Thema: Naruto oder Dragonball

Waknight

Ja,das ist z.B.das unlogische.Von C18 wurde er vermöbelt,aber konnte sie nachher immer noch nicht besiegen,aber nach dem Kampf gegen Rikum(Ok,da wurde er verdammt stark vermöbelt),war er plötzlich 5mal so stark^^

das mit cell lag an dem raum von geist und zeit.
aber trotzdem total unreal wie schnell er in 1jahr stärker wurde O.o
so stark wurde er selbst nach 8jahren nicht(nach der cell saga der time skip zur boo saga).

Sasuke 4 ever

das mit cell lag an dem raum von geist und zeit.
aber trotzdem total unreal wie schnell er in 1jahr stärker wurde O.o
so stark wurde er selbst nach 8jahren nicht(nach der cell saga der time skip zur boo saga).

Ja,aber ich meine ja nicht Cell sondern C18.die hat Vegeta ja vermöbelt und Vegeta ist kaum stärker geworden.

vil liegt das auch am optimismus ob man stärker is oda nit ^^

Waknight

Ja,aber ich meine ja nicht Cell sondern C18.die hat Vegeta ja vermöbelt und Vegeta ist kaum stärker geworden.

aso... ja stimmt xDDD

@broly: das wäre ziemlich blöde.
dann ist ja eine total ungeklärte sache offen geblieben.
das macht den manga/anime nur schlechter.
wenn ein manga/anime schon beendet wird,dann sollten auch keine fragen mehr übrig bleiben^^

bei Db bleiben aber sehr viele übrig^^

nija aba bei naruto is es nit anders ^^

ich muss zugeben ich hab nie naruto richtig gesehen : wiso verwandelt isch aufeinma sasuke in so ein monster (kampf naruto vs sasuke) ? ^^

@S4E was redest du da eigentlich fürn Mist ?
Es wurde ganz klar im Anime ich glaube sogar noch von vegeta gesagt wenn ein saijayin dem Tode entkomtm seine Kraft sich steigert also bevor du meinst klugscheißen zu können überleg lieber mal ob es stimmt.

Broly

nija aba bei naruto is es nit anders ^^

ich muss zugeben ich hab nie naruto richtig gesehen : wiso verwandelt isch aufeinma sasuke in so ein monster (kampf naruto vs sasuke) ? ^^

Das ist der Fluch den er von Oro bekommen hat,das ist die 2.Stufe die er bis zu diesem Punkt vermieden hat zu benutzen und die er aufgrund des Rituals(als er in der Kiste steckte)erst erreichen konnte.Später stellt sich auch heraus,warum sich die Leute bei der 2.Stufe des fluches in Monster in verwandeln.Zudem ist Naruto noch lange nicht zu ende,also können noch die momentanen offenen fragen noch geklärt werden

EDIT:@nagashi:wieso sollte S4E Mist erzählen,er sagt doch nur wenn es so wäre,dann wäre es schlecht.

Nagashi

@S4E was redest du da eigentlich fürn Mist ?
Es wurde ganz klar im Anime ich glaube sogar noch von vegeta gesagt wenn ein saijayin dem Tode entkomtm seine Kraft sich steigert also bevor du meinst klugscheißen zu können überleg lieber mal ob es stimmt.

achne worüber reden wir den die letzten post mister oberschlau? xDDD
ohh man...echt ein trauerspiel mit dir ohne witz...
nicht mehr feierlich das ganze.

@broly: bei naruto wurde bis jetzt alles erklärt was zu erklären ist.
und da naruto im gegensatz zu DB noch nicht zuende ist,ist es auch etwas ganz anderes finde ich

@waknight: thats right^^

naja wie gesagt bald is es auch vorbei ^^ dann musste dir wieder was anderes suchen ^^

Broly

naja wie gesagt bald is es auch vorbei ^^ dann musste dir wieder was anderes suchen ^^

Naja,woher willst du wissen wie lange es noch geht O_o.Es wäre möglich,dass es noch in die Länge gezogen wird und bis 2010 anhält?

