid schenkt.
Nein? Er musste sich entscheiden ob er das Risiko, Karin als Geisel zu nehmen, eingeht oder aber gleich das Kotoamatsukami benutzt – er entschied sich für letzteres, weil er das Kotoamatsukami nicht gegen Sasuke verwenden wollte. Laut Tobi war Danzou sich unsicher, ob er Izanagi aktivieren sollte, oder eben nicht...
Nochmal zum Mitschreiben: Meiner Meinung nach wird der Kampf in wenigen Sekunden entschieden, und Danzou wird NIEMALS gleich zu Beginn dieses wertvolle Auge für Izanagi raushauen.
Nein, tat es nicht – ich schickte dir die Bilder bereits. Sasuke zerdrückte Danzou, kam mit einem coolen Spruch und erst dann erschien Danzou hinter Sasuke.
Ich schickte dir danach auch weitere Bilder die bewiesen, dass Danzou erst dann erscheint, wenn sein früherer Körper verschwunden ist – wird gekonnt ignoriert, as always.
Mir aber nicht – schicke mir handfeste Beweise oder belass es dabei.
Ich sehe da lediglich Rauch, aber Dark Gamer hat ja übernatürliche Fähigkeiten ;D
Die ich dir bereits anhand einiger Bilder bewiesen habe. Nochmal: Liefere mir ebenfalls solche oder lass es bleiben, auf deine komischen Geschichten kann ich dankend verzichten.
Es waren Orochimarus Gefolgsmänner, keine No-Names.
Kannst du nicht lesen? Ich schrieb schon oft genug dass der Fight so weit gar nicht kommen wird, weil er in den ersten Momenten bereits durch Danzous Nachlässigkeit entschieden wird.
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23.02.2012, 16:00 #2793Brearios
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
Ich denke das Danzo aber zumindest mit Ura Shishō Fūinjutsu ein Unentschieden rausholen kann denn ich weiss nicht wie Hidan dem ausweichen kann so schnell ist er nicht.
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23.02.2012, 16:03 #2794.Null
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24.02.2012, 11:15 #2795Dark Gamer
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
evtl. wusste Danzou wie fähig diese Ninja sind immerhin hat er ihr ganzes Dorf ausgelöscht oder auslöschen lassen, also ist es sehr wahrscheinlich das er bescheid wusste. Sasuke hat er zwar unterschätzt, aber nicht so dermaßen das er ein leichter Gegner war und getötet wurde er letzendlich nur dank Genjutsu und weil er dachte Sasuke würde Karin nicht opfern, beides hat Hidan nicht.
weil Konoha über die Akatsukimitglieder bescheid weiß
und wie gesagt ist es bei Hidan nicht unbedingt nötig Izanagi zu benutzen
brauch er auch eigentlich nicht, denn gegen Hidan wird er vorsichtig kämpfen allein schon weil dieser zu Akatsuki gehört. Dank dem Sharingan wird er genau sehen wann Hidan tot ist und wann nicht, Hidan wird sich nicht tot stellen können (was sowieso nicht Hidans Styl ist)
und ich habe dir die Stelle genannt in dem es nicht so war und alles erst ein wenig später nach Danzous erscheinen verschwand, ganz einfach.
meine Beweise sind genau so handfest wie deine, denn sie stammen direkt aus dem Manga
ist nicht meine komische Geschichte sondern die von Kishi xD
Danzou ist gegen starke Gegner nicht nachlässig also wird es evtl. zum Baku kommen oder Danzou regelt die Geschichte mit Kotoamatsukami.
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24.02.2012, 14:18 #2796.Null
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
Ja, und? Dadurch weiß er also über die Fähigkeiten jedes einzelnen Bescheid? Also bitte...
Hinzu kommt, dass diese Ninja sich auch hätten verbessern können. Danzou hat diese Gegner, wie so viele, schlicht und ergreifend unterschätzt - da hilft auch kein Schönreden.
Ähm, doch, genau das ist passiert. Danzou hatte Sasuke unterschätzt und sah dessen Genjutsu als ungefährlich an – ein Fehler, den er, wie Tobi sagte, mit dem Leben bezahlte. Auch unterschätzte er Sasukes Intelligenz, den dieser begann schon sehr früh Izanagi zu studieren.
Genau auf die gleiche Art würde er auch Hidan unterschätzen, nuff said.
Nur wussten sie erst über Hidan bescheid als dieser Asuma gekillt hat, dazwischen wäre es also nicht zu einem Kampf gekommen. Danzou weiß also nicht über Hidan bescheid, ganz gleich wie sehr du dir das wünschen magst.
1) Dazu schrieb ich bereits was – Stichwort Shounen
2) Beweise mir, dass das Blut durch Izanagi verschwunden ist
Der Kampf ist damit für mich abgeschlossen, gibt nix was es da noch zu diskutieren gibt. Ich gebe Brearios recht wenn dieser meint, am Ende würde es ein Unentschieden geben da Hidan dem Fuin-Jutsu nicht ausweichen kann.
