Thema: Naruto, wer würde gewinnen ...

AnsgarWagner

ausserdem,wer weis,vllt. hat Sasuke ja A's Speed kopiert und trainiert,können wir das wissen-nein

Wie soll Sasuke denn "Geschwindigkeit" kopieren? Hier sind die körperlichen Attribute ausschlaggebend und wenn bei Sasuke diese nicht gut genug sind, kann er gesehende Techniken und Bewegungen schlicht und ergreifend nicht umsetzen - bzw. nicht so gut.

Was noch vorstellbar wäre, ist, dass Sasuke die Lightning Armor kopiert hat, dazu gab es vor langer Zeit mal ein kleines, niedliches Thema: Sollte Sasuke die Raiton no Yoroi lernen?

Uhhh, Eigenwerbung stinkt

AnsgarWagner

Shukaku hat Gaara aber damals nicht selbst trainiert oder sowas,das wurde ihm nämlich einfach nur in den ***** gesteckt

Unsinn, Bijuu müssen genauso trainiert werden wie Doujutsu, im Grunde sogar noch mehr. Gaara wurde von seinem Vater persönlich ausgebildet (zu Beginn zumindest) und hatte in seinem Leben genug Möglichkeiten, diesen zu trainieren (die zahlreichen Attentate). Man wird die Kraft von Bijuu nicht einfach zu kontrollieren können, weil man jeden Morgen eine Milchschnitte isst...

Der Sandschild selbst musste btw auch trainiert werden! Zwar schützt dieser Gaara durch den Willen seiner Mutter automatisch, aber dennoch kann und sollte er verbessert werden, wie Gaara ja in Shippuden eindrucksvoll unter Beweis stellte.

Kaykero

Es ging hier aber - zumindest aus meiner Sicht - nicht um ein "wer würde gewinnen" sondern um "wer is besser im Taijutsu".

Wenn das wirklich Kern der „Lee-Sasuke“ Diskussion war, dann verstehe ich nicht, warum da noch groß diskutiert werden muss. Lee ist Sasuke in Sachen Taijutsu ganz ohne jeden Zweifel überlegen.

Kaykero

Im Endeffekt konnte Sasuke aber den Speed trotzdem nicht so lange aufrechterhalten wie Lee

Jep, I already said that.
Es war Gai himself der damals meinte, Sasuke sei so schnell wie Lee ohne die Gewichte. Es war aber eben auch der selbe Gai der meinte, eine „schnell hingewixxte Taijutsu“ würde nicht ausreichen, um Gaara zu besiegen.

Kaykero

Tse, "haltlose Behauptungen"... Meine Argumente haben Hand und Fuß

Haben sie das? Die Behauptung, Lee sei faktisch gesehen schneller als Sasuke, ist schlicht und ergreifend falsch. Die Vermutung liegt nahe dass dem so ist, aber Fakten gibt es diesbezüglich einfach (noch?) nicht.

Kaykero

seiner neuen Angewohnheit am Kampffeld herumzustehen

Hat er gegen den Raikage nicht zu Beginn Taijutsu benutzt und erst dann Susanoo, als er sah, dass der Raikage ihn andernfalls töten würde?

Kaykero

Lee hingegen KANN sich nur damit befassen, es is klar dass da wesentlich mehr Fortschritt stattfindet...

Absolut, da bin ich vollends deiner Meinung. Ich denke, da braucht es auch keine Fakten, denn Lee ist eben ein Taijutsu-Master und Sasuke... nicht. Das wäre so, als würde ich behaupten, nur weil man es faktisch nicht belegen kann besteht die Möglichkeit, dass Ino besser in Genjutsu ist als Itachi.

Kaykero

Ja, und das sind meiner Meinung nach dann Skills! Und nicht "Oh fuck, ich hab verloren... Moment, ich hab ja Raiton!"

Würde die Natur Kirins denn in dem Beispiel eine Rolle spielen? Deidara könnte auch gerne Katon User sein, das Ergebnis bliebe das selbe. Es ist nicht der Elementvorteil der bei Kirin tötet... es sind die zahlreichen Blitze

Kaykero

Und Deidara mit seiner eingebauten Digicam wäre halt mal so stehengeblieben um das Gewitter zu fotografieren, nicht? xD

Nun, das ist tatsächlich gleich ein Punkt: Durch das Gewitter würde Sasuke Deidara zwingen, den Luftkampf aufzugeben. Es ist zudem fraglich, ob Deidara dies gleich als gegnerisches Jutsu erkennen würde.

Kaykero

Aber die Tatsache, dass er nur durch sein Element den Tod entgangen ist, ist etwas das mich ärgert (und seien wir mal ehrlich - das Element spielt in Naruto SOOOOO selten eine Rolle, und immer wenn es um Leben und Tod gibt erinnert sich Kishimoto dran "oh, da war doch was mit Elementen...").

Jein~
In diesen beiden Arcs, vor allem aber im Kakuzu und Hidan Arc, spielten die Elementverbindungen eine durchaus große Rolle. Direkt nachdem Yamato diese zum ersten Mal erklärte (und auch dass Naruto mit seinem Rasenshuriken keine Chance gegen Sasukes Katon Jutsus hat), feuerte Kakashi ein Raikiri durch Kakuzus Brust und meinte eben ganz gechillt, Doton sei Raiton gegenüber im Nachteil.