Aber das gehört hier eh nicht rein,also wieder b2T.

@S4E fühlst dich jetzt ganz toll wa ?
Nur weil du so`n Müll schreibst "totaler schwachsinn man ganz ehrlich xDDD" Und man nie genau weiß was du gerade meinst ?
komm........

Nagashi

@S4E fühlst dich jetzt ganz toll wa ?
Nur weil du so`n Müll schreibst "totaler schwachsinn man ganz ehrlich xDDD" Und man nie genau weiß was du gerade meinst ?
komm........

Sach ma,was soll das eigentlich,du pampst hier gleich immer alles und jeden an,nur weil du selbst nicht deutlich genug liest,das kann doch nicht wahr sein!Ich meine,der Beitrag von S4e ist überhaupt nicht unverständlich,immerhin hab ich ihn verstanden,also ist das ja wohl kein Ding der unmöglichkeit

Wobei man in jedem Anime oder Manga Macken findet genauso wie Dinge die nicht zu 100% geklärt sind.

Über Naruto kann man das aber sicher noch nicht sagen, denn Naruto ist noch nicht beendet. Theoretisch kann alles noch geklärt werden.
Genauso kann man aber nicht sagen, dass alles noch geklärt wird, weil es genauso sein kann, dass nicht alles geklärt wird. ... genau.

Ich muss aber sagen, dass bei abgeschlossenen Anime oder Mangas, gerade die nicht beantworteten Fragen das Interesse hoch halten. Denn so beschäftigt man sich doch noch mal ein
Zeitchen damit und guckt, ob man die Antwort nicht doch irgendwo findet.

Wo alles erklärt ist habe ich auch keinen Raum mehr für Diskussionen und Spekulationen, damit ist der Anime oder Manga für mich tot.

Was die Sache mit den Saiyajin und dem Tode angeht, so stimmt es, dass gesagt wurde, ein Saiyajin würde jedes mal stärker, wenn er dem Tod nahe ist.
Dass das in der Praxis nicht stimmt sieht man nicht nur an dem Beispiel mit Vegeta und C18, sondern auch an Goku nach seinem Fight im Turnier gegen Piccolo.

Wenn das mal nicht knapp am Tode vorbei war, aus Sicht von Goku. Gegen Radditz war von "doppelter Kraft" nichts zu spüren.
Er war immer noch auf einem Level mit Piccolo. Dank dessen Höllenspirale vermutlich sogar darunter.

Und doch finde ich, dass man DB/Z ( GT lasse ich bewusst weg ) nicht so runterreduzieren kann, wie manche das gerne machen. Von wegen Gegner, Training, neuer Gegner, Training etc.

Es steckte schon immer noch einiges an Story in den unterschiedlichen Sagen, wobei man sehen muss, dass diese meist in sich abgeschlossen sind!

In Dragonball dienten die ersten Sagen dazu, die Sache ins Rollen zu bringen. Der Fokus lag auf Gokus Suche nach den Dragonballs, seinen ersten Freunden und Feinden, seinem Training bei Roshi und den Turnieren.

Ab dem 22. Budokai Turnier kommt dann richtig fahrt auf. Sei es durch Tenshinhan und seine Kämpfe oder durch das Erscheinen, wenig nach dem Turnier, von Piccolo.
Auch bis hier kann ich eine Story deutlich erkennen.

Die Story lässt bis zum Ende von Dragonball, welches dann sicher schon recht nahe ist, auch nicht mehr nach.

Mit Dragonball Z gibt es dann in kurzer Zeit einen gewaltigen Sprung. Nicht nur wegen der Jahre die zwischen DB und DBZ liegen sondern auch wegen dem unglaublich
schnell ansteigenden Kräftelevel. Finde ich persönlich auch nicht so toll, aber heute ist es einfach ein Kennzeichen von Dragonball.

