Thema: Naruto Manga (japanischer Stand)

So.... da ja Naruto ja zuende ist, wollte ich jetzt meine Gedanken während der letzten Chapter preisgeben

An sich fand ich ab den Punkt, wo der 4. Ninja Weltkrieg ausbrach gut und spannend. Die Kämpfe gingen schnell, so wie es im Krieg so sein sollte. Verstehe leider auch nicht, warum sich alle beschwerten, dass z.B. der Kampf gegen Deidara und Sasori nicht gelungen war. Das Beste daran, fand ich den Kampf zwischen Mifune und Hanzou, den Salamander. So wie der Anatagonist beleuchtet wurde war zwar relativ knapp, aber ich fand seine Idealen und wie er sich davon löste glaubwürdig.

Das einzige, was mich gestört hat: Warum sind so wenige von den bekannten Guten gestorben? Es haben natürlich alle überlebt (bis auf Neji) und das war für mich eher ein ungerechtes Happy End.
Und das dann noch Gai überlebt hat.
Versteht mich nicht falsch, ich war sehr trauig darüber als Gai sich bereit erklärte, sich zu opfern. Aber das dann Naruto mit seinem NEW-POWER-UP-OVER-NINETHOUSAND die Stage betritt, dass hat den Vogel letzendlich abgeschossen.
Generell fand ich die ständigen Power Ups unnötig, nicht durchdacht und unpassend.

Was mich bei Naruto so fasziniert hat, waren das Sterben von bedeutsamen Charakteren:
Zabuza, Hiruzen, Jiraiya, Danzou, Nagato, Itachi usw.

Diese Figuren hatten Ideale, eigenständige Definitionen über das Shinobi-Dasein und ihr eigenen Ninjaweg. Das waren Charaktere, die sich so greifbar für den Zuschauer gefühlt haben.

So hätte ich mir gewünscht, dass Obito auch einen tragischen Todes sterben würde, dass er seinen Fehler nicht einsieht und für seine eigene Überzeugungen gestorben wäre.
Das scheiterte alles bei den Talk-no Jutsu von Naruto, an der plötzlichen Mitteilung von Madara durch die Manipulation an Obito und durch die eingesetzte Pain-Schablone an Obito, dass man bereits schon kannte. Und dabei hätte er als Teampartner von Madara eine ziemlich gute Figur machen können. Genauso kaltblütig, gefährlich und unberechenbar.
Und dann wird er ausgenutzt... oh mein Kopf

Das hat mir beim Lesen so viel Freude weggenommen.

Und dann noch das Auftreten von Kaguya, dass nach meiner Meinung nach überhaupt nicht passte, weil man so gut wie nie kannte und das kann man nicht durch ein paar Chapters mit Erklärungen rechtbilligen. Man hatte immer im Hintergrund die boshafte Präsenz von Madara gehabt, die sich für Kapitel für Kapitel sehr gut aufgebaut hatte. Aber dann plötzlich kippte man den Plan um, damit das Mystische die Oberhand gewann.

Und der Endkampf zwischen Naruto und Sasuke kann mir auch ziemlich aufgesetzt rüber. Ich meine, hätten die wirklich kämpfen müssen? Ich denke nicht, dass hätte man auch anders lösen können.

Das einzige was mich so erheitert hatte: Naruto und Hinata sind zusammen gekommen
Das ist so das einzige, was mir so gefiel.

Ganz ehrlich: Kishimoto hätte man eine 1 jährige Pause machen sollen. Ich denke, da wären bessere Ideen vorgekommen als diese hier.

So jetzt habe ich meine Seele aus meinen Leib geschrieben

.Null

Ja, bezüglich Hamura, Kaguya und Konsorten hat sich Kishimoto ganz klar verzettelt.

Viel schlimmer finde ich, dass er die Friedensfrage komplett übergangen hat. Es mag ja sein, dass Naruto (wie zur Hölle er das auch geschafft hat) am Ende Sasuke überzeugt hat, aber was soll der Leser jetzt daraus mitnehmen? Sasuke hat immerhin extra die Hokage zurückgeholt nur um vergangene Ereignisse zu hinterfragen und sich eine reflektierte Meinung zu bilden.. und jetzt lebt er in einer Welt, die so seiner Meinung nach nicht existieren darf. Wo ist die Antwort, die Naruto Nagato, Jiraiya, Obito und Sasuke schuldig ist? Ich meine das war DAS Thema, welches den Manga seit Pain begleitete..

Was zum Teufel ist jetzt nun mit Kakashis Gesicht?!

Spike Spiegel

Kritik zum Ende.

Ich stimme ihm bei vielen Punkten zu.
Ich fand zwar auch den Kagegipfel-Arc nach Pain noch gut, denn auch hier gab es noch gute Kämpfe und zeigte deutlich das Sasuke eben kein Alleskönner ist der es mit 5 Kage aufnimmt. Außerdem hatte Tobi da noch gute Auftritte die zeigten was für ein toller Antagonist er ist.

