Thema: Naruto Manga (japanischer Stand)

@null:
naja,raiton ist neutral gegenüber suiton,kakashi beherrscht zwar noch doton,aber das einzige was man von ihm da gesehen hat,war wie er sich(oder seine hunde)in der erde verkrochen hat.

Und man hat von kakashi kein einziges genjutsu bisher gesehen,kakashi baut eher auf eine kombination von nin- und taijutsu

Und MS wird auch ihm nicht all zu viel bringen,wenn er von aus dem wasser angegriffen wird,generell war gais kampfstil nicht besonders im nachteil oder so,ein chara der bei kisame große schwierigkeiten aufgrund des kampfstiles hätte,wäre shikamaru(da auf der wasseroberfläche der schatten nicht liegen bleibt).
generell dürfte kisame die meisten ninjutsus gut kontern können,da er zu viel chakra hat und dadurch zu viel wasser erzeugen kann(haben wir ja auch bei kakuzu gesehen,das verstärkte feuer war gut genug um kakashis suiton alle zu machen)

Waknight

@null:
naja,raiton ist neutral gegenüber suiton,kakashi beherrscht zwar noch doton,aber das einzige was man von ihm da gesehen hat,war wie er sich(oder seine hunde)in der erde verkrochen hat.

Aber Wasser leitet nunmal sehr gut Strom, da müsste Kisame eben aufpassen (aber wie gesagt, Kakashi ebenso).
Edit: Zudem hat Kakashi auch ein bisschen mehr Doton benutzt^^ Zb diese Wand gegen Pain (mit den Hunde köpfen). Dennoch kann er wirklich nicht viel Doton. Raiton liegt ihm da schon eher und bringt auch gegen Kisame mehr.

Und man hat von kakashi kein einziges genjutsu bisher gesehen,kakashi baut eher auf eine kombination von nin- und taijutsu

Der erste kampf gegen Zabuza war doch zu fast 90% Genjutsu =/
Im Anime hat er auch ein paar Genjutsus benutzt, aber alles nicht sooo übel.
Aber bei Kisame reicht doch schon sowas wie Sasukes typische "nyya verrarscht ;D" Genjutsus. Kurenai hat immerhin ein relativ lames Genjutsu benutzt und Kisame war schon mit diesem überfordert.
Kakashi setzt es vllt nicht all zu oft ein, aber das bedeutet ja nicht, dass er es nicht kann.

Sein Skillstern (der Aktuellste):


Genjutsu ist da ziemlich weit ausgesprägt.

Und MS wird auch ihm nicht all zu viel bringen,wenn er von aus dem wasser angegriffen wird,

In dem Fall nicht, stimmt. Aber wenn Kisame angreift dann Raiton Bunshin, Kisame ist paralysiert und dann MS hinterher ;D
Das Raikiri könnte Kisame mit Samehada abblocken, aber der Fight soll(te) ja auch nicht langweilig werden

generell war gais kampfstil nicht besonders im nachteil oder so,ein chara der bei kisame große schwierigkeiten aufgrund des kampfstiles hätte,wäre shikamaru(da auf der wasseroberfläche der schatten nicht liegen bleibt).

Gai hat nunmal das Problem, dass Kisame sehr starke Ninjutu (Suiton Typ) benutzt. Da ist er mit seinem Taijutsu nicht unbedingt gut aufgehoben, allein diese Wasserhaie haben Gai ja die schei*** aus dem Körper geprügelt. Ohne die Tore wäre das nix geworden.
Und Shikamaru könnte ihn wohl nur seehr kurz festhalten, stimmt.

generell dürfte kisame die meisten ninjutsus gut kontern können,da er zu viel chakra hat und dadurch zu viel wasser erzeugen kann(haben wir ja auch bei kakuzu gesehen,das verstärkte feuer war gut genug um kakashis suiton alle zu machen)

Das mit Kakuzus Katon Jutsu war in erster linie weil er eben Fuuton und Katon zusammen gemixt hat, da kann ein einfaches Suiton laut Kakashi einpacken.

EIn einfaches Gen jutsu sagst du...
Kurenai hat ein S-Rang Gen-Jutsu eingesetzt was natürlich bei Kisame
wirkt weil er nicht auf Gen-Jutsu aufgebaut ist...
im gegenteil zu Itachi der durch sein Sharingan jedes Gen Jutsu erkennen konnte...
und bei ihm so zu sagen null gewirkt hat...
Kakashi benutzt nicht of Gen Jutsus und allein mit Gen Jutsus könnte er
denke ich auch nicht gewinnen... Kisame sollte man nicht unterschätzen...
wer weis was der noch so alles drauf hat...^^
Kakashi hätte eher schwierigkeiten gegen Kisame aber das kann ich so nicht
beurteilen...

11Assassin_Naruto1

EIn einfaches Gen jutsu sagst du...
Kurenai hat ein S-Rang Gen-Jutsu eingesetzt was natürlich bei Kisame
wirkt weil er nicht auf Gen-Jutsu aufgebaut ist...

