Thema: Naruto, wer würde gewinnen ...

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Wie kommst du darauf? Kurama merkte an, dass Sasukes Chakra noch dunkler ist als das seine und es daher dem Chakra von Madara ähnelt – von Stärke war hier nicht die Rede und ein Direktvergleich sieht auch anders aus.

Hey du bist wieder da ?!

Hmm .. hast Recht,aber das Madaras Chakra stärker sein soll ist genauso Unsinn

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Why? Weil er Kurama hat unterdrücken können? Wird ihm nicht schwer gefallen sein, denn gleichzeitig hielt auch Naruto Kurama in Schach.

Weil er MS benutzt und da man oder eher gesagt Itachi gesagt hat das man damit das Kyuubi oder von mir aus Kurama bändigen kann - berichtige mich wenn ich falsch liege ...

.Null

Natürlich tut es das, immerhin funktionieren Genjutsu, indem sie den Chakrafluss des Gegners durcheinander bringen.

Aber wie stark das Chakra ist spielt dabei doch keine Rolle .. ob es nun stark ist oder nicht,durcheinander bringen sollte kein Problem darstellen

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Was soll Sasuke den tun? Wie will er sich wehren? Die Wurzeln kommen aus dem Boden und schlingen sich um seinen Körper – Susanoo wird somit schonmal komplett übergangen und sobald seine Augen bedeckt sind, ist eh Sense.

Beim „alten“ Sasuke wäre Mokuton sicherlich kein „Killerargument“ geworden... aber mittlerweile...

Kla SUSANOO wäre dann wohl in Schach gehalten,aber doch nicht Sasuke - dieser kann immernoch sein Schwert benutzten oder ausweichen - Chidori Eiso ist auch eine Möglichkeit,genau wie sein Falke ..

.Null

Hoppla, bei dir verlieren Ninja ja schnell ihren Wert. Mit einem „den erwischt er eh nicht, daher ist seine Kraft bedeutungslos“ schiebst du also die kompletten Taijutsu Fähigkeiten von Jiraiya, einem Sannin, unter den Teppich?

So war das nicht gemeint,Jraya ist natürlich immernoch gut im Taijutsu,aber da Sasuke in etwa genauso schnell ist und auch noch Sharingan beherrscht halte ich es eher für unwahrscheinlich das Taijutsu gegen Sasuke hilft

.Null

Warum sollte er ihn denn nicht erwischen? Jiraiya kann sein Taijutsu doch allein mit seinen Ninjutsu kombinieren, gerade als Doton Nutzer

An welche Jutsus denkst du denn dabei ?? Kla da haben wir seine Haare,diese sind ja ganz nett,aber wenn Sasuke Shuriken mit Raiton benutzt sollten die Haare durcbohrt sein,oder aber ein anderes Chidori Jutsu .. Gegen Katon ist das natürlich auch nicht schlecht .... dann gibts noch Rasengan/e,diese werden wie normales Taijutsu wohl eher nicht treffen .. an was für Dotun denkst du denn ??

.Null

Da hier btw vom „Kage Arc Sasuke“ die Rede ist, kann man doch eh kaum Speed erwarten, geschweige denn überhaupt Taijutsu.

Wieso nicht ?? Gegen A und sein Team hat er auch erst Taijutsu benutzen wollen,nur hat das nicht geklappt ..

.Null

Vielleicht bedenken wir aber auch, dass Jiraiya sich den Gefahren der Genjutsu durchaus bewusst ist und Naruto auch trainierte, eben weil er irgendwann vor eben diesen Leuten stehen wird.

Läuft das nicht auf das gleiche hinaus ?? Jiraya wird deiner Meinung nach Sasuke wie Gai eben auch auf die Beine schauen ??

Könnte Jiraiya nicht einfach mit hilfe von Ō Fūin Susanoo wieder verschwinden lassen ? Dann gibt es ein Ninpō: Kaeru Kaeru no Jutsu und Sasuke wird einfach zertreten. ^^

AnsgarWagner

Hey du bist wieder da ?!

Mehr oder weniger.

AnsgarWagner

aber das Madaras Chakra stärker sein soll ist genauso Unsinn

„Unsinn“ würde ich es nicht nennen, eher eine durchaus nachvollziehbare Schlussfolgerung. Wer einfach so „just for fun“ das Kyuubi beschwören kann, wird extrem viel Chakra haben.

AnsgarWagner

Weil er MS benutzt und da man oder eher gesagt Itachi gesagt hat das man damit das Kyuubi oder von mir aus Kurama bändigen kann - berichtige mich wenn ich falsch liege

Wie bei jeder MS Kunst wird es auch hier Unterschiede geben, je nach Können des Anwenders. Madara soll das Kyuubi so kontrolliert haben, als sei es sein Haustier (was ein nachweisbarer Fakt ist), das wird sicherlich nicht jeder Uchiha mit MS von sich behaupten können.

Auch schien Madara, neben Tobi, in der Lage zu sein, das Kyuubi selbst dann an seine Seite zu holen, wenn es quasi am anderen Ende der Welt ist... erschien mir schon „außergewöhnlich“.

AnsgarWagner

Aber wie stark das Chakra ist spielt dabei doch keine Rolle .. ob es nun stark ist oder nicht,durcheinander bringen sollte kein Problem darstellen

Ich denke Menge und Intensität sind hier schon wichtige Faktoren, immerhin „kämpft“ man als Genjutsu Künstler mit seinem eigenen Chakra gegen das Chakra eines anderen. Sicherlich fehlt es uns hier an Fakten, aber am Ende wird es doch schwieriger sein, einen starken und mächtigen Chakrafluss zu stören als ein kleines, plätscherndes Flüsslein.

Eben deswegen ist die Bijuu-Kontrolle ja auch ein solch heikles Thema. Würde man das Kyuubi mit einer 08/15 Genjutsu kontrollieren können, wären Bijuu nun wirklich leicht zu bändigen.