Danach wurde es halt immer schlechter. Mit dem Krieg hat sich Kishi einfach verzettelt. Er sah wohl den Krieg bei One Piece und Bleach und dachte er müsse jetzt auch sowas bringen, nur hat er als Autor nicht die Fähigkeiten wie Oda oder Kubo sowas zu bringen.
Und nicht nur das der Krieg selbst schon lächerlich genug war, der Plot wurde ebenfalls immer abgefahrener was bei Kaguya gipfelte. Aber dazu später.

Was Madara angeht gebe ich den meisten hier Recht. Das ist einfach nur ein Madara-Hater, was ist an Limbo unlogisch wenn es schon Dinge wie Chibaku Tensei, Shinra-Tensei oder Jikukan Ido gibt? Gar nicht, es ist Madaras Rinnegan-Fähigkeit wärend die von Sasuke sein Raum-Zeit Ninjutsu ist. Noch dazu verliert er kein Wort über Narutos total schlechtes "ich kann alle beleben, aber nur die welche der Plot vorsieht" Fähigkeit. Guy war tot und nur noch ein Stück Kohle und was sieht man? In der Zukunft einen munteren Guy, aber bei Obito soll das angeblich nicht funktionieren. Wie gesagt, immer nur wie Kishi es gerne hätte. Das gleiche bei Madara und Obito. Obito werden die Bijuu + Mazo entzogen und er lebt einfach noch ewig weiter. Madara stirbt kurz nach der Extraktion, der Mann schreibt ohne Sinn, Verstand und Logik einfach was ihm past. Regeln haben keine Bedeutung.

Mit Madara selbst hat er sich ebenfalls verzettelt. Madara war zu stark, so stark das ein Asspull (besser bekannt als Kaguya her musste). Ein Deus ex Machina jagte den nächsten und das zeigt was für ein unglaublich schlechter Autor Kishi ist wenn ein Autor auf sowas zurückgreifen muss steckt er schon tief in der Scheiße.
Madara wurde als Antagonist mit unzähligen Fähigkeiten und keinen Schwächen dargestellt, das war aber nicht wirklich ein Problem, denn eine Schwäche hatte er trotzdem, nämlich das er ein ET war und hier hätte Kishi ansetzen MÜSSEN. Madara hätte zusammen mit den anderen ETs verschwinden müssen, so wäre er ohne Asspull "besiegt" worden auch seine Angriffe die er noch ausführte bevor er verschwindet um einen oder mehrere der Kage zu töten hätte mehr Eindruck gemacht. A, Tsunade und Oonoki hätte dabei gerne auch sterben dürfen.

Somit wäre nur Obito als Gegner geblieben und der hätte die Erweckung des Juubi und das Jinchuriki-Ritual auch allein machen können, vorallem hätten wir dann auch nicht den Asspull mit den Edo-Kage gebraucht wo alle Regeln aufgebrochen werden.

Der nächste Punkt Sasuke. Seine Bekehrung hätte spätestens beim Gespräch mit Itachi passieren müssen oder eben gar nicht, eines von beidem und nicht grundlos hin und her. Entweder er wäre ab da wirklich bekehrt und der Endkampf gegen Naruto bleibt aus oder er hätte halt wirklich seine eigene Antwort gefunden und bis zum Tot gegen Naruto gekämpft nachdem Obito besiegt wurde, denn das er dann am Ende von Naruto doch noch getalkt wurde war mit das unrealistischste was ich in Animes je gesehen habe, nach all dem was Sasuke ab Itachi gesehen und gemacht hat hätte er vorher oder gar nicht bekehrt werden dürfen, aber nicht nach einer Niederlage nach dem Motto "du hast gewonnen also schließe ich mich dir einfach mal an"

Der Krieg selbst hätte viel mehr Tote gebraucht, die Ets hätte längere Kämpfe gebraucht, denn so waren sie nur Kanonenfutter das abgefrühstückt wurde.
Allgemein müsste man den ganzen Kriegsverlauf umschreiben so übel hat Kishi das versaut, hätte lieber mal Oda fragen sollen wie er das jetzt am besten schreibt wenn er selbst 0 Plan hat

Kaguya hätte er ganz streichen müssen, selbes gilt für Hamura. Kishi hat die ganze Legende um den Rikudo Senin zerstört und uns diesen komischen Kauz Hagobobo präsentiert
den kann man natürlich genau so wenig ernst nehmen wie seine geistig verwirrte Mutter, liegt wohl bei denen in den Genen