Kaykero

Er hat sein Leben geopfert... Viel Kraft irgendwas zu tun hatte der nicht mehr, der war ja schon mehr Gerippe als Fleisch.

Keine Bange, so sah der Junge auch im fitten Zustand aus. Ich nehme an, dass diese Kunst extrem viel Chakra benötigt (ich meine... damit belebt man wirklich getötete Personen wieder! Im Grunde ist das die heftigste Kunst die es gibt!), was das Haar Nagatos ja nachher bestätigte. All dieses Chakra hätte Nagato auch in ein letztes Shinra Tensei ballern können, und damit so ziemlich jeden Knochen in Narutos Körper brechen können... nur tat er dies nicht.

Kaykero

Das Databook ist aber auch längst kein Fakt mehr - trotzdem wird es hier als "Beweis" ausgelutscht.

Nein wird es nicht Ich habe gesagt das dieses Databokk das aktuellste ist und ausserdem - das Databook ist wohl im Narutouniversum einen Monat alt oder noch jünger Da wird Lee nicht so super viel gemacht haben können,sonst hätte er in den drei Jahren sicherlich mehr geschafft wenn er für einen solchen Power up "nur" einen Monat braucht ..

Kaykero

Lee MUSS nach logischer Schlussfolge schneller als Sasuke sein...

Nein er MUSS es eben nicht,er KÖNNTE !!

Kaykero

Nein, aber wirklich: wie kann man das vergleichen?! Laut dir haben "Lee trainiert Taijutsu" und "Sasuke kopiert A's Speed und trainiert danach" die gleiche Wahrscheinlichkeit... Kann ich gleich sagen dass Sakura das Rinnegan hat, nur wissen wir es nicht.

Wieso schließt du es aus wenn du darauf eingehst das Lee sich so stark verbessert hat und Sakura auch ??

Kaykero

Bei Sakura bin ich mir nicht sicher - bei Lee allerdings schon.

Tja ..

Kaykero

Huh?! Also ich hab den Kampf so in Erinnerung: Gaara is kurz vorm ausrasten, Orochimaru und Kabuto starten daraufhin ihren Angriff, Gaara und Sasuke laufen in den Wald, dort kommt die erste Shukaku-Form zu Vorschein und danach hat man Sasuke nur noch labern gehört, wie stark Naruto doch geworden ist, als dieser gegen Gaara kämpft.

Haha .. witzig,ich hab mir schon gedacht das du die Stelle im Manga nicht kennst :P - Sasuke hat Gaara mit dem Chidori verwundet,Gaara's Kugel ist zusammengefallen und kurz darauf ist Gaara von Temari und Kankuro weggenommen worden,in der Zeit als Sasuke Gaara und co. hinterher gerannt ist war Gaara bewusstlos,wäre der Kampf also nicht unterbrochen worden hätte Sasuke auf Gaara tanzen können ^^ Les dir die Stelle nochmal durch

Kaykero

Vielleicht, vielleicht, vielleicht... Klar, er hätte die Sache von Anfang an anders angegangen, aber das hätte Deidara auch. Wir können nicht wissen wie es ausgegangen wäre, hätte Sasuke nicht gerade Raiton als Element.

Du ja scheinbar schon sonst hättest du ja nicht geschrieben das Sasuke keine Chance ohne Raiton gehabt hätte ^^

Kaykero

Allgemein würde ich jetzt diese Taijutsu-Geschichte beenden - es is klar, dass man einen Fan (vllt Fanboy?) nicht davon überzeugen kann. Und da es sowieso immer am Ende auf das "du bist nur ein blöder Hater/Fanboy!" Argument hinausläuft, is es gescheiter die Sache zu beenden. Ich bin halt der Meinung es is logisch dass Lee schneller als Sasuke is, und der Rest eben nicht - is euer Problem, nicht meines.

Hmpf :P Ich geb ja zu das ich Sasuke "manchmal" bevorzuge,aber hier sehe ich ganz klar nicht ein das Lee oder gar Sakura schneller sein soll als Sasuke,es gibt keinen bewiesenen Grund das zu denken - das einzige Argument ist : Lee und Sakura haben doch bestimmt soviel trainiert das sie jetzt Sasuke im Taijutsu killen würden und das finde ich einfach unlogisch wenn man bedenkt wie viel Lee schon trainiert hat,wenn er das in einem Monat (?) schafft wäre er jetzt sicherlich schneller als A ^^ Und was Sakura angeht kann ich nur sagen -> ich bleib dabei das Sakura in 5 Sek mit nen Schwert im Bauch auf dem Boden liegt,sie ist deutlich langsamer,sie hat keine Chance Sasuke zu treffen,sie kann ihn garnicht sehen wenn er aufs Gas drückt usw.

.Null

Was noch vorstellbar wäre, ist, dass Sasuke die Lightning Armor kopiert hat,

Meinte ich doch :P

.Null

Man wird die Kraft von Bijuu nicht einfach zu kontrollieren können, weil man jeden Morgen eine Milchschnitte isst...