Wie wäre es mit nem neuen Fight?
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24.02.2012, 14:36 #2797Dark Gamer
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
Danzou hat seine Gegner nicht unterschätzt, denn er hat ihre Stärke genau richtig eingeschätzt, sonst wären sie nicht vor ihm verreckt.
Und obwohl er Sasuke unterschätzt hat, wäre Sasuke ganz einfach von Danzou getötet worden ohne karin und Tobi
1) kann genau so für deinen "Beweis" gelten das Kishi die Details später einfach nicht mehr so genau genommen hat weil er schnell weiter zeichnen wollte
2) habe ich an Hand von dem Blut in Sasukes Gesicht und das welches literweise vor Sasuke auf den Boden getropft ist, wenn dir das nicht reicht kann ich auch nichts dafür, außerde, was spielt das in diesem Kampf für eine Rolle wenn wir uns einig sind das Danzou nicht dazu kommt das Siegel zu entfernen?
Stimmt, für mich ist er auch abgeschlossen mit Danzou als eindeutigem Sieger, es gibt einfach zu wenig was Hidan gegen Danzou machen kann wärend Danzou ein ganzes Arsenal an Möglichkeiten hat.
wie wäre es mit Madara vs Pain? oder Oonoki vs Hiruzen?
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24.02.2012, 20:08 #2798Sakkâku
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
Ich wär für Tobirama Vs Mei =I
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24.02.2012, 20:27 #2799Kibaku
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
Fakt ist einfach dass Danzou, wie @.Null schon millionen mal erwähnte, einfach seinen Gegner unterschätzt weil er diese und sowas nicht kennt.
Danzou ist kein allrounder der zig Members von Akatsuki hin und auswendig kennt, mag sein dass er den einen oder anderen schonmal *gehört* hatte, doch dies ist nicht der Schlüssel zum Sieg.
Jaja blabla Danzou kann aber Izanagi und so o.0 !, mal ehrlich Hidan ist kein behinderter Mensch, sondern derjenige der auch denken kann. Sobald er Danzous Glubschi Äuglein Trick herausgefunden hat, braucht er nichts weiter zu tun als Zeit zu schinden und ich vermute stark dass Hidan dazu fähig ist ganze 10, wenn nicht von mir aus auch 20 min durchhalten zu können.
Der Pokal geht an Hidan.
Tobirama vs Mei
Ein ziemlich interessanter Kampf könnte es werden. Beide sind dazu fähig Suiton anzuwenden, Mei kann zudem auch Yoton und Fuuton.
Uff... von Tobirama hat man leider nicht viel gesehen (außer das wo er als Edo-Diener war.. =/)
Ich bin erst mal für Mei denn sie ist schon ne harte Nuss vorallem weil sie Yoton und Fuuton benutzt.
Sie könnte mit Yoton z.B. hindernisse erschaffen um Tobirama in die enge zu treiben, mit Fuuton könnte sie alles ätzen lassen.
Steht allerdings noch offen da ich immo zu unschlüssig bin =/.
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24.02.2012, 21:23 #2800.Null
AW: Naruto, wer würde gewinnen ...
Recht amüsant finde ich bei all dem, dass, in Kämpfen in welchen Jiraiya auftaucht, der Sage-Mode NIE von belangen war, denn er braucht dafür ja viel zu lange – dass dies bei Danzou und seinem Izanagi EXAKT genau so ist, wird einfach konsequent ignoriert und dass seine Standard Fuuton-Jutsu nicht ausreichen um menschliche Gliedmaßen abzutrennen (kann ich gerne mit Bildern belegen), ebenso.
Für mich ein klarer Fall von einer Prise zu viel Subjektivität. Es ist kein Gehemnis dass Dark Gamer Danzou mag und ebenso ist es kein Geheimnis, wie seine Favoriten in solchen Kämpfen abschneiden...
@Mei vs Tobirama:
Uhhh, nah, das ist schwer... Mei hat beeindruckende Fähigkeiten und Tobirama hat, Ruf hin oder her, bisher nicht wirklich viel gezeigt.
Wenn Tobirama wirklich so eine Suiton Sau ist, dann wird er die meisten Jutsu von Mei recht easy blocken können → mit genug Wasser erhärtet Lava und auch Nebel ist bei Wasser eher unnütz.
Dazu kommen noch seine Space-Time Jutsu (wie auch immer das aussehen mag) und sein Edo Tensei, wobei natürlich nicht klar ist, wen er überhaupt beschwören konnte...
Ich bleibe daher dabei:
Von dem was wir sahen: Mei
Von dem was wir alle wissen: Tobirama
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