Das das Ende "okay" sein soll sehe ich auch ganz anders. Er sagte es ja selbst überall drehen die Fans durch weil hier in Naruto das schlechteste Ende des Shounen-Genre präsentiert wird. Ich habe schon einige Shounen gesehen, aber das hier in Naruto unterbietet sie alle, das sieht die Fangemeinde schon ganz richtig. Denn obwohl es nur noch so wenig Kapitel waren, schafft Kishi es die Logik zu brechen wo es nur geht, einen Char nach dem anderen OOC zu präsentieren, wichtige Fragen unter den Tisch fallen zu lassen (der Feigling ist so ein miserabler Autor das er sich sogar um die Zentrale Frage im Manga, die Frage nach Frieden, drückt) und auf der letzten Strecke nochmal einen Char nach dem anderen zu versauen.
Kaguya hat selbst bei Madara-Hatern den Wunsch aufkommen lassen das Madara wieder zurückkommt und dieses Ende sorgt dafür das sogar die Kaguya-Hater Kaguya wiederhaben wollen. Ich persönlich sehe es auch so, egal welcher versaute Bösewicht, die Heulsuse Obito, der Plot-Haufen Zetsu, der Filler-Char Kaguya oder die Witzfigur Orochimaru jeder einzelne Char genial im Vergleich zu diesem verkorksten Ende.

Wo ich auch bei den Antagonisten wäre. Ich muss es wieder schreiben, was hat Kishi sich dabei gedacht? Ein Antagonist nach dem anderen wurde aufs übelste versaut. Der geniale Char Tobi digitiert zu der Heulsuse Obito der was den Punkt "auf die Nerven gehen" sogar Sakura übertrifft "Rin, Rin, Rin *heul* Rin, Rin, Rin *alles auf der Welt ist scheiße heul* Rin, Rin, Rin *ich will sterben heul* Rin, Rin, Rin"
Zetsu der gegen Ende nochmal ne richtig schöne Figur gemacht hat indem er Madaras Stütze war und verhindert das Obito endgültig zu Nagato wird, außerdem hat er ständig Chars wie Minato ins leere laufen lassen, also nochmal richtig stark und gut zum Ende und was wird aus ihm, der König der Muttersöhnchen und das Plotmonster schlechthin was mir von ihm in Erinnerung geblieben ist "Mom, die gehen mir auf die Nerven. Mom verprügel die mal. Mom mach dies und das".
Dann Spiralzetsu, war zwar nie wirklich ein großer, aber das er sich am Ende einfach so auflöst war schlecht und damit meine ich selbst für Kishi Verhältnisse einfach nur miserabel und da Kishi sowieso schon ein zum schämen schlechter Mangaka ist soll das schon was heißen.
Dann Orochimaru, von Beginn an wurde er richtig unheimlich und bedrohlich präsentiert und was wird aus ihm? Ne Witzfigur über die sich sogar Suigetsu und Karin köstlich amysieren, da denke ich mir nur WTF!!!??? Den hat Kishi wohl nur aus einem Grund zurückgebracht um ihn nochmal richtig schön zu versauen. Orochimaru stelle ich inzwischen auf eine Stufe mit Team Rocket, auch die Panels wo er sich hinter Felsen versteckt und mit Jessy und James... äh ich meine mit Suigetsu und Karin austüftelt wie sie Spiralzetsu erwischen und später dann seine Hit and Run Strategie ausführt... Gott sah das unfreiwillig komisch aus
Kaguya betrat ja schon versaut die Naruto-Welt also spare ich mir den Filler-Char mal.
Aber Nagato hat es im Prinzip ebenso erwischt. Egal wann er kam, er war immer nur die Marionette hinter dem Mastermind erst die von Tobi und dann nochmal so richtig die von Kabuto.
Mit dem Marionetten Prinzip hat Kishi es einfach stark übertrieben. Vorallem als dann Zetsu den wahren Plot enthült hat, hat Kishi alles zerstört was er sich über Jahre aufgebaut hat.

Gegen Ende wurde es dann halt immer lächerlicher, Zetsu ist nicht Madara Wille (obwohl man seine Entstehung schon gesehen hat), ne komische Göttin die niemand kennt betritt einfach so die Bühne, Rikudo Senin gesellt sich auch schwebend dazu, Kakashi downloaded ein Sharinga aus dem Jenseits, Naruto hat das Gefühl alles zu können und kann daher auch alles , Chakra-Level spielen eh keine Rolle mehr denn 9 Bijuu = 1/2 Bijuu, Sasuke sieht es mal so mal so und dann wieder ganz anders und allgemein nur Bullshit.

Das ist noch nicht mal alles was korrigiert werden müsste und es ist schon so viel, allein daran sieht man wie übel Kishi es versaut hat. Die ganzen Botschaften die man am Ende des Mangas präsentiert bekommt sind natürlich auch Misthaufen aller erster Güte

Dark Gamer

Kaguya hat selbst bei Madara-Hatern den Wunsch aufkommen lassen das Madara wieder zurückkommt und dieses Ende sorgt dafür das sogar die Kaguya-Hater Kaguya wiederhaben wollen.

http://www.cultofmac.com/wordpress/wp-content/uploads/2010/05/phoenix-wright-objection.jpg... in meinem Fall stimmt das aber nicht, Kaguya kann gerne für immer weg sein, ich meine, wer will die alte denn wieder sehen...?