Gaara hat diese Kraft ja auch nicht kontrolliert ?? Er hat doch gepennt ?? :P

AnsgarWagner

das Databook ist wohl im Narutouniversum einen Monat alt oder noch jünger

Bullshit

AnsgarWagner

wäre der Kampf also nicht unterbrochen worden hätte Sasuke auf Gaara tanzen können ^^ Les dir die Stelle nochmal durch

Dabei muss jedoch erwähnt werden, dass Sasuke lediglich dadurch überlebte, dass Gaara Shukaku unterdrückte und eben nicht „all out“ ging... sonst hätte der junge Uchiha Sand gefressen.

AnsgarWagner

ich bleib dabei das Sakura in 5 Sek mit nen Schwert im Bauch auf dem Boden liegt,sie ist deutlich langsamer,sie hat keine Chance Sasuke zu treffen,sie kann ihn garnicht sehen wenn er aufs Gas drückt usw.

In einem fairen one on one wird Sakura wohl verlieren (auch wenn ich ihr mehr Chancen zuspreche als du es tust), das ist wohl wahr...

AnsgarWagner

Gaara hat diese Kraft ja auch nicht kontrolliert ?? Er hat doch gepennt ?? :P

Im vollen Bijuu-Mode, richtig. Lange genug blieb er jedoch bei Bewusstsein, obwohl er Shukakus Chakra und später auch Kraft anzapfte.

.Null

Bullshit

Ist Itachis Tod denn so lange her ?? .. Da war Pain vs Konoha und Sasuke vs Killerbee was so ziemlich zur gleichen Zeit passierte,ich würde sagen das waren zusammen so 3 Tage,dann haben wir noch den Kage Act der dann in etwa 1 Tag später anfing und an diesem auch schon aufhörte und ja dann kam der Krieg der vllt. 3 Tage lang am laufen ist ?? .... ist doch so oder etwa nicht ??

.Null

Dabei muss jedoch erwähnt werden, dass Sasuke lediglich dadurch überlebte, dass Gaara Shukaku unterdrückte und eben nicht „all out“ ging... sonst hätte der junge Uchiha Sand gefressen.

Da hast du recht .. Shukaku ist da zu viel für den jungen Sasuke .

.Null

In einem fairen one on one wird Sakura wohl verlieren (auch wenn ich ihr mehr Chancen zuspreche als du es tust), das ist wohl wahr...

Die würde ich gerne hören ..

.Null

Im vollen Bijuu-Mode, richtig. Lange genug blieb er jedoch bei Bewusstsein, obwohl er Shukakus Chakra und später auch Kraft anzapfte.

Jedenfalls sehe ich Shukaku zu der Zeit nicht so sehr als Gaaras Kraft da Gaara diesen keinen Meter kontrollierte - ganz im Gegenteil zum Sharingan das ohne gründlichen trainieren nichts bringt ^^ .. darum ging es ja in diesem Teil des Gesprächs -> also ob Shukakus Kraft genau wie das Sharingan bei Sasuke zu der Zeit ein Teil von Gaaras Karft war ..

AnsgarWagner

Ist Itachis Tod denn so lange her ??

Of course it is. Dazwischen sind doch unzählige Sachen passiert!

- Sasuke erfuhr die Wahrheit um Itachi und erlangte sein MS
- Danach rastete er und Taka eine Weile in Tobis Versteck, auch um Sasukes Wunden einigermaßen heilen zu lassen und weitere Schritte zu besprechen
- Naruto erfuhr von Jiraiyas Tod (in der Zwischenzeit befindet sich Pain bereits auf den Weg nach Konoha)
- Naruto geht mit Fukasaku zum Myouboku Berg und trainiert doch den Sage Mode (wird entsprechend lange gedauert haben)
- Sasuke reist nach Kaminari no Kuni und „erledigt“ Killerbee (reist danach auch wieder zurück, wird also eine lange Reise gewesen sein, vor allem da Killerbee erstmal gefunden werden musste)
- Pain greift, nachdem er von Amegakure quer durch die Weltkarte gelatscht ist (was aufgrund von Nagatos Verfassung auch sehr lange gedauert haben wird), endlich Konoha an
- Naruto kämpfe gegen Pain und „besiegt“ diesen
- Der zeitaufwändige Wiederaufbau Konohas beginnt
- Danzou wird Hokage und ernennt Sasuke, aufgrund von Raikages Brief (der btw von Team Samui „zwischendurch“ von Kaminari no Kuni nach Hi no Kuni gebracht wurde) prompt zum Nuke-Nin
- Danzou und Co reisen daraufhin, so wie alle anderen Kage und auch Team Taka, nach Tetsu no Kuni (was einige Tage in Anspruch nimmt)
- Dort angekommen beginnt der Five Kage Summit – was dort passierte, muss sicherlich nicht weiter beleuchtet werden
- Aufgrund der Ereignisse beim Summit wird die erste Ninja Allianz gegründet und sogleich entsprechende Vorkehrungen getroffen – auf gegnerischen Seite das gleiche (das wird Wochen wenn nicht gar Monate gedauert haben)
- Naruto reist, nach seinem Treffen mit Sasuke (der zwischenzeitig Danzou umbrachte), per Schiff nach Kaminari no Kuni und trifft dort auf Killerbee – nach einigen anfänglichen Problemen beginnt das Tailed Beast Training
- Der Vierte Ninja Weltkrieg beginnt
- Es kommt zu zahlreichen Scharmützeln (Edos und Zetsus vs Ninja)
- Tag 1 des Krieges endet, und gleichermaßen das Leben von 40.000 Allianz Shinobi
- Die erste Nacht im Vierten Ninja Weltkrieg beginnt und endet wieder mit zahlreichen Toten
- Tag 2 des Krieges startet, und Naruto betritt, nachdem er den Raikage und Tsunade überzeugte, das Schlachtfeld
- Wieder kommt es zu zahlreichen Scharmützeln, diesmal jedoch kassiert die Allianz einen Sieg nach den anderen – dank Naruto
- Madara Uchiha betritt die Bühne, Itachi Uchiha schließt sich der Allianz an
- Naruto und Killerbee stellen sich Tobi und den restlichen Bijuu (minus Shukaku) im Kampfbereit
- Da sind wir atm~