AnsgarWagner

Kla SUSANOO wäre dann wohl in Schach gehalten,aber doch nicht Sasuke - dieser kann immernoch sein Schwert benutzten oder ausweichen - Chidori Eiso ist auch eine Möglichkeit,genau wie sein Falke ..

Mokuton ist relativ schnell, selbst das von Yamato war schnell genug um Tobi zu fangen. Wenn aus dem Boden plötzlich ein ganzer Urwald geschossen kommt, der dich auch dann noch verfolgt, wenn du versuchst per Sprung Distanz aufzubauen, dann hast du aber sechs richtige...

AnsgarWagner

So war das nicht gemeint,Jraya ist natürlich immernoch gut im Taijutsu,aber da Sasuke in etwa genauso schnell ist und auch noch Sharingan beherrscht halte ich es eher für unwahrscheinlich das Taijutsu gegen Sasuke hilft

Ich halte es eher für unwahrscheinlich dass es überhaupt zum Taijutsu-Kampf kommen wird – Sasukes „neuer Kampfstil“ ist beschränkt sich doch eher aufs herumstehen und Jutsu „spammen“ (und nein, dass muss nix negatives sein, denn immerhin kämpft Gaara genau so).

Dennoch... selbst wenn es dazu kommen sollte, halte ich Jiraiya hier durchaus für fähig genug, mit Sasuke mitzuhalten. Mit seinen verschiedenen „Haar-Jutsu“ kann er seine Nahkampffähigkeiten sinnvoll erweitern und Sasuke sowohl auf mittlerer Distanz halten, als auch abwehren, sollte er tatsächlich mal „von hinten kommen“.

AnsgarWagner

an was für Dotun denkst du denn ??

Ein Doton User ist eben in der Lage, die Bewegungen seines Gegners auf einen bestimmten Bereich des Kampfschauplatzes zu beschränken – Sümpfe, Stacheln und Wände sorgen dafür. Damit kann man den Gegner entsprechend ausbremsen und erlangt somit, im Idealfall, die Kontrolle über den Kampffluss.

AnsgarWagner

Wieso nicht ?? Gegen A und sein Team hat er auch erst Taijutsu benutzen wollen,nur hat das nicht geklappt

Naja, sonderlich beeindruckend waren seine Taijutsu Fähigkeiten hier nicht, auch da er sich die meiste Zeit über im Hintergrund herumgedrückt hat. Nachdem Itachi ihm Orochimaru und somit seine Schlangen genommen hat, verlor Sasuke mMn viel seiner Taijutsu-Fähigkeiten.

AnsgarWagner

Läuft das nicht auf das gleiche hinaus ?? Jiraya wird deiner Meinung nach Sasuke wie Gai eben auch auf die Beine schauen ??

Nein, Jiraiya hat nie gelernt „so“ zu kämpfen. Vielmehr wird Jiraiya im Nahkampf besonders vorsichtig sein, diesen gegebenenfalls komplett umgehen und eher auf Ninjutsu und vielleicht sogar Genjutsu setzen.

Soweit ich mich erinnern kann, hatten wir „Jiraiya vs Sasuke“ auch bereits. Am meisten machte mir damals wie heute Amaterasu sorgen, denn das würde sich im Kampf gegen Jiraiya wohl als sehr nützlich erweisen.

.Null

Mehr oder weniger

Ahh ok ;D Cool !! :P Wir haben schon dein Fachwissen hier vermisst

.Null

„Unsinn“ würde ich es nicht nennen, eher eine durchaus nachvollziehbare Schlussfolgerung. Wer einfach so „just for fun“ das Kyuubi beschwören kann, wird extrem viel Chakra haben.

Nachvollziehbar ist es schon,aber ich würde mich da nicht festsetzen

.Null

Wie bei jeder MS Kunst wird es auch hier Unterschiede geben, je nach Können des Anwenders. Madara soll das Kyuubi so kontrolliert haben, als sei es sein Haustier (was ein nachweisbarer Fakt ist), das wird sicherlich nicht jeder Uchiha mit MS von sich behaupten können.

Auch schien Madara, neben Tobi, in der Lage zu sein, das Kyuubi selbst dann an seine Seite zu holen, wenn es quasi am anderen Ende der Welt ist... erschien mir schon „außergewöhnlich“.

Gut das bleibt zu spekulieren,aber du hast natürlich Recht,normal ist das wohl kaum

.Null

Ich denke Menge und Intensität sind hier schon wichtige Faktoren, immerhin „kämpft“ man als Genjutsu Künstler mit seinem eigenen Chakra gegen das Chakra eines anderen. Sicherlich fehlt es uns hier an Fakten, aber am Ende wird es doch schwieriger sein, einen starken und mächtigen Chakrafluss zu stören als ein kleines, plätscherndes Flüsslein

Gut das wird wohl stimmen xDD Hinata in ein Genjutsu zu fangen wird wohl keine Ursache sein,Kurama ist da schon anders ) Aber da Sasukes Chakra Kuramas unterdrückt halte ich es nicht vollkommen von den Haaren vorbei gezogen .... und ausserdem konnte es Madara ja auch und Sasuke ist Madara in einigen Punkten schon recht ähnlich,also was die Fähigkeiten angeht

.Null

Eben deswegen ist die Bijuu-Kontrolle ja auch ein solch heikles Thema. Würde man das Kyuubi mit einer 08/15 Genjutsu kontrollieren können, wären Bijuu nun wirklich leicht zu bändigen.

Stimmt schon,aber Sasuke hat ja auch schon Manda kontrolliert der sicherlich keine Flasche ist - Gut Manda ist nicht Kurama,aber mit 08/15 kriegt man den sicher auch nicht rum ..

.Null

Mokuton ist relativ schnell, selbst das von Yamato war schnell genug um Tobi zu fangen. Wenn aus dem Boden plötzlich ein ganzer Urwald geschossen kommt, der dich auch dann noch verfolgt, wenn du versuchst per Sprung Distanz aufzubauen, dann hast du aber sechs richtige...

Gut wie Sasuke da handeln würde weis ich nicht,aber ich wollte nur verdeutlichen das Sasuke durchaus Möglichkeiten hat ....