Den Rest kann ich teilweise zustimmen, teilweise auch nicht, aber das lassen wir mal.

Herrlich, also damit der Manga besser wäre, hätten die Uchiha gewinnen müssen.

Ich glaub einige verwechseln das, was sie als Fanboys gerne sehen würde, mit dem, was tatsächlich gut wäre - denn auch wenn die letzte Arc ziemliche Grütze ist, sind die Vorschläge "was passieren hätte müssen" noch viel, viel schlechter. Aber okay, ich geh jetzt auch in den Modus: ey, so unlogisch, dass Gaara nicht den Tag gerettet hat. Eigentlich hätte er mit Sasuke kämpfen müssen, nachdem dieser mit Naruto Kaguya besiegt hat, und dann die Welt vereinen als Kagekagekage. So schlecht, was Kishimoto da gemacht hat, ist ja unglaublich, dabei ist es doch SO offensichtlich, dass Gaara schon immer der Held und Protagonist war. Das wäre so viel besser gewesen. Warum? Na, weil ich offensichtlich Erfahrung in Story-telling habe und viel Ahnung von Shonen habe!

Kibaku

.. in meinem Fall stimmt das aber nicht, Kaguya kann gerne für immer weg sein, ich meine, wer will die alte denn wieder sehen...?

Den Rest kann ich teilweise zustimmen, teilweise auch nicht, aber das lassen wir mal.

okay, ich korrigiere, einige Kaguya-Hater
ich dachte ja sie wäre der absolute Tiefpunkt, aber dann kam Sasuke vs Naruto und das Ende und ich habe mir einfach nur noch Kaguya zurückgewünscht, denn selbst dieser schlimme Char war besser als das echte Finale.

Kaykero

Herrlich, also damit der Manga besser wäre, hätten die Uchiha gewinnen müssen.

Du laberst so einen scheiß das es schon wieder witzig ist wie versessen du darauf bist vermeindliche Uchiha-Fanboys zu identifizieren.
Zeig mir wo ich das geschrieben habe. Im Gegenteil, ich habe sogar geschrieben das Madara damals hätte verschwinden müssen. Sasuke hätte am Ende sterben müssen.

Kaykero

Ich glaub einige verwechseln das, was sie als Fanboys gerne sehen würde, mit dem, was tatsächlich gut wäre - denn auch wenn die letzte Arc ziemliche Grütze ist, sind die Vorschläge "was passieren hätte müssen" noch viel, viel schlechter.

Und du interpretierst Dinge in die Posts andere die mit keiner Zeile drin stehen, also kannst du gar nicht sagen was besser wäre und was nicht weil du irgendwie andere Posts auf deinem Rechner siehst wie der Rest.
Natürlich hätte es mir trotzdem gefallen wenn Madara gewonnen hätte, steht aber trotzdem nicht in dem Post drin und wird dort auch nicht als Ende beschrieben, wäre zwar mal was anderes gewesen, aber von Kishi zu viel verlangt, immerhin bekommt er nicht mal ein durchschnitts Ende hin, also sollten wir nicht noch ein so außergewöhnliches Ende verlangen.

Kaykero

Aber okay, ich geh jetzt auch in den Modus: ey, so unlogisch, dass Gaara nicht den Tag gerettet hat. Eigentlich hätte er mit Sasuke kämpfen müssen, nachdem dieser mit Naruto Kaguya besiegt hat, und dann die Welt vereinen als Kagekagekage. So schlecht, was Kishimoto da gemacht hat, ist ja unglaublich, dabei ist es doch SO offensichtlich, dass Gaara schon immer der Held und Protagonist war. Das wäre so viel besser gewesen. Warum? Na, weil ich offensichtlich Erfahrung in Story-telling habe und viel Ahnung von Shonen habe!

Wenn Kishi eines nicht hat dann Ahnung von Story-telling ich habe schon Fanfictions gelesen die besser durchdacht und in sich schlüssiger waren. Allein der letzte Move mit Sasuke ist Fanboy-Scheiße vom feinsten und zwar von Kishi persönlich
was denkst du warum an allen und Ecken der Shitstorm ausbricht? Lass mich raten, alles Uchiha-Fanboys die wollten das Sasuke, Obito, Madara oder Kagami (welcher am Ende nochmal hätte auftauchen MÜSSEN ) gewinnt.

Nun, wenn ich ständig davon lesen muss, wie "unlogisch" es sei, dass Madara verliert...

Außerdem rede ich nicht nur von dir, sondern generell von Leuten, die jetzt meinen sie wären die allerkrassesten Geschichtenschreiber. Kritik schön und gut, aber sobald ich lese, was "hätte passieren müssen" und "was mehr Sinn gemacht hätte", dann wird für mich aus Kritik ganz schnell Geflenne, schließlich macht es einen Unterschied, ob ich sage WARUM mir etwas nicht gefällt, oder ob ich direkt schreibe was STATTDESSEN hätte passieren müssen. Ich bin sonst niemand der dann die "Mach's doch selber!"-Keule schwingt, aber in diesem Fall finde ich es fast schon zu angebracht.