Eine, vor allem gegen Ende hin, sehr grobe Auflistung von Ereignissen. Alles in allem vermute ich, dass der Tod Itachis schon fast ein Jahr zurück liegt. Viel davon wird unwichtiges Gebrabbel gewesen sein, z.B eben die Vorbereitungen zum Krieg. Denkst du denn wirklich, dass ist innerhalb einer Woche erledigt? Mitnichten... allein das wird sicherlich 1-2 Monate gedauert haben.

AnsgarWagner

Die würde ich gerne hören ..

Es gibt verschiedene Formen der Geschwindigkeit, nicht jedes mal zeichnet sich diese darin aus, wie der Raikage durch die Gegend zu rushen. Sakura ist eine Expertin darin, Angriffen aller Art auszuweichen und gegnerische Attacken schnell vorherzusehen – nun kommst du.

AnsgarWagner

Jedenfalls sehe ich Shukaku zu der Zeit nicht so sehr als Gaaras Kraft da Gaara diesen keinen Meter kontrollierte

Mehrere Minuten verbrachte Gaara in Shukaku-Form, ohne dabei die Kontrolle zu verlieren. Ganz offensichtlich hatte Shukaku eine heftige Auswirkung auf Gaaras Psyche, aber dies ist auch teilweise dem Vater Gaaras zuzurechnen.

AnsgarWagner

also ob Shukakus Kraft genau wie das Sharingan bei Sasuke zu der Zeit ein Teil von Gaaras Karft war ..

Natürlich war Shukaku das, why not?

Hätte einen neuen meiner Meinung nach interessanten Kampf.

Darui vs Jiraiya

Was denkt ihr ?

.Null

- Naruto reist, nach seinem Treffen mit Sasuke (der zwischenzeitig Danzou umbrachte), per Schiff nach Kaminari no Kuni und trifft dort auf Killerbee – nach einigen anfänglichen Problemen beginnt das Tailed Beast Training

Sasuke hat nicht Danzou umgebracht.... nur so als Korrektur

Sparda101

Sasuke hat nicht Danzou umgebracht.... nur so als Korrektur

Lesen hilft:

.Null

Eine, vor allem gegen Ende hin, sehr grobe Auflistung von Ereignissen.

AnsgarWagner

Nein wird es nicht

Ich meine nicht nur von dir - immer öfter lesen wir hier Verweise auf das Databook, dass dieses allerdings schon längst outdated ist interessiert keinen - zum Beispiel haben laut aktuellem Databook Sasuke und Lee denselben Wert im Taijutsu *hust*.

AnsgarWagner

Nein er MUSS es eben nicht,er KÖNNTE !!

Er KÖNNTE er nicht nur, er is es HÖCHSTWAHRSCHEINLICH! Aber wie gesagt - lassen wir das, hat ja keinen Sinn.

AnsgarWagner

Wieso schließt du es aus wenn du darauf eingehst das Lee sich so stark verbessert hat und Sakura auch ??

Sakura hat sich natürlich auch im Taijutsu verbessert, allerdings eher auf der defensiven Seite. Wir erinnern uns doch alle an Tsunades Trainigsziel, oder?

AnsgarWagner

Haha .. witzig,ich hab mir schon gedacht das du die Stelle im Manga nicht kennst :P - Sasuke hat Gaara mit dem Chidori verwundet,Gaara's Kugel ist zusammengefallen und kurz darauf ist Gaara von Temari und Kankuro weggenommen worden,in der Zeit als Sasuke Gaara und co. hinterher gerannt ist war Gaara bewusstlos,wäre der Kampf also nicht unterbrochen worden hätte Sasuke auf Gaara tanzen können ^^ Les dir die Stelle nochmal durch

Ich muss zugeben, das war noch als ich den Anime geschaut habe (hab erst bei Hidan und Kakuzu angefangen zu lesen), und hab daher keine Ahnung wie weit sich das dort anders abspielt... Ändert allerdings trotzdem nichts an der Tatsache, dass Gaara in seiner ersten Shukaku Form Sasuke fast zum weinen gebracht hat, und Naruto einspringen musste...