.Null

Ich halte es eher für unwahrscheinlich dass es überhaupt zum Taijutsu-Kampf kommen wird – Sasukes „neuer Kampfstil“ ist beschränkt sich doch eher aufs herumstehen und Jutsu „spammen“ (und nein, dass muss nix negatives sein, denn immerhin kämpft Gaara genau so).

Ja Sasuke hat nun wirklich sehr oft Susanoo benutzt als er gegen die Kage gekämpft hat,aber diesen Kampfstil benutzt er nun auch nicht immer Taijutsu gehört immernoch zu Sasukes Stärken und wenn er bemerkt das Jiraya im Taijutsu für ihn nicht sehr gefährlich ist wird er vllt. auch mal im Taijutsu einen Angriff wagen - wobei es natürlich stimmt das Sasukes Kampfstil in seinen letzten Kämpfen sehr Susanoo geprägt war ..

.Null

Dennoch... selbst wenn es dazu kommen sollte, halte ich Jiraiya hier durchaus für fähig genug, mit Sasuke mitzuhalten. Mit seinen verschiedenen „Haar-Jutsu“ kann er seine Nahkampffähigkeiten sinnvoll erweitern und Sasuke sowohl auf mittlerer Distanz halten, als auch abwehren, sollte er tatsächlich mal „von hinten kommen“.

Mithalten sollte Jiraya schon,aber ich denke mir das es für Jiraya im Taijutsu wohl eher eng wird ..

.Null

Ein Doton User ist eben in der Lage, die Bewegungen seines Gegners auf einen bestimmten Bereich des Kampfschauplatzes zu beschränken – Sümpfe, Stacheln und Wände sorgen dafür. Damit kann man den Gegner entsprechend ausbremsen und erlangt somit, im Idealfall, die Kontrolle über den Kampffluss.

Kein schlechtes Argument - der Sumpf ist ja sowieso der Susanoo Killer hoch 10,aber andere Jutsus kennen wir von Jiraya garnicht oder ??

.Null

Naja, sonderlich beeindruckend waren seine Taijutsu Fähigkeiten hier nicht, auch da er sich die meiste Zeit über im Hintergrund herumgedrückt hat. Nachdem Itachi ihm Orochimaru und somit seine Schlangen genommen hat, verlor Sasuke mMn viel seiner Taijutsu-Fähigkeiten.

Naajjaa .. das ist durchaus ein Verlust,aber sein Speed ist immernoch ganz gut und mit seinen Chidori Versionen hat er gute Karten im Taijutsu

.Null

Nein, Jiraiya hat nie gelernt „so“ zu kämpfen. Vielmehr wird Jiraiya im Nahkampf besonders vorsichtig sein, diesen gegebenenfalls komplett umgehen und eher auf Ninjutsu und vielleicht sogar Genjutsu setzen

Ja vllt. wird er den umgehen oder es zumindest versuchen,ob das nun klappt kann ich jetzt nicht mit Sicherheit sagen ~
Das Genjutsu würde doch garnichts bringen,oder etwa doch ?? - ausserdem muss Jiraya erstmal in den Sennin Mode ..

.Null

Soweit ich mich erinnern kann, hatten wir „Jiraiya vs Sasuke“ auch bereits. Am meisten machte mir damals wie heute Amaterasu sorgen, denn das würde sich im Kampf gegen Jiraiya wohl als sehr nützlich erweisen.

Den hatten wir sicherlich schonmal,aber mit der Zeit ändern sich ja vllt. die Ansichten also ist es nicht verkehrt diesen Kampf nochmal zu besprechen - zu Amaterasu:Sehe ich ähnlich .... ich hab mir mal so eine Combo überlegt die bestimmt gut reinhauen sollte und zwar : Du erinnerst dich bestimmt an die Stelle wo Sasuke Itachi mit Chidori Nagashi in die Luft zwingt und dann Itachi/Itachis Klon mit seinem Schwert erwischt,meine Idee wäre es statt das Schwert zu ziehen ein Amaterasu zu benutzen .. falls Sasuke sowas mal machen würde,würde das bestimmt eine schwierige Lage für Jiraya werden,wenn nicht eine Aussichtslose ..

Nur mal als Einwurf... Ich denke Kurama würde Naruto aus dem Genjutsu holen, zum einen weil er befürchten müsste das Naruto sonst stirbt (die Gefahr war bei Itachi nur bedingt gegeben.... )und zum anderen denke ich hegt Kurama einen gewissen Hass gegen Madara und allem was mit ihm zu tun hat, so auch Sasuke, somit will er Sasuke sterben sehen, warum sollte er also Naruto nicht unterstützen? Zum anderen beginnt Kurama in den aktuellen Kapiteln ja eine gewisse Sympathie für Naruto zu entwickeln.

Und dazu das Sasuke Kurama in Schach halten könnte. Zum einen ist dies eine Leistung die verdammt viel Übung und Können braucht, sonst hätte dies wohl auch Itachi zustande bekommen. Zum anderen, selbst wenn er es hinbekommt und Kurama mit voller Konzentration gefangen zu halten, spätestens dann wäre er nurnoch eine Zielscheibe für Naruto, denn sich auf den Kampf und die Gefangenschaft von Kurama zu konzentrieren, ich denke soweit ist Sasuke noch lange nicht.

AnsgarWagner

Aber da Sasukes Chakra Kuramas unterdrückt---

In einem Moment, in welchem bereits der Jinchuuriki, sprich Naruto, Kurama unterdrückte und kurz davor war, diesen wieder „schlafen zu legen“.
Hätte Naruto die Kraft vom Kyuubi gewollt und ihm erlaubt, die Kontrolle zu übernehmen... wer weiß ob Sasuke dann überhaupt etwas hätte bewirken können.