Warum an allen Ecken ein Shitstorm ausbricht? Weil man den Manga nicht mehr gut finden darf! Weil es "cool" ist den Manga schlecht zu reden! Weil die Fans beleidigt sind, dass ihre Lieblings-Charaktere nicht gewonnen haben, obwohl es ein fucking Shonen ist, wo ich beim ersten Chapter, ach was, beim ersten PANEL schon wusste, wie der Manga enden wird. Die Shitstorms brechen aus, weil Leute nicht kapieren wollen, dass eine Geschichte nicht so ablaufen muss, wie sie sich das wünschen.

Man kann mit dem Manga abschließen, oder eben nicht. Du kannst gerne noch zwanzig Seiten weiter rumweinen, wie schrecklich alles ist und wie viel besser dein Ende gewesen wäre - ändern wird das auch nichts. Wenn es dich so stört, schreib dir ein eigenes Ende, so wie es dir passt, aber verschon uns damit, bevor ich vor Lachkrämpfen sterben muss.

ItachiUchiha

Was zum Teufel ist jetzt nun mit Kakashis Gesicht?!

Vielleicht haben wir ja mit dem Novel Glück und man sieht sein Gesicht. Denn im Jahre 2015 kommt ja noch so einiges.

Eine Novel-Reihe zusätzlicher Geschichten über die verschiedenen Charaktere des Mangas. Den Anfang macht カカシ伝 Kakashis Geschichte. Verfasst werden sie von Akira Higashiyama, der auch schon die Roman-Umsetzung des achten Films sowie Naruto: Die Geschichte eines unbeugsamen Ninja und Naruto Jinraiden – Ōkami no Naku Hi geschrieben hat.

Naruto Project – Narutopedia

Ich kann zumindest sagen, dass ich seine Geschichte "Die Geschichte eines unbeugsamen Ninja" richtig super finde, den ich hier besitze. Ich hoffe, dass seine Mini-Serien ebenfalls klasse geschrieben werden von dem Verfasser.

Kaykero

Nun, wenn ich ständig davon lesen muss, wie "unlogisch" es sei, dass Madara verliert...

ist es auch, selbst Kishi hat zugegeben das er nicht weiß wie er Madara verlieren lassen soll und zack, schon kamm Asspull in Form von Kaguya.

Kaykero

Außerdem rede ich nicht nur von dir, sondern generell von Leuten, die jetzt meinen sie wären die allerkrassesten Geschichtenschreiber. Kritik schön und gut, aber sobald ich lese, was "hätte passieren müssen" und "was mehr Sinn gemacht hätte", dann wird für mich aus Kritik ganz schnell Geflenne, schließlich macht es einen Unterschied, ob ich sage WARUM mir etwas nicht gefällt, oder ob ich direkt schreibe was STATTDESSEN hätte passieren müssen. Ich bin sonst niemand der dann die "Mach's doch selber!"-Keule schwingt, aber in diesem Fall finde ich es fast schon zu angebracht.

Die meisten die Naruto kritisieren haben nicht nur diesen einen Manga gelesen, sondern schon sehr viel. Somit hat man immer einen Vergleich und Kishi versagt an allen Ecken und Enden, wärend andere Mangaka gute Geschichten mit guten Enden hinbekommen (trifft natürlich nicht auf alle zu aber, vorallem wenn man so Genres wie Harem nimmt, aber von Fighting Shounen Genre her ist fast alles besser als Naruto). Ist das Gleiche wie mit Games, viele kritisieren E.T. und sagen es wäre das schlechteste Spiel, nach deiner Logik müssen sie dann erst mal ein eigenes Spiel programmieren bevor sie es kritisieren dürfen.
Wenn sogar schon Bleach wieder mehr Ansehen hat als Naruto heißt das schon was.
Außerdem bringen einige (nicht nur ich) gute Vorschläge wie es hätte sein müssen, wenn Kishi keinen Krieg schreiben kann soll er es lassen und nicht ein Powerlevel nach dem nächsten überschreiten bzw. nen Zuckerwatte-Krieg bringen.
Ab einem gewissen Punkt ist Naruto komplett von dem was es mal war abgewichen.

Kaykero

Warum an allen Ecken ein Shitstorm ausbricht? Weil man den Manga nicht mehr gut finden darf! Weil es "cool" ist den Manga schlecht zu reden! Weil die Fans beleidigt sind, dass ihre Lieblings-Charaktere nicht gewonnen haben, obwohl es ein fucking Shonen ist, wo ich beim ersten Chapter, ach was, beim ersten PANEL schon wusste, wie der Manga enden wird. Die Shitstorms brechen aus, weil Leute nicht kapieren wollen, dass eine Geschichte nicht so ablaufen muss, wie sie sich das wünschen.