AnsgarWagner

Du ja scheinbar schon sonst hättest du ja nicht geschrieben das Sasuke keine Chance ohne Raiton gehabt hätte ^^

Nein, was ich sagen wollte: wenn Sasuke kein Raiton hätte, hätte der Kampf sicher anders stattgefunden. Die Tatsache aber, dass er durch Raiton überlebt hat, war etwas das mich gestört hat, denn mit jedem anderen Element wäre er nach C4 Geschichte gewesen.

AnsgarWagner

Hmpf :P Ich geb ja zu das ich Sasuke "manchmal" bevorzuge,aber hier sehe ich ganz klar nicht ein das Lee oder gar Sakura schneller sein soll als Sasuke,es gibt keinen bewiesenen Grund das zu denken - das einzige Argument ist : Lee und Sakura haben doch bestimmt soviel trainiert das sie jetzt Sasuke im Taijutsu killen würden

Ich hab auch nie behauptet dass Sakura ihn "killen" kann, ich sagte nur dass sie länger als deine "5 Sekunden" überlebt.

AnsgarWagner

,wenn er das in einem Monat (?) schafft wäre er jetzt sicherlich schneller als A ^^

Und weiter? Wenn Lee seine Tore öffnet, schaut der Raikage auch dumm aus der Wäsche... Wieder mal ein Fall von Überschätzung, der Raikage ist einfach "nur" schnell und stark, das wars, der hat kein Hirn, keine Technik und keine Jutsu - einfach nur "drauf bis es tot is"... Die Selbsteinschätzung, der schnellste Ninja alive zu sein, muss ja nichts heißen, wenn man nur einen Bruchteil kennt...

AnsgarWagner

Und was Sakura angeht kann ich nur sagen -> ich bleib dabei das Sakura in 5 Sek mit nen Schwert im Bauch auf dem Boden liegt,sie ist deutlich langsamer,sie hat keine Chance Sasuke zu treffen,sie kann ihn garnicht sehen wenn er aufs Gas drückt usw.

5 Sekunden... Locker, die überlebt in einen reinen Taijutsu Kampf wesentlich länger. Klar, sie wird verlieren, aber die wird nicht so einfach zu erwischen sein wie du glaubst.

.Null

Sakura ist eine Expertin darin, Angriffen aller Art auszuweichen und gegnerische Attacken schnell vorherzusehen

Als kleine Ergänzung: sie hat durch Sasoris Fingerzucken erfolgreich herausgefunden, welche Bewegung wie und welche Puppe bewegt. Ein Schwertkämpfer wird daher deutlich einfacher zu lesen sein.

.Null

Alles in allem vermute ich, dass der Tod Itachis schon fast ein Jahr zurück liegt. Viel davon wird unwichtiges Gebrabbel gewesen sein, z.B eben die Vorbereitungen zum Krieg.

Ganz ehrlich,mir kommt das so vor als ob das vllt. 2 Wochen waren vllt. etwas länger,denn das alles sollte recht schnell gehen .. Sasuke ruht sch nach Itachi Kampf aus erster Tag.Taka kämpft mit B zweiter Tag.Dritter Tag,Sasuke kommt bei Tobi an und gebt ihm das "Hachibi".Vierter Tag,Pain vs Konoha.Fünfter bis sechster Tag,Konoha fängt an das Dorf auszubauen.Siebter Tag,Sasuke macht sich auf den Weg zum Kage treffen.Achter Tag,Sasuke kämpft gegen die Kage und auch mit Team Sieben.Und der Rest war wie du schon gesagt hast der Kreig der nicht sehr alt ist ...

.Null

Es gibt verschiedene Formen der Geschwindigkeit, nicht jedes mal zeichnet sich diese darin aus, wie der Raikage durch die Gegend zu rushen. Sakura ist eine Expertin darin, Angriffen aller Art auszuweichen und gegnerische Attacken schnell vorherzusehen – nun kommst du.

Tja,wenn sie nichtmal bemerkt das Sasuke sich bewegt hat kann sie diesem auch nicht ausweichen und geschweige denn vorhersehen was er machen wird und ob sie sich verbessert hat ?? Ich denke nicht,wobei es natürlich möglich wäre ..

.Null

Mehrere Minuten verbrachte Gaara in Shukaku-Form, ohne dabei die Kontrolle zu verlieren. Ganz offensichtlich hatte Shukaku eine heftige Auswirkung auf Gaaras Psyche, aber dies ist auch teilweise dem Vater Gaaras zuzurechnen.

Hmm .. ja du hast eig. Recht,er konnte sich zumindest vorerst unter Kontrolle halten ..

.Null

Natürlich war Shukaku das, why not?

Naja,es ist ja die Kraft von Shukaku,also eines eigenständigen Wesens,diese Kraft ist also die von Shukaku der zwar in Gaara versiegelt ist,aber trotzdem nicht zu diesen gehört ..

Sparda101

Sasuke hat nicht Danzou umgebracht.... nur so als Korrektur

Natürlich hat er das,es ist das gleiche wie bei Deidara .. oder denkst du Danzou hätte sich so oder so getötet ??