AnsgarWagner

Sasuke ist Madara in einigen Punkten schon recht ähnlich,also was die Fähigkeiten angeht

In welchen Punkten denn? In Sachen Genjutsu scheint Madara durchaus bewandert zu sein, auch wenn man noch nicht sehr viel davon sah (leider!). In Ninjutsu spielt er seinen jüngeren Clans-Bruder locker an die Wand, das Gouka Mekkyaku bewies dies eindrucksvoll. Da Madara kurz darauf wie Killerbee durch die Reihen der Gegner gewirbelt ist, vermute ich, dass auch in Sachen Tai/Kenjutsu Madara die Nase vorn hat.

Einzig in Punkto Chakra, oder besser gesagt „Hass“, sehe ich Sasuke vorne.

AnsgarWagner

Ja Sasuke hat nun wirklich sehr oft Susanoo benutzt als er gegen die Kage gekämpft hat,aber diesen Kampfstil benutzt er nun auch nicht immer

Das stimmt schon. Allein die Tatsache, dass Sasuke sich anscheinend die Mühe gemacht hat, sein Schwert zu bergen (bzw. ein neues zu besorgen?) zeigt, dass er auch weiterhin auf Taijutsu setzen wird.
Dennoch geht/ging Sasuke mit seinen Mangekyo Künsten einfach nicht sparsam genug um. So hätte er den Faustschlag Danzos doch locker blocken bzw. ihm ausweichen können – dennoch entschied er sich, Susanoo zu benutzen. Gut, nun ist Danzo natürlich ein wirklich spezieller Gegner, aber wenn er sich bei jedem Heinz entscheidet, gleich bei den kleinsten Lappalien solch drastische Maßnahmen zu ergreifen...

AnsgarWagner

Kein schlechtes Argument - der Sumpf ist ja sowieso der Susanoo Killer hoch 10,aber andere Jutsus kennen wir von Jiraya garnicht oder ??

In Sachen Doton ist uns da lediglich ein Jutsu bekannt, das stimmt. Mehr braucht Jiraiya aber im Grunde auch nicht, immerhin bremst Yomi Numa den Gegner ganz erheblich aus... wenn dieser es überhaupt überlebt. Auch verliert hier der Elementvorteil seine Wirkung, da es wohl gar nix bringen wird, Blitze durch einen Sumpf zu leiten xD

AnsgarWagner

Naajjaa .. das ist durchaus ein Verlust,aber sein Speed ist immernoch ganz gut und mit seinen Chidori Versionen hat er gute Karten im Taijutsu

Fraglich wie viel ein Chidori Eisou gegen ein Rasengan von Jiraiya bringt; denn dieser erschafft Rasengan, im Gegensatz zu Naruto, locker in einer Hand – bei bedarf kann er daher auch zwei Rasengans auf einmal benutzen.

AnsgarWagner

Das Genjutsu würde doch garnichts bringen,oder etwa doch ??

Wieso nicht? Wenn Jiraiya es tatsächlich in den Sage Mode schafft und Fukasaku und Shima das Genjutsu dann wirken, müsste man wohl sehen, ob die Fähigkeiten Sasukes ausreichen, um der Genjutsu zu entkommen.

Sharingan allein sind nicht automatisch ein Schlüssel aus jeder Genjutsu. Mit ihnen durchschaut man Genjutsu und kann sie daher umgehen, dadurch „deaktivieren“ sie sich aber nicht zwangsläufig – so geschehen im Todeswald, als Sasuke das Genjutsu des Oboro-Trios zwar durchschaute, es jedoch nicht brechen konnte.

AnsgarWagner

Den hatten wir sicherlich schonmal,aber mit der Zeit ändern sich ja vllt. die Ansichten also ist es nicht verkehrt diesen Kampf nochmal zu besprechen

Das sehe ich ja auch so, sonst würde ich ja nicht „schon wieder“ was dazu schreiben

AnsgarWagner

zu Amaterasu:Sehe ich ähnlich .... ich hab mir mal so eine Combo überlegt die bestimmt gut reinhauen sollte und zwar : Du erinnerst dich bestimmt an die Stelle wo Sasuke Itachi mit Chidori Nagashi in die Luft zwingt und dann Itachi/Itachis Klon mit seinem Schwert erwischt,meine Idee wäre es statt das Schwert zu ziehen ein Amaterasu zu benutzen .. falls Sasuke sowas mal machen würde,würde das bestimmt eine schwierige Lage für Jiraya werden,wenn nicht eine Aussichtslose ..

Eine solche Kombo, oder zumindest eine ähnliche, benutzte Sasuke doch bereits im Kampf gegen Danzo. Diesen zwang er mit einem kräftigen Schlag Susanoos in die Luft – und darauf folgte dann ein Amaterasu, welchem Danzo nicht ausweichen konnte.

Ich halte die Susanoo Version, auch wenn sie Risiken mit sich bringt, am Ende für „sicherer“. Beim Nagashi kniet sich Sasuke quasi in wenigen Metern Entfernung auf den Boden und muss erst dann sein Ninjutsu durch den Boden leiten... das alles dauert und kann unter Umständen böse ausgehen... Wenn der Gegner sich entscheidet, ebenfalls mit einer Ninjutsu zu antworten, dann wird Sasuke kaum noch Zeit haben auszuweichen.

Sowas passierte mir (bzw. meinem Gegner – ich spiel net mit Sasuke ;P) des öfteren in Storm 2. Sasuke (Eisou und Kirin Versionen) haben dort als „tilt Combo“ eben diese Nagashi Variante – erreicht diese den Gegner nicht, weil er einen ticken zu weit weg steht, gibt’s nen Feuerball ins Gesicht~

.Null

In Sachen Genjutsu scheint Madara durchaus bewandert zu sein, auch wenn man noch nicht sehr viel davon sah (leider!).

Wie kommst du darauf ??

.Null

In Ninjutsu spielt er seinen jüngeren Clans-Bruder locker an die Wand, das Gouka Mekkyaku bewies dies eindrucksvoll.

Naja,das war ein Jutsu,Sasuke hat schon durchaus stärkere Techniken gezeigt,welche ich damit miene kannst du dir bestimmt denken

.Null

Da Madara kurz darauf wie Killerbee durch die Reihen der Gegner gewirbelt ist, vermute ich, dass auch in Sachen Tai/Kenjutsu Madara die Nase vorn hat.