Zu den Verknüpfungen und der Storie welche hinter Saiyajin, Freezer, Cell und Boo Saga ( wobei letztere die schwächste ist ) stecken, muss ich nichts sagen, dass auch hier eine
Story vorliegt, ist auch wieder klar zu erkennen.

Es stimmt aber schon, dass Dragonball keinen Tiefgang wie Naruto aufbringt.
Das liegt meiner Meinung nach aber daran, dass Naruto immer sehr stark auf dem Aufbaut, was zu vor passiert ist. Daher dieser Tiefgang.
Bei Dragonball sind eigentlich nur Saiyajin und Freezer Saga so direkt verknüpft. Cell hat nichts mehr damit zu tun, also muss sich die Story um ihn erst mal wieder neu aufbauen.

Nach Cell kommt Boo, der wieder nichts mit Cell zu tun hat. Also das gleiche von vorne.

Ist aber nur meine Erklärung dafür, warum Naruto mehr Tiefgang hat und soll keineswegs sagen, dass Dragonball deshalb genauso gut wäre, was die Story angeht.
Denn das ist es sicher nicht.

Erschwerend kommt dann noch dazu, dass der Fokus immer mehr nur auf einer Handvoll Charakter liegt. Was mir in den letzten Naruto Chaptern aber nicht groß anders vorkommt.

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Ich bin mal gespannt, was in Naruto noch so alles passiert. Bis jetzt jedenfalls finde ich es nicht besser, als Dragonball.

@Insight:Sehr gut zusammengefasst.

Aber ein winziger Fehler ist dir Unterlaufen,denn die Cellsaga hatte nämlich sehr wohl was mit dem Vergangenem zu tun(wenn auch nicht besonders viel)
Erst mal dass es sich wieder um die Red Ribbon armee handelt und dann hatte Cell auch noch die Gene von Freezer und King Cold auch wieder etw.vergangenheit drin xD.

Jau, mit der Red Ribbon Saga schon. Ich meinte aber, dass sie mit der Saga direkt zu vor nichts zu tun hat und dass Saiyajin und Freezer Saga die einzigen sind,
die so gesehen wirklich miteinander verknüpft sind. Die Wurzeln von Super 17 reichen so gesehen ja auch mit zu Dragonball zurück.

Insight

Jau, mit der Red Ribbon Saga schon. Ich meinte aber, dass sie mit der Saga direkt zu vor nichts zu tun hat und dass Saiyajin und Freezer Saga die einzigen sind,
die so gesehen wirklich miteinander verknüpft sind. Die Wurzeln von Super 17 reichen so gesehen ja auch mit zu Dragonball zurück.

Naja sozusagen haben sie doch was miteinander zu tun ^^
Freezer ist ja zur erde gekommen . Und da goku zu spät kam hat Trunks sich eingemischt .
Und wäre trunks nicht in die vergangenheit gereist um die andern zu warnen vor den cyborgs wäre cell nie in die zeit gekommen . Das heißt auch keine Cell saga

... und wäre Goku nie auf den Kopf gefallen, hätte er die Erde ausgerottet und alles wäre ganz anders gekommen. Ist er aber.
Klar, dass alle Sagen irgendwie miteinander verknüpft sind. Cell kann ja nicht einfach auftauchen und sagen: "Hier bin ich".

Dass Cell Trunks gefolgt ist, hat ja nichts damit zu tun, dass dieser noch gegen Freezer gekämpft hat. Das war die Überleitung von Freezer zu Cell, die Geschichte um Freezer hat mit der um Cell aber nichts mehr zu tun.
Die Geschichte der Saiyajin mit der von Freezer aber sehr wohl. Das war, was ich mit dem ( "tieferen" ) Zusammenhang meinte.

@insight: nach der freezer saga ist es aber immer der selbe ablauf.
immer training,kämpfen, ein bisschen reden wie man stärker wird usw.
dann wieder trainung usw. usw.