Kaykero

Ich meine nicht nur von dir - immer öfter lesen wir hier Verweise auf das Databook, dass dieses allerdings schon längst outdated ist interessiert keinen - zum Beispiel haben laut aktuellem Databook Sasuke und Lee denselben Wert im Taijutsu *hust*.

Aber du sagst hier doch ganz klar das Lee schneller wäre als Sasuke obwohl es nur eine Option ist !! Du kannst doch nicht einfach so tun als ob es im Manga oder im Databook so steht ..

Kaykero

Er KÖNNTE er nicht nur, er is es HÖCHSTWAHRSCHEINLICH! Aber wie gesagt - lassen wir das, hat ja keinen Sinn.

Aha,da haben wir es doch .... vorhin hast du noch geschrieben das es so ist und das ist ganz klar FALSCH .. mit höchstwahrscheinlich kann ich leben,die Möglichkeit gibt es natürlich

Kaykero

Sakura hat sich natürlich auch im Taijutsu verbessert, allerdings eher auf der defensiven Seite. Wir erinnern uns doch alle an Tsunades Trainigsziel, oder?

ie hat sich garnicht verbessert,zumindest hat sie nichts gezeigt was damals noch nicht vorhanden war ..

Kaykero

Ändert allerdings trotzdem nichts an der Tatsache, dass Gaara in seiner ersten Shukaku Form Sasuke fast zum weinen gebracht hat, und Naruto einspringen musste...

Das ist aber auch egal wenn es um den Kampf Chu-Nin Auswahlprüfung-Sasuke vs Gaara geht,da hat Sasuke nähmlich ganz klar zu 100% gewonnen,Shukaku ist da natürlich zu viel,aber Sasuke hatte damls ja auch noch nicht Jutsus die stark genug waren um einen Biju zu besiegen,Naruto eig. auch nicht,aber er konnte durch Kurama eben so viele Jutsus so oft benutzen das es am Ende gereicht hat einen Gleichstand gegen Shukaku/Gaara zu holen ..

Kaykero

Ich hab auch nie behauptet dass Sakura ihn "killen" kann, ich sagte nur dass sie länger als deine "5 Sekunden" überlebt.

Und selbst das wäre beim Dato des letzten Treffens nicht möglich gewesen,mehr dazu jetzt gleich -

Kaykero

Und weiter? Wenn Lee seine Tore öffnet, schaut der Raikage auch dumm aus der Wäsche... Wieder mal ein Fall von Überschätzung, der Raikage ist einfach "nur" schnell und stark, das wars, der hat kein Hirn, keine Technik und keine Jutsu - einfach nur "drauf bis es tot is"... Die Selbsteinschätzung, der schnellste Ninja alive zu sein, muss ja nichts heißen, wenn man nur einen Bruchteil kennt...

Haha D Denkst du wirklich Kishimoto hat aus Spaß erwähnt das A der schnellste lebende Shinobi ist/war bis vor kurzem ?? ..

Kaykero

5 Sekunden... Locker, die überlebt in einen reinen Taijutsu Kampf wesentlich länger. Klar, sie wird verlieren, aber die wird nicht so einfach zu erwischen sein wie du glaubst.

-wie soll Sakura denn 5 Sekunden überleben wenn sie Sasukes Angriff garnicht sieht ?? Sasuke rennt mit seinem Schwert wie gegen Deidara und Tobi auf Sakura zu und schon ist sie am Ende .. wie soll sie denn länger überleben ??

AnsgarWagner

denn das alles sollte recht schnell gehen

Kleines Beispiel:

„I hereby open a war council to discuss strategy and tactics. First, assemble reserve supplies of Ninja tools and Food-Stuffs. Next, assign all Shinobi to either a main Battle Unit or Support Troops, and ponder how to further group Platoons within the Main-Unit. Then bring me all Lists of Shinobi.“

Eines von vielen Meetings Konohas, in Vorbereitung für den Krieg. Allein die Dinge die dort genannt werden brauchen viel Zeit, um wirklich umgesetzt zu werden. Das Heranschaffen und vor allem Produzieren von Waffen und anderen Ausrüstungsgegenständen findet schlicht und ergreifend nicht einfach über Nacht statt, wie stellst du dir das bitte vor?
Auch muss man, wie dem Text zu entnehmen ist, JEDEN Shinobi des Dorfes durchleuchten und ihn entweder in den „Main-Battle-Squad“ stecken oder aber als Supporter einteilen – bedeutet man muss die Fähigkeiten eines jeden einzelnen analysieren und dann feststellen, für welche der beiden Gruppen er geeignet ist. DANACH muss man noch JEDEN Shinobi der im Main-Squad gesteckt wurde anhand seiner Fähigkeiten in verschiedene Truppenverbände stecken, eben sowas wie Fernkämpfer und dergleichen. Dabei muss natürlich auch bedacht werden, mit wem genau man die verschiedenen Leute in eine Truppe steckt (man sollte die Kräfte gleichmäßig verteilen aber darf dabei nicht außer acht lassen, dass, gerade in Konoha wo bekanntermaßen das „4 Members Team“-Prinzip weit verbreitet ist, die meisten Shinobi entsprechende Partner haben mit welchen sie natürlich von Natur aus besser zusammenarbeiten können als mit „Fremden“).