Ui .. ich hab die jetzt eher auf das gleiche niveau geschätzt - was Madara da gemacht hat halte ich nicht für besser als Sasukes Taijutsu Skills,dieser hat ja auch die Samurai vermöbelt und im Training mit Orochimaru seeehr viele Ninja und vermutlich durch Taijutsu und etwas Ninjutsu ..

.Null

Einzig in Punkto Chakra, oder besser gesagt „Hass“, sehe ich Sasuke vorne.

Haha ja sicherlich :P

.Null

aber wenn er sich bei jedem Heinz entscheidet, gleich bei den kleinsten Lappalien solch drastische Maßnahmen zu ergreifen...

Ja wie du schon gesagt hast war Danzou für Sasuke ein besonderer Gegner,dass Sasuke Susanoo bei jeden "Heinz" ( ) benutzt denke ich nicht,das wäre ja schon sehr dumm ....

.Null

Mehr braucht Jiraiya aber im Grunde auch nicht, immerhin bremst Yomi Numa den Gegner ganz erheblich aus... wenn dieser es überhaupt überlebt. Auch verliert hier der Elementvorteil seine Wirkung, da es wohl gar nix bringen wird, Blitze durch einen Sumpf zu leiten xD

In Sasukes Fall wäre der Falke wohl die beste Antwort auf den Sumpf ..

.Null

Fraglich wie viel ein Chidori Eisou gegen ein Rasengan von Jiraiya bringt; denn dieser erschafft Rasengan, im Gegensatz zu Naruto, locker in einer Hand – bei bedarf kann er daher auch zwei Rasengans auf einmal benutzen.

Ich hab jetzt mehr an Nagashi gedacht :P - Chidori Eisou ist wohl eher gut wenn es eine Überraschung ist,wie z.B. wenn Sasuke im Rauch von Jirayas Katon steht oder so,dann könnte ein Eisou nützlich sein

.Null

ob die Fähigkeiten Sasukes ausreichen, um der Genjutsu zu entkommen.

Sharingan allein sind nicht automatisch ein Schlüssel aus jeder Genjutsu. Mit ihnen durchschaut man Genjutsu und kann sie daher umgehen, dadurch „deaktivieren“ sie sich aber nicht zwangsläufig – so geschehen im Todeswald, als Sasuke das Genjutsu des Oboro-Trios zwar durchschaute, es jedoch nicht brechen konnte.

Dann bleibt das wohl zu spekulieren .. ;D

.Null

Eine solche Kombo, oder zumindest eine ähnliche, benutzte Sasuke doch bereits im Kampf gegen Danzo. Diesen zwang er mit einem kräftigen Schlag Susanoos in die Luft – und darauf folgte dann ein Amaterasu, welchem Danzo nicht ausweichen konnte.

Ich halte die Susanoo Version, auch wenn sie Risiken mit sich bringt, am Ende für „sicherer“. Beim Nagashi kniet sich Sasuke quasi in wenigen Metern Entfernung auf den Boden und muss erst dann sein Ninjutsu durch den Boden leiten... das alles dauert und kann unter Umständen böse ausgehen... Wenn der Gegner sich entscheidet, ebenfalls mit einer Ninjutsu zu antworten, dann wird Sasuke kaum noch Zeit haben auszuweichen.

So kam ich auch auf die Idee ;D
Jap,die Susanoo Version ist wohl deutlich sicherer und auf schneller durchzuführen,aber kostet mehr Chakra .... Sasuke würde aber im moment eher zur Susanoo Version greifen da er Susanoo gerne benutzt = D

.Null

Sowas passierte mir (bzw. meinem Gegner – ich spiel net mit Sasuke ;P) des öfteren in Storm 2. Sasuke (Eisou und Kirin Versionen) haben dort als „tilt Combo“ eben diese Nagashi Variante – erreicht diese den Gegner nicht, weil er einen ticken zu weit weg steht, gibt’s nen Feuerball ins Gesicht~

Wieso nicht mit Sasuke ?? xDD - Gehört hier vllt. nicht hin aber ich frag trotzdem ;D
Autsch und der Kerl hat das nicht gerafft ??:P

AnsgarWagner

Wie kommst du darauf

Er hat mitten in der Schlacht die Zeit gefunden einen Kumo Ninja, der kurz davor war ihn mit dem Schwert zu treffen, per Genjutsu zu paralysieren.

AnsgarWagner

Naja,das war ein Jutsu,Sasuke hat schon durchaus stärkere Techniken gezeigt,welche ich damit miene kannst du dir bestimmt denken

Richtig, das war ein Jutsu und dabei keines, bei welchem sonderlich heftige Vorbereitungen vonnöten sind. Ein Vergleich mit dem Goukakyu von Sasuke kommt da zwangsläufig auf.

Btw, sind der Meteorit und Jukai Kotan keine Ninjutsu? Dafür, dass Madara zum ersten Mal das Jukai Kotan benutzte, waren die Folgen aber wirklich verherrend.

AnsgarWagner

Ui .. ich hab die jetzt eher auf das gleiche niveau geschätzt - was Madara da gemacht hat halte ich nicht für besser als Sasukes Taijutsu Skills,dieser hat ja auch die Samurai vermöbelt und im Training mit Orochimaru seeehr viele Ninja und vermutlich durch Taijutsu und etwas Ninjutsu ..

1) Samurai scheinen auch nicht wirklich stark gewesen zu sein und sonderlich beeindruckend waren seine Fähigkeiten dort auch nicht
2) Im Training mit Orochimaru kämpfte er nicht gegen Ninja, das schienen Söldner gewesen zu sein. Keiner der dort anwesenden trug ein Stirnband und nahezu jeder führte ein Schwert mit sich – dazu sah der Kampfschauplatz extrem unberührt aus, was einfach nicht der Fall ist, wenn so viele Ninja kämpfen (siehe die Schlacht nahe der Kannabi Brücke zwischen Konoha und Iwa).