Du machst es dir mal wieder viel zu einfach. Es kommt nicht nur auf das Ende an sondern wie man überhaupt zu diesem Ende gekommen ist. Da sind so viele Stellen die keinen Sinn ergeben oder einfach zum schlimmsten Storytelling gehören, deshalb ziehen die Leute überall über Naruto her. Es gibt kaum Leute die jammern weil Sasuke oder Madara nicht gewonnen hat sondern weil die Geschichte einfach richtig schlecht geschrieben und unlogisch ist.

Kaykero

Man kann mit dem Manga abschließen, oder eben nicht. Du kannst gerne noch zwanzig Seiten weiter rumweinen, wie schrecklich alles ist und wie viel besser dein Ende gewesen wäre - ändern wird das auch nichts. Wenn es dich so stört, schreib dir ein eigenes Ende, so wie es dir passt, aber verschon uns damit, bevor ich vor Lachkrämpfen sterben muss.

lass mich doch wenn es mir Spaß macht und vergiss nie das lachen gesund ist somit haben wir beide was davon

Was ich nie verstehen werde ist wie der Zweite Hokage der im Krieg teilweise besser als die anderen Hokagen aussah, von den Ginkaku Brüder getötet wurde, die gegen Darui verloren haben...
Das wirklich sehr unlogisch und ich verstehe wirklich nicht wie die das geschafft haben ihn zu töten.
Im krieg sah Minato sogar schlechter aus als der Zweite obwohl er dazu ein power up bekommen hat.
Finde es schade das wir weder erfahren haben wie Hashirama gestorben ist oder wie die Ginkaku Brüder den Zweiten getötet haben.
Kann Darkgamer teilweise zustimmen, den Krieg hätte Kishi besser lösen können.
Es war unnötig das am ende die Ganze Ninja Allianz gegen Obito und Madara mit gekämpft haben.
Das waren soviele Charakter am einem Ort.
Nur die Wichtigsten sollten dabei sein, ich hätte mir auch gewünscht das viele bekannte Ninjas gegen die Edo Ninjas gestorben wären.
Mir kam es so vor als ob die Alten Kagen und andere Edo Ninjas locker besiegt wurden.
Das Ende hätte Kishi auf jeden Fall besser planen müssen, hätte sich lieber ein Jahr frei genommen.
Mehr kann ich nicht sagen, das ende war mittelmäßig gut mehr nicht^^
Kaguya war die schlimmste Villian Endgegner, die würde ich mir nie zurück wünschen wie Kibaku das geschrieben hat xD.

Playa4321

Was ich nie verstehen werde ist wie der Zweite Hokage der im Krieg teilweise besser als die anderen Hokagen aussah, von den Ginkaku Brüder getötet wurde, die gegen Darui verloren haben...
Das wirklich sehr unlogisch und ich verstehe wirklich nicht wie die das geschafft haben ihn zu töten.
Im krieg sah Minato sogar schlechter aus als der Zweite obwohl er dazu ein power up bekommen hat.

das stört mich auch schon die ganze Zeit -.- Ich finde Kishi sollte unbedingt mal ein Ova oder so rausbringen und zeigen wieso Tobirama besiegt wurde, denn ehrlich gesagt finde ich es unter seiner würde gegen 15-20 "starke" Ninjas, darunter die Ginkaku brüder gegen die Darui alleine gewonnen hat, zu verlieren. Ich meine wenn man als Vergleich den Sandaime Raikage nimmt, der gegen eine ganze Armee (10 000 Ninjas!) 3 Tage überstanden hat, wäre Tobiramas Leistung schon ziemlich mickrig. Allgemein verstehe ich nicht ganz den Ablauf von Tobiramas Tod. könnte mich jemand vielleicht ergänzen?
Soweit ich das mitbekommen habe, wurde Tobirama von den beiden angegriffen, als er sich mit dem 2 raikage getroffen hat und wurde dabei tödlich verletzt. im Manga sah man wie Tobirama mit seiner Truppe von der Ginkaku Truppe flohen (er weiste dort keine lebensbedrohliche Verletzungen auf) und opferte sich, um seine Schüler zu retten. Also 1. Kann ich nicht begreifen, wie die beiden Nidaime Ho-Raikage so gegen die beiden abkacken konnten und 2. Bedeutet sein Tod (wie er im Manga dargestellt wurde), dass die Ginkaku Geschwister ihn also 2 mal attackiert haben mussten.
oder?

Naja ich wünschte Kishimoto würde noch so einiges mit dem Mini Manga, den er 2015 zeichnen wird, erklären. Wie zum Beispiel was nun die 6 Pfade des Rikudos sind, warum Narutos Kinder kein Byakugan besitzen, was Naruto in den 2 Jahren mit Jiraya getrieben hat (das ist wohl mein grösster Kritikpunkt am ganzen Manga. Ich kann einfach nicht verstehen, dass Jiraya ihm in den 2 Jahren nichts anderes beigebracht haben soll, als ein grösseres Rasengan zu machen und Basiswissen, wie man aus einem Genjutsu rauskommt ...), Was in der Schriftrolle drin stand, die Suigetsu gefunden hat und als ach so wichtig deklariert, warum Jiraya Naruto vor seinem 12 Lebensjahr eiskalt ignoriert hat und noch einige andere Unklarheiten.