Ist damit die Arbeit getan? Nein! Nachdem JEDES der Dörfer dies getan hat, muss man ALLE Informationen zusammenlegen und quasi nochmal KOMPLETT von vorne anfangen! Das ist immerhin eine Allianz, daher muss neben den eigenen Fähigkeiten auch ein Auge auf die Truppenstärke der Verbündeten geworfen werden.

Die Ninja-Allianz besteht aus insgesamt gut 80.000 Mann. Diesen Wert durch 6 geteilt (wieso 6? Weil Tetsu no Kuni auch dabei ist) und man erhält ca. 13.000. Konoha ist jedoch die größte der 5 Ninjagroßmächte, daher sagen wir einfach mal, sie stellen insgesamt gut 15.000 Shinobi.

Nun... wie lange denkst du, wird solch ein Vorhaben dauern? Das Analysieren und kategorisieren von insgesamt 15.000, später dann 80.000 Shinobi? Die lange wird es dauern, die nötige Ausrüstung für eben diese herzustellen? Sicherlich besitzen die Dörfer diesbezüglich allesamt Vorräte, aber wie Onoki schon sagte, reicht sowas vorn und hinten nicht für einen Krieg.

Gut, mit diesem Beispiel habe ich EINEN meiner Punkte nun näher beschrieben. Die Reisen quer über den Kontinent, der Wiederaufbau von Konoha und alles was damit zusammenhängt, die Reise Narutos per Schiff nach Kaminari no Kuni, etc.

AnsgarWagner

Tja,wenn sie nichtmal bemerkt das Sasuke sich bewegt hat kann sie diesem auch nicht ausweichen

Hmh? Als wenn Sasuke jemanden wie Sakura speedblitzen könnte...

AnsgarWagner

Naja,es ist ja die Kraft von Shukaku,also eines eigenständigen Wesens,diese Kraft ist also die von Shukaku der zwar in Gaara versiegelt ist,aber trotzdem nicht zu diesen gehört ..

Natürlich gehört sie zu ihm, zu ihm sogar noch mehr als zu den meisten Jinchuuriki, da er, wie Naruto, bereits vor seiner Geburt mit dem Bijuu-Chakra kontaminiert wurde.

AnsgarWagner

Haha Denkst du wirklich Kishimoto hat aus Spaß erwähnt das A der schnellste lebende Shinobi ist/war bis vor kurzem ?? ..

Kishimoto hat es durch A's Worte erwähnt. Der Typ neigt einfach zur Selbstüberschätzung, noch dazu is er "dämlich" und unkontrolliert. Warum sowas eine wichtige Position versteh ich sowieso nicht... Und ganz ehrlich, Lee mit seinen Toren ist schneller als der Raikage, ganz einfach weil der Raikage durch die Grenzen, die diese Tore eben darstellen, "blockiert" wird. Aber gut, lassen wir jetzt bitte die Diskussion um Lee? Ich weiß das dieser Char vor allem von der jüngeren Fangemeinde gehasst wird weil er eben nicht so cool ist wie das Miststück - äh meinte natürlich das Badass - Sasuke...

AnsgarWagner

Aha,da haben wir es doch .... vorhin hast du noch geschrieben das es so ist und das ist ganz klar FALSCH .. mit höchstwahrscheinlich kann ich leben,die Möglichkeit gibt es natürlich

Deswegen bin ich jetzt ja auch von "garantiert" auf "höchstwahrscheinlich" gesprungen - damit ich endlich Ruhe hab von diesen Sasuke-hype, is ja abnormal. xD Naja, das neueste Chapter wird zeigen was er kann, hoffe ich...

AnsgarWagner

-wie soll Sakura denn 5 Sekunden überleben wenn sie Sasukes Angriff garnicht sieht ?? Sasuke rennt mit seinem Schwert wie gegen Deidara und Tobi auf Sakura zu und schon ist sie am Ende .. wie soll sie denn länger überleben ??

Weil Sakura ja auch stehenbleiben wird. Ich meine, natürliche Reaktion wenn jemand mit gezogenem Schwert auf mich zurennt, oder nicht? Einfach stehenbleiben, oder warum nicht gleich hinsetzen?
Nein, wirklich, so schnell is Sasuke auch wieder nicht, dass er für das menschliche Auge unsichtbar wird...

Eigentlich ist es fast schon Sinnlos über Sasuke vs sakura zur diskutieren, sasuke macht sein amaterasu und sakura fackelt jämmerlich ab.

Kaito Uchiha

Eigentlich ist es fast schon Sinnlos über Sasuke vs sakura zur diskutieren, sasuke macht sein amaterasu und sakura fackelt jämmerlich ab.

Sowieso, nur wird hier witzigerweise spekuliert wie lange Sakura durchhalten würde .

Kaykero

Und ganz ehrlich, Lee mit seinen Toren ist schneller als der Raikage, ganz einfach weil der Raikage durch die Grenzen, die diese Tore eben darstellen, "blockiert" wird.