DBZ ist für mich "schlecht" gewurden, nach der freezer saga.
obwohl charaktere wie trunks,goten und Gotenks einfach genial sind
leider waren sie nicht so she rim vordergrund(1-2mangas eventuell).

wegen naruto und momentan wenig abwechslung: das kommt wohl daher,dass jetzt viel spannung aufgebaut wird.
alle warten darauf was nun mit pein und konoha los ist.
oder wie narutos training zuende geht usw.
so eine spannung gab es bei DB eigentlich selten finde ich...
bei Db war es immer,dass sich das meiste um 1chara oder so dreht.
aber viel spannung wurde nicht erzeugt.
(heisst ja nicht,dass gar keine spannung vorhanden war,aber naruto hat mehr spannung finde ich).


also die cyborg und cell saga sollte mans hcon asueinander halten^^
aber auch cyborg und cell saga sidn stark verknüpft.

genauso wie sie saiyajin,namek und freezer saga.


wegend em es kann nicht alles 100% geklärt werden:
ich kann aber sagen,dass in DB mehr als 80-90% nicht geklärt oder erwähnt wurde.
man hätte zumindestens von den charas die mal häufiger aufgetreten sidn eine kleine erwähnung machen könnne,was
sie nun tun oder was aus ihnen gewurden ist.
oder dazu ein spezial buch erstellen so wie kishimoto das für naruto gemacht hat

Klaro, hast völlig recht damit, dass eine der größten Schwächen von DBZ darin liegt, dass einst wichtige Charakter einfach links liegen gelassen werden und
man nicht mal erfahren hat, was diese denn gerade tun.

Auch dass Dragonball Z immer schlechter wurde, je länger es ging, stimmt meiner Meinung nach.
Das ging schon nach der Saiyajin Saga los, als die stärke einiger Kämpfer nur so zu explodieren begann. Die Goku mit Kaioken und Vegeta waren ja schon ein ganz anderes Level, als der Rest.
Tenshinhan und selbst Piccolo waren dagegen nichts mehr. Piccolo holte noch auf, Krillin teilweise auch, aber für den Rest aus DB ist da Schluss.

Trotzdem, bis zum Ende der Freezer Saga war es noch gut.

Was Naruto so spannend macht, wo DBZ eben gar nicht mehr mithalten kann, ist, dass man sich dort wirklich fragen kann, wer stärker ist.
Alle trainierten, neue Kämpfer kamen dazu und das Große Turnier gab dann Auskunft darüber, wie es nun gerade aussieht. Das fand ich schon verdammt spannend.

Darüberhinaus ist Naruto natürlich auch spannender, weil man eben noch nicht weiß, was als nächstes passiert. Als in das in Dragonball noch nicht wusste, konnte ich
jede neue Folge auch kaum abwarten. Mittlerweile, klar, da kenne ich jede Folge. Spannung, weil ich etwas noch nicht weiß, kommt da kaum noch auf.

Du findest Naruto besser und Dragonball trotzdem gut ( ? ) und bei mir ist es andersrum, wobei Naruto noch die Chance hat, vorbeizuziehen.

dragonball ist eun guter anime.
dragonball ist aber nicht mehr in der "zukunft"
fallst du weisst wa sich damit meine.
naruto hat durch diese "zeit" mehr vorteile gegenüber dragonball.
was aber nicht heisst,dass es gleich besser ist.

das ist genauso wie bei spielen.
denk mal 10jahre zurück wo man noch snes gezockt hat.
mario 2d
und nun das neue mario
es hat mehrere möglichkieten,aber ob es besser ist,ist eine andere frage


und ich fidne naruto besser
naruto ist in meinen augen einfach genial^^
da kommt nur 1 manga ran fidn eich zumindestens.
das heisst aber nicht,dass Dragonball schlecht ist,aber unter meiner top5 liste wäre es nunmal nicht^^
dafür hat es zuviele entscheidene macken,ünber die wir 2 uns
soeben ausdiskutiert haben