Playa4321

Mir kam es so vor als ob die Alten Kagen und andere Edo Ninjas locker besiegt wurden.

Naja es geht. Der Raikage hat sich recht gut geschlagen und wurde nur besiegt, weil Naruto ein Tipp bekam. Ohne den Tipp und die Hilfe von Dodai, hätte er kaum gewonnen. Der 2 Mizukage hat sich zudem auch recht gut gegen Oonoki und Gaara geschlagen. Er gab am Anfang auch Tipps. Ich gebe dir aber recht bei den Edo Ninjas. Einige von Ihnen wurden sehr schnell und leicht besiegt.

ZackFair

Naja ich wünschte Kishimoto würde noch so einiges mit dem Mini Manga, den er 2015 zeichnen wird, erklären.

Nicht er, sondern Akira Higashiyama wird die Mini-Serie zeichnen/verfassen. Kishimoto wird sich nun wahrscheinlich andere Dinge, wie z. B. noch den Film, widmen.

Z3D

Viel schlimmer finde ich, dass er die Friedensfrage komplett übergangen hat

Hat er das? Ich finde, er hat diese durchaus in ihrer Gänze geklärt. Sicher, für viele, die ernsthaft der Meinung waren, Kishimoto würde zum Ende hin mit der einen Antwort aufwarten können, welche sich als die Lösung aller Konflikte herausstellt, wird es sicherlich enttäuschend sein, aber der Grundtenor war doch, dass es nicht darum geht wirklich Frieden zu erlangen, sondern eher um die Hoffnung dass es möglich ist und den Mut, daran auch in schweren Zeiten festzuhalten. Und eben genau diese Denkweise hat sich Sasuke nun zum Finale hin angeeignet. Na ja, eher die Bereitwilligkeit, ihr eine Chance zu geben. Seine Reise um die Welt, welche wir hoffentlich noch mal genauer beleuchtet bekommen, wird diese Ansicht wohl dann schlussendlich zementiert haben.

... Oder auch nicht.

Kibaku

Nicht er, sondern Akira Higashiyama wird die Mini-Serie zeichnen/verfassen. Kishimoto wird sich nun wahrscheinlich andere Dinge, wie z. B. noch den Film, widmen.

Warte Mal... ich dachte, dieser Herr verfasst lediglich die Bücher!? You know, beispielsweise dass Kakashi Buch, was ja erscheinen soll... Ich kann mich irren, aber ich glaube schon, dass Kishimoto höchstselbst diese Mini-Serie verfasst. Ob er dann noch bereit ist, diese Mini-Serie bei entsprechendem Erfolg in eine richtige Serie zu wandeln, das bleibt abzuwarten...

Oder sind diese Bücher die Mini-Serie? Ich bin verwirrt...

Kaykero

Nun, wenn ich ständig davon lesen muss, wie "unlogisch" es sei, dass Madara verliert..

Aizen war halt stärker, just deal with it.

@Kami Burn: Was erblicken meine gebeutelten Augen da! Du wirst doch wohl nicht etwa deinen Platz an der Seite der Götter höchstselbst eingenommen haben und... Berserk lesen?!

.Null

Warte Mal... ich dachte, dieser Herr verfasst lediglich die Bücher!? You know, beispielsweise dass Kakashi Buch, was ja erscheinen soll... Ich kann mich irren, aber ich glaube schon, dass Kishimoto höchstselbst diese Mini-Serie verfasst. Ob er dann noch bereit ist, diese Mini-Serie bei entsprechendem Erfolg in eine richtige Serie zu wandeln, das bleibt abzuwarten...

Oder sind diese Bücher die Mini-Serie? Ich bin verwirrt...

Hmmm... also ich habe das so verstanden, dass diese Mini-Serie von Akira verfasst werden, da diese ja auch als Spin-Off zu sehen sind, denn Kishimoto erwähnte ja im Interview, dass er auch mal was anderes machen möchte als nur zu zeichnen. Vielleicht habe ich das auch falsch verstanden, aber ein weiterer Indiz dafür wäre ja, dass Kishi im Kapitel 700 ganz am Ende ja auf Akira Higashiyama hinweist, um seine Mini-Serie etc. zu verfolgen oder so.