Jein...
Es kann eben gut sein, dass die Grundwerte von Person A besser sind als die von Person B, selbst wenn Person B die Gates aktiviert. Außerdem besitzt der Raikage hier ja auch eine Art "boost", nämlich die Lightning Armor.
Ich persönlich schätze den Raikage auch als schneller als Lee ein, bei Gai hingegen bin ich mir da nicht mehr sooo sicher.

Kaykero

Aber gut, lassen wir jetzt bitte die Diskussion um Lee? Ich weiß das dieser Char vor allem von der jüngeren Fangemeinde gehasst wird weil er eben nicht so cool ist wie das Miststück - äh meinte natürlich das Badass - Sasuke...

Meinst du? Ich hatte eigentlich immer das Gefühl, dass Lee von vielen sehr gemocht wird o.o
Du kannst Ansgar ja nicht als Maß aller Dinge sehen, er ist eben, und das gab er selbst zu, ein echter Uchiha Fanboy

.Null

Meinst du? Ich hatte eigentlich immer das Gefühl, dass Lee von vielen sehr gemocht wird o.o

Echt? Ich hatte eigentlich immer genau das Gegenteil gedacht, weil man oft (vor allem im "Hass-Char-Thread") lesen muss "wie unnötig Lee und Gai sind" oder "wie hässlich und dumm die beiden sind".

.Null

Jein...
Es kann eben gut sein, dass die Grundwerte von Person A besser sind als die von Person B, selbst wenn Person B die Gates aktiviert. Außerdem besitzt der Raikage hier ja auch eine Art "boost", nämlich die Lightning Armor.

Ja, aber irgendwas sind auch in einem Manga menschlische Grenzen ausgeschöpft. Die Gates sind halt dazu da, diese Grenzen zu umgehen. Aber du hast schon recht, Raiton Yoroi hat ein ähnliche, wenn zwar nicht ganz so starke, Funktion.

Kaykero

Echt? Ich hatte eigentlich immer genau das Gegenteil gedacht, weil man oft (vor allem im "Hass-Char-Thread") lesen muss "wie unnötig Lee und Gai sind" oder "wie hässlich und dumm die beiden sind".

Okay, das kann natürlich sein. Ich bin selten in solchen Themen unterwegs und wenn doch, dann stoppe ich nur bei Posts von Leuten, mit denen ich auch anderswo diskutiere und von denen ich weiß, dass sie keine Scheiße schreiben die mich eh nicht interessiert xD

Kaykero

Ja, aber irgendwas sind auch in einem Manga menschlische Grenzen ausgeschöpft.

Das sind sie doch sowieso schon sehr lange, hier lässt sich ja auch mit Chakra einiges machen. Tsunade konnte mit ihrer Fingerspitze einen meterlangen Spalt in die Erde hauen, alles dem Chakra zu verdanken. Aber auch ohne Chakra haben die Personen in Naruto ja extreme Reflexe, extreme Geschwindigkeiten und teilweise auch extreme Kraft (Kisame, Kakuzu und eben der Raikage).

Kaykero

Die Gates sind halt dazu da, diese Grenzen zu umgehen. Aber du hast schon recht, Raiton Yoroi hat ein ähnliche, wenn zwar nicht ganz so starke, Funktion.

Ein Vergleich ist aber auch wirklich gemein... Lee und Gai sind Taijutsu Kämpfer und kämpfen eben NUR damit (Gai haut hier und da Ninjutsu rein, aber keine wirklich wichtigen). Der Raikage kämpfe jedoch mit Nin-Taijutsu, sprich ein Ninjutsu unterstützt und verbessert seine ohnehin schon heftigen Taijutsu Fähigkeiten.

Vorallem wissen wir auch garnicht wieviele Tore Lee öffnen kann oder? Damals im Gaara Kampf waren es glaube ich 4?
Und denke Guy ist auf jeden Fall schneller als A und vorallem auch stärker. A im 7 Gate Modus zu sehen wäre glaube ich lustig.

Ps. Also Guy und Lee gehören eindeutig zu meinen Lieblings Charaktere verstehe garnicht wie man die nicht mögen kann.

Brearios

Vorallem wissen wir auch garnicht wieviele Tore Lee öffnen kann oder? Damals im Gaara Kampf waren es glaube ich 4?
Und denke Guy ist auf jeden Fall schneller als A und vorallem auch stärker. A im 7 Gate Modus zu sehen wäre glaube ich lustig.

Ps. Also Guy und Lee gehören eindeutig zu meinen Lieblings Charaktere verstehe garnicht wie man die nicht mögen kann.

Lee konnte schon 5 Tore öffnen

Ich hab mal ein interesanntest Match Up

Minato vsDer Gloreiche Sasori
Erstmal klingt es nartürlich langweilig vergleicht man aber mal die Fähigkeiten der beiden kann es ziempich Interesannt werden
Ich persönlich maße mir mit meiner zugegeben leichten bevorzugung und bevormundung Sasoris in so machen seltenen bereichen mir kein urteil zu fällen daher frag ich euch
*hust sasori rulezz *hust*
Hach diese Minus-Grade