AnsgarWagner

Ja wie du schon gesagt hast war Danzou für Sasuke ein besonderer Gegner,dass Sasuke Susanoo bei jeden "Heinz" ( ) benutzt denke ich nicht,das wäre ja schon sehr dumm ....

Da Sasuke seit einiger Zeit ohnehin sehr unüberlegt agiert und sich viel zu sehr von seinen Emotionen leiten lässt, wäre das in meinen Augen gar nicht so unwahrscheinlich.

AnsgarWagner

In Sasukes Fall wäre der Falke wohl die beste Antwort auf den Sumpf ..

Der Sumpf scheint sehr schnell zu erscheinen und auch versinken die Opfer recht zügig in diesem, aber er könnte es durchaus schaffen. Wäre vielleicht auch interessant zu sehen, da Jiraiya Sasuke somit zwingen kann, aus der Luft anzugreifen... und da sieht es mit Amaterasu und Susanoo schlecht aus.

AnsgarWagner

Ich hab jetzt mehr an Nagashi gedacht

Nagashi wäre sicherlich hilfreich aber wie bei nahezu jeder Kunst, gibt es auch hier Risiken. Wenn der Gegner ohnehin bereits auf dich zuspringt, dann wird auch Nagashi daran nix ändern können. Zwar wird der Feind, nachdem er dich getroffen hat, selbst paralysiert werden... aber für gewöhnlich kann man ja auch nicht einfach aufspringen und weitermachen, wenn man mal einstecken musste.

Zudem muss natürlich das richtige Timing stimmen, sonst verbrennt man lediglich Chakra und wird danach trotzdem getroffen.

AnsgarWagner

Wieso nicht mit Sasuke ?? xDD - Gehört hier vllt. nicht hin aber ich frag trotzdem ;D

Jeder nimmt Sasuke, das wird doch dann langweilig

AnsgarWagner

Autsch und der Kerl hat das nicht gerafft ??:P

Ihm waren die Risiken durchaus bewusst, aber wenn man im richtigen Moment einen Satz nach hinten macht... in Storm 2 lassen sich angefangene Combos ja noch nicht so einfach abbrechen.

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Er hat mitten in der Schlacht die Zeit gefunden einen Kumo Ninja, der kurz davor war ihn mit dem Schwert zu treffen, per Genjutsu zu paralysieren.

Das war ganz nice,aber das war ein ganz einfaches Gen-Jutsu ..

.Null

Richtig, das war ein Jutsu und dabei keines, bei welchem sonderlich heftige Vorbereitungen vonnöten sind. Ein Vergleich mit dem Goukakyu von Sasuke kommt da zwangsläufig auf.

Stimmt,aber es ist ein anderes Jutsu,bedeutet das man hier vielmehr die Jutsus vergleicht und nicht die Ninja .... ein anderer Vergleich wäre z.B. das Jutsu das Sasuke benutzt hat um Kirin zu benutzen,wie es heist weis ich gerade jedoch nicht ..

.Null

Btw, sind der Meteorit und Jukai Kotan keine Ninjutsu? Dafür, dass Madara zum ersten Mal das Jukai Kotan benutzte, waren die Folgen aber wirklich verherrend

Der Meteorit ist ziemlich heftig und sein Jukai Kotan ist auch imba ;D

.Null

Da Sasuke seit einiger Zeit ohnehin sehr unüberlegt agiert und sich viel zu sehr von seinen Emotionen leiten lässt, wäre das in meinen Augen gar nicht so unwahrscheinlich.

Stimmt,aber in letzter Zeit kämpft er auch nur gegen Leute für die er etwas empfindet .. der letzte Kampf bei dem er sich nicht von seinen Gefühlen hat leiten lassen war gegen A,Mei,Gaara,usw . und für die hat er auch nichts empfunden - daher denke ich das er das er bei Jiraya auch nicht "ausrasten wird

.Null

Der Sumpf scheint sehr schnell zu erscheinen und auch versinken die Opfer recht zügig in diesem, aber er könnte es durchaus schaffen

Aber auch der Anwender muss sich in Sicherheit befinden ..

.Null

Wenn der Gegner ohnehin bereits auf dich zuspringt, dann wird auch Nagashi daran nix ändern können. Zwar wird der Feind, nachdem er dich getroffen hat, selbst paralysiert werden... aber für gewöhnlich kann man ja auch nicht einfach aufspringen und weitermachen, wenn man mal einstecken musste.

Ui daran hab ich nicht gedacht ... dann ist im Falle Rasengan wohl eher Chidori angesagt oder ausweichen ..

.Null

Jeder nimmt Sasuke, das wird doch dann langweilig

Naja,ich finde die meisten spielen Naruto Sennin,wegen dem Fuchs Modus wahrscheinlich =/ PS3 oder XBOX ??

.Null

Ihm waren die Risiken durchaus bewusst, aber wenn man im richtigen Moment einen Satz nach hinten macht... in Storm 2 lassen sich angefangene Combos ja noch nicht so einfach abbrechen

Stimmt .. eig. ziemlich doof .. xDD -Also das man die Combos nicht beenden kann ..

AnsgarWagner

Das war ganz nice,aber das war ein ganz einfaches Gen-Jutsu

Es reichte immerhin einen Jounin(?) aus Kumogakure zu fesseln, und das eben mitten im Kampfgetümmel – da bleibt nicht viel Zeit um eine Genjutsu zu wirken.

AnsgarWagner

Stimmt,aber es ist ein anderes Jutsu,bedeutet das man hier vielmehr die Jutsus vergleicht und nicht die Ninja

Das Goukakyu kann man auch, je nachdem wie gut man ist, vergrößern. Am Ende sind die beiden Techniken zwar nicht zu 100% miteinander zu vergleichen, aber ich denke daran erkennt man dennoch gut, dass Madara in Sachen Ninjutsu sowohl über Itachi als auch über Sasuke steht.