ZackFair

das stört mich auch schon die ganze Zeit -.- Ich finde Kishi sollte unbedingt mal ein Ova oder so rausbringen und zeigen wieso Tobirama besiegt wurde, denn ehrlich gesagt finde ich es unter seiner würde gegen 15-20 "starke" Ninjas, darunter die Ginkaku brüder gegen die Darui alleine gewonnen hat, zu verlieren. Ich meine wenn man als Vergleich den Sandaime Raikage nimmt, der gegen eine ganze Armee (10 000 Ninjas!) 3 Tage überstanden hat, wäre Tobiramas Leistung schon ziemlich mickrig. Allgemein verstehe ich nicht ganz den Ablauf von Tobiramas Tod. könnte mich jemand vielleicht ergänzen?
Soweit ich das mitbekommen habe, wurde Tobirama von den beiden angegriffen, als er sich mit dem 2 raikage getroffen hat und wurde dabei tödlich verletzt. im Manga sah man wie Tobirama mit seiner Truppe von der Ginkaku Truppe flohen (er weiste dort keine lebensbedrohliche Verletzungen auf) und opferte sich, um seine Schüler zu retten. Also 1. Kann ich nicht begreifen, wie die beiden Nidaime Ho-Raikage so gegen die beiden abkacken konnten und 2. Bedeutet sein Tod (wie er im Manga dargestellt wurde), dass die Ginkaku Geschwister ihn also 2 mal attackiert haben mussten.
oder?

Naja ich wünschte Kishimoto würde noch so einiges mit dem Mini Manga, den er 2015 zeichnen wird, erklären. Wie zum Beispiel was nun die 6 Pfade des Rikudos sind, warum Narutos Kinder kein Byakugan besitzen, was Naruto in den 2 Jahren mit Jiraya getrieben hat (das ist wohl mein grösster Kritikpunkt am ganzen Manga. Ich kann einfach nicht verstehen, dass Jiraya ihm in den 2 Jahren nichts anderes beigebracht haben soll, als ein grösseres Rasengan zu machen und Basiswissen, wie man aus einem Genjutsu rauskommt ...), Was in der Schriftrolle drin stand, die Suigetsu gefunden hat und als ach so wichtig deklariert, warum Jiraya Naruto vor seinem 12 Lebensjahr eiskalt ignoriert hat und noch einige andere Unklarheiten.


Naja es geht. Der Raikage hat sich recht gut geschlagen und wurde nur besiegt, weil Naruto ein Tipp bekam. Ohne den Tipp und die Hilfe von Dodai, hätte er kaum gewonnen. Der 2 Mizukage hat sich zudem auch recht gut gegen Oonoki und Gaara geschlagen. Er gab am Anfang auch Tipps. Ich gebe dir aber recht bei den Edo Ninjas. Einige von Ihnen wurden sehr schnell und leicht besiegt.

Also jetzt mal nicht so hurtig...
Darui hat nicht allein gegen die Kin Gin Brüder gewonnen.
Lies dir die Kapitel besser nochmal durch.
An dem Kampf waren neben Darui noch Ino-Shika-Cho, Kurutsuchi, Choza und viele andere Shinobi der Ninja allianz beteiligt...
Außerdem konnten sie Kinkaku auch nur dank Kohaku no Johei, dem Ninja Tool des RS versiegeln...
Außerdem wird Tobirama bestimmt auch schon einiges von seinem Chakra verbraucht haben, bevor er gegen die beiden gekämpft hat.

Ich finde es deswegen nicht unvorstellbar, dass Tobirama gegen die beiden verliert.
Immerhin besitzen sie das Chakra des Kyubi, sie haben die Ninja Tools und zudem hatten sie noch Unterstützung...

Sie Hatten nur ein mini kraft des Kyubii, so übertrieben kann das also nicht sein.
Ich meine selbst Obito hatte seine probleme ihn zu folgen.
Wir reden hier von Zwei Kagen die eigentlich dafür zu stark sein sollten.

Playa4321

Sie Hatten nur ein mini kraft des Kyubii, so übertrieben kann das also nicht sein.
Ich meine selbst Obito hatte seine probleme ihn zu folgen.
Wir reden hier von Zwei Kagen die eigentlich dafür zu stark sein sollten.

Wieso zwei kage, wenn ich fragen darf? Es ging doch nur um tobirama?

.Null

Ich finde, er hat diese durchaus in ihrer Gänze geklärt.

Wo wurde das aufgegriffen? Also die message im Sinne von "there is no true peace, there is only hope.." - ich auch habe nie erwartet, dass Kishimoto eine perfekte Lösung für den circle of hate findet, sondern, dass er dieses Thema in irgendeiner Form abrundet. Erwartet hätte ich dies eben mit der Bekehrung Sasukes, aber beschränkte, die sich nicht mehr auf die Definition eines Freundes als auf eine Diskussion über Lösungsansätze zu Sasukes eigentlichem Problem?

Z3D

Wo wurde das aufgegriffen?

Wo denn nicht? Bereits im Pain Fight bezeichnete Nagato (in einem Flashback) den "Weg" als wichtiger als das "Ziel". Auch auf der aller letzten Seite bezeichnet Sasuke eben diese Hoffnung als essenziell für das "Sein" der Shinobi. Inspiration war hier eben Naruto, welcher eben genau diese Hoffnung (beispielsweise im Bezug zu Sasuke) auch unter widrigsten Umständen nicht aufgab.

Das mag einem ausreichen oder nicht, aber ich empfinde das durchaus als "Abschluss".