AnsgarWagner

ein anderer Vergleich wäre z.B. das Jutsu das Sasuke benutzt hat um Kirin zu benutzen,wie es heist weis ich gerade jedoch nicht

Das Gouryuuka? Ich fürchte, auch dieses hat nicht die „Brillianz“ des Mekkyaku.

AnsgarWagner

Stimmt,aber in letzter Zeit kämpft er auch nur gegen Leute für die er etwas empfindet .. der letzte Kampf bei dem er sich nicht von seinen Gefühlen hat leiten lassen war gegen A,Mei,Gaara,usw

Kakashi und Sakura bringt Sasuke doch mittlerweile lediglich Hass entgegen, das ist im Grunde nix anderes mit A und den anderen Kage.

AnsgarWagner

Aber auch der Anwender muss sich in Sicherheit befinden

Wieso? Er kann ja die genaue Größe des Sumpfes bestimmen und gegebenenfalls bei sich in der Umgebung keinen erschaffen.

AnsgarWagner

Naja,ich finde die meisten spielen Naruto Sennin,wegen dem Fuchs Modus wahrscheinlich =/ PS3 oder XBOX ??

Eher wegen dem Rasenrengan xD
Und im Grunde sowohl als auch.... momentan aber Ps3.

.Null

Es reichte immerhin einen Jounin(?) aus Kumogakure zu fesseln, und das eben mitten im Kampfgetümmel – da bleibt nicht viel Zeit um eine Genjutsu zu wirken.

Denkst du das war ein Jonin .... das wäre schon etwas schwach = D
Aber kann natürlich sein ..

.Null

Das Goukakyu kann man auch, je nachdem wie gut man ist, vergrößern. Am Ende sind die beiden Techniken zwar nicht zu 100% miteinander zu vergleichen, aber ich denke daran erkennt man dennoch gut, dass Madara in Sachen Ninjutsu sowohl über Itachi als auch über Sasuke steht.

Ich würde wohl eher abwarten bis Madara oder eben Sasuke oder auch Itachi ein Jutsu vin den jeweils anderen benutzt,sonst ist ein Vergleich der Ninja nicht möglich ..

.Null

Das Gouryuuka? Ich fürchte, auch dieses hat nicht die „Brillianz“ des Mekkyaku.

Genau,also wenn es das ist ;D Wo Sasuke drei Drachenköpfe abgeschossen hat = ) - Das wird wohl ähnlich heftig sein wie das Mekkyaku ..

.Null

Kakashi und Sakura bringt Sasuke doch mittlerweile lediglich Hass entgegen, das ist im Grunde nix anderes mit A und den anderen Kage.

Gegen Sakura ha er ja wohl kaum "gekämpft
Und wegen Kakashi ist er total ausgerastet - das wäre ihm zu seiner Zeit bei Orochimaru zwar nicht passiert,aber da wusste er ja noch nicht das was er heute schon weis ..

.Null

Wieso? Er kann ja die genaue Größe des Sumpfes bestimmen und gegebenenfalls bei sich in der Umgebung keinen erschaffen.

Ich weis nicht =/ Dann könnte Sasuke ja ein Katon mit einem Loch benutzen weil Juugo gerade vor ihm steht oder nicht .... oder meintest du jetzt damit speziell dieses Jutsu und wenn ja wieso ??

.Null

Eher wegen dem Rasenrengan xD

Naajjjaa.....spielst du etwa mit Naruto Sennin ?? - Ich spiele gerne mit Itachi,ich finde der geht einfach übelst ab ;D

.Null

Und im Grunde sowohl als auch.... momentan aber Ps3.

Oh ok .... ich würde vorschlagen das wir per PN weiter über Storm 2 reden

AnsgarWagner

Denkst du das war ein Jonin .... das wäre schon etwas schwach

Im Krieg werden sicher viele starke Ninja rumlaufen, aber natürlich hätte er auch ein Chuunin sein können. Wenn man bedenkt, dass die vierte Division jedoch die stärksten Edo Tensei Gegner hatte (Itachi und Nagato ausgenommen), liegt der Verdacht nahe, dass sie entsprechend starke Ninja dort hatten.

AnsgarWagner

Ich würde wohl eher abwarten bis Madara oder eben Sasuke oder auch Itachi ein Jutsu vin den jeweils anderen benutzt,sonst ist ein Vergleich der Ninja nicht möglich ..

Wir können jedoch die Suiton Künste Zabuzas mit denen von Kisame vergleichen, obwohl beide unterschiedliche Künste benutzen – warum hier nicht auch?

AnsgarWagner

Genau,also wenn es das ist ;D Wo Sasuke drei Drachenköpfe abgeschossen hat = ) - Das wird wohl ähnlich heftig sein wie das Mekkyaku ..

Waren das nicht zwei?
Egal... beim Mekkakyu mussten mindestens sechs Kirigakure Ninja mit einer Sujinheki kontern und schafften es, augenscheinlich unter großen Anstrengungen, diese Feuerwand gerade so zu löschen – und das obwohl Katon Suiton gegenüber im Nachteil ist.

Ich denke nicht, dass irgendein Katon Jutsu von Sasuke dies von sich behaupten könnte – mit Ausnahme des Amaterasus, zumindest was das Löschen betrifft.

AnsgarWagner

Gegen Sakura ha er ja wohl kaum "gekämpft

Er wollte sie jedoch tot sehen und entschied sich, dies mit einem Chidori zu erreichen... obwohl es ein einfaches Kunai auch getan hätte, die Alte stand immerhin mit dem Rücken zu ihm.
Man mag es mittlerweile vergessen haben, aber das Chidori ist nach wie vor ein Chakra-Fresser, Kakashi konnte in Part 1 am Tag „nur“ 4 davon abfeuern.

Angesichts des Zustands in dem Sasuke sich zu der Zeit befand, war das, salopp gesagt, einfach sau dämlich.

AnsgarWagner

Ich weis nicht =/ Dann könnte Sasuke ja ein Katon mit einem Loch benutzen weil Juugo gerade vor ihm steht oder nicht .... oder meintest du jetzt damit speziell dieses Jutsu und wenn ja wieso ??

Selbstverständlich kann der Künstler sowohl Tiefe als auch Größe des Sumpfes kontrollieren, wäre ja sonst eine extrem unnütze Kunst. Andernfalls würde man sich mit der Kunst doch jedes Mal selbst ins Bein schießen.

Als Jiraiya das Yomi Numa im Kampf gegen Orochimaru benutzte, meinte er, es sei weder sonderlich groß noch tief. Da Jiraiya zu dem Zeitpunkt unter den Einfluss von Tsunades Gift stand, war es ihm nicht möglich, das volle Potenzial dieser Kunst zu nutzen.

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aber das Chidori ist nach wie vor ein Chakra-Fresser

Jetzt hätte ich eine frage? Als Sasuke gegen Danzou gekämpft hat, Da musste er viel Chakra verbrauchen wegen Susanoo und Amaterasu und Allgemein mit seinem Sharingan.

Und ich frage mich wie er soviel Chakra haben kann O.o Von den Treffen der kage bis zur danzou und nach dem Kampf scheint er immer genug Chakra zu haben.

Aber eigentlich geht das doch nicht oder ?

Kaito Uchiha

Und ich frage mich wie er soviel Chakra haben kann O.o Von den Treffen der kage bis zur danzou und nach dem Kampf scheint er immer genug Chakra zu haben.

Erstmal sollte gesagt werden, dass Sasuke über wirklich sehr viel Chakra verfügt - er ist immerhin ein Uchiha und die sind bekannt für ihr mächtiges Chakra. Dennoch hätte ihm durchaus die Puste ausgehen müssen und viele bemängeln ja auch, dass dies nicht passierte... aber naja, er hatte ja Zetsu dabei, vielleicht versorgte der ihn mit Chakra, ohne dass Sasuke das realisierte.

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Im Krieg werden sicher viele starke Ninja rumlaufen, aber natürlich hätte er auch ein Chuunin sein können. Wenn man bedenkt, dass die vierte Division jedoch die stärksten Edo Tensei Gegner hatte (Itachi und Nagato ausgenommen), liegt der Verdacht nahe, dass sie entsprechend starke Ninja dort hatten.

Jo das klingt logisch ;D
Aber auch Zabuza konnte sich nicht gegen Genjutsu behaubten .. es wird sicherlich viele Jonin geben die mit Genjutsu nicht zurecht kommen ..

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Wir können jedoch die Suiton Künste Zabuzas mit denen von Kisame vergleichen, obwohl beide unterschiedliche Künste benutzen – warum hier nicht auch?

Hmm .. ich hab mich wohl doof ausgedrückt ;D
Also wenn wir jetzt die Katon Jutsus von Sasuke und Madara vergleichen sollten wir nicht nur eins von Madaras Künsten oder von Sasukes Künsten ansehen sondern alle

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Waren das nicht zwei?
Egal... beim Mekkakyu mussten mindestens sechs Kirigakure Ninja mit einer Sujinheki kontern und schafften es, augenscheinlich unter großen Anstrengungen, diese Feuerwand gerade so zu löschen – und das obwohl Katon Suiton gegenüber im Nachteil ist.

Ich denke nicht, dass irgendein Katon Jutsu von Sasuke dies von sich behaupten könnte – mit Ausnahme des Amaterasus, zumindest was das Löschen betrifft.

Naja,die Drachen waren schon ziemlich imba und sehr groß

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Er wollte sie jedoch tot sehen und entschied sich, dies mit einem Chidori zu erreichen... obwohl es ein einfaches Kunai auch getan hätte, die Alte stand immerhin mit dem Rücken zu ihm.
Man mag es mittlerweile vergessen haben, aber das Chidori ist nach wie vor ein Chakra-Fresser, Kakashi konnte in Part 1 am Tag „nur“ 4 davon abfeuern.

Angesichts des Zustands in dem Sasuke sich zu der Zeit befand, war das, salopp gesagt, einfach sau dämlich.

Gut da hast du Recht,eig. war das nicht sonderlich schlau :P

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Selbstverständlich kann der Künstler sowohl Tiefe als auch Größe des Sumpfes kontrollieren, wäre ja sonst eine extrem unnütze Kunst. Andernfalls würde man sich mit der Kunst doch jedes Mal selbst ins Bein schießen.

Als Jiraiya das Yomi Numa im Kampf gegen Orochimaru benutzte, meinte er, es sei weder sonderlich groß noch tief. Da Jiraiya zu dem Zeitpunkt unter den Einfluss von Tsunades Gift stand, war es ihm nicht möglich, das volle Potenzial dieser Kunst zu nutzen.

Ja ok,das war mir davor noch nicht klar ..

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er hatte ja Zetsu dabei, vielleicht versorgte der ihn mit Chakra, ohne dass Sasuke das realisierte.

Das wäre die einzig logische Erklärung in meinen Augen.Zudem wurde er ja noch ab und zu geheilt und Zetsu hat ihn ja noch beim Kampf gegen Mei Chakra gegeben.

Wenn madara so ein krankhaft starkes jutsu beherscht werden seine anderen Künste nicht gerade schlecht sein da er in dem Falle einfach auf die selben chakra mengen zugreift und das Lässt schlussfolgern das sasuke ihn nicht übertreffen kann.

Wie wäre es mit einem neuen Kampf ?

Gaara gegen Kakashi wäre doch interessant falls der nicht schonmal dran war.

Hwtten war schon Gaara hat ihn zermalmt...ausser Ansgar war nicht der meinung könnte es was mit dem Sharingan aufsich haben? )

Akasuna-no-Sasori

Hwtten war schon Gaara hat ihn zermalmt...ausser Ansgar war nicht der meinung könnte es was mit dem Sharingan aufsich haben? )

Echt jetzt O.o?
Wundert mich schon ein wenig.Ich hätte jetzt nämlich auch für kakashi gestimmt.Er hat doch mit kamui bessere karten als Gaara.Wie soll Gaara sich denn davor schützen ?