War ein B-Rang Genjutsu --> Magen: Jubaku Satsu ? Narutopedia
Jedenfalls nehme ich mal an, dass dieses "im Boden versinken" mit zu diesem Jutsu gehörte. Da es ansonsten auch nicht namentlich erwähnt wird.
Wie dem auch sei, ein S-Rang Genjutsu war das mit sicherheit nicht.

Kakashi benutzt nicht of Gen Jutsus und allein mit Gen Jutsus könnte er
denke ich auch nicht gewinnen... Kisame sollte man nicht unterschätzen...
wer weis was der noch so alles drauf hat...^^
Kakashi hätte eher schwierigkeiten gegen Kisame aber das kann ich so nicht
beurteilen...

Natürlich meine ich nicht, dass Kakashi mit Kisame den Boden wischt. Selbst mit Raiton, MS und Genjutu zusammen wäre es kein leichter kampf, den er auch eventuell verlieren könnte. Jedoch hat Kakashi in einem Kampf die besseren karten.

- Kakashi´s schnelligkeit
- Genjutsu mindgefucke wie bei Zabuza
- Kopieren von Techniken
- Raiton gegen Suiton. Auch wenn es in der Jutsu liste nicht zusammenhängt, leitet Wasser eben Strom sehr gut. Da könnte Kisame sich schon einige einfangen. Der Raiton Hund (hat das Jutsu eigentlich schon nen Namen?) oder der Raiton Bunshin wären sehr gute Jutsus gegen Kisame.
- MS für den Notfall, auch wenn der Zeitpunkt auch günstig sein muss.
- Im Taijutsu in etwa Kisame Niveu (vllt ein bisschen schlechter).

Wie gesagt wäre es dennoch mit sicherheit kein leichtes Spiel für Kakashi.

Hmm ok dann wurd das wohl faslch übersetzt... sie sagt nämlich S Rang...
ok mein Fehler...^^

.Null

War ein B-Rang Genjutsu -->
Wie gesagt wäre es dennoch mit sicherheit kein leichtes Spiel für Kakashi.

Hi erstmal, bin neu hier und wollte sogleich die Aussagen von .Null unterstützen.

Warum Kakashi es gegen Kisame nicht leicht hätte
Trotz Kakashis hochentwickelten Allrounder Fähigkeiten, hätte er es gegen Kisame äußerst schwer. Zum einen könnte sein Schwert Samehada gegen Raikiri eine wirksame Waffe sein, zum anderen steckt genügend Kraft in den Schwüngen von Kisame sodass er Kakashis körperliche Stärke übermannen kann. Desweiteren "sägt" Samehada bekannterweise Chakra, bei einem richtig ausgeführten Angriff könnte er das Raikiri neutralisieren, wäre eine Überlegung wert, nicht wahr?

Desweiteren könnte Kakashi nicht lang gegen Kisame bestehen wenn man einfach die Chakrakapazität der beiden vergleichen würde. Kakashi wurde im Anime/Manga als eher Chakraschwacher Charakter dagestellt was sich im Laufe der Geschichte nicht viel geändert hat. Immer kamen Monologe wie "durch das Sharingan verliere ich zuviel Energie, Raikiri macht es auch nicht besser". Kisame hatte trotz 30% Chakra soviel wie Naruto im Kampf gegen Neji als dieser sein Kyuubi Chakra angezapft hat. Wahrheit oder Fiktion? =/ Kisame ist ein Chakramonster und Kakashis Schwäche ist seine Ausdauer, als wäre Kisame eigentlich eher eine Art Angstgegner für den guten alten Copy Ninja =/

.Null

- Kakashi´s schnelligkeit

gai ist noch schneller als kakashi und das ohne die tore schon,klonkisame konnte mit gai trotzdem mithalten

.Null

- Genjutsu mindgefucke wie bei Zabuza

Wo hat kakashi bei zabuza genjutsu eingesetzt,kann mich nicht erinnern,dass ers getan hat?

.Null

- Kopieren von Techniken

würde nix bringen,das ausmaß von kisames technicken ist einfach zu groß,da wäre kakashis chakravorrat nach 2-3 kopien futsch.außerdem kann dann kisame immer noch zum schwertkampf übergehen,den kann kakashi nicht kopieren

.Null

- Raiton gegen Suiton. Auch wenn es in der Jutsu liste nicht zusammenhängt, leitet Wasser eben Strom sehr gut. Da könnte Kisame sich schon einige einfangen. Der Raiton Hund (hat das Jutsu eigentlich schon nen Namen?) oder der Raiton Bunshin wären sehr gute Jutsus gegen Kisame.

wenn aber kakashi ein chidori ins wasser haut würde er sich damit selbst schocken,besonders da chidori dann an seinem arm ist

.Null

- MS für den Notfall, auch wenn der Zeitpunkt auch günstig sein muss.

wie gesagt,wenn kisame nicht sichtbar ist,kann kakashi es vergessen,vorallem durch die klone kann kakashi nicht sicher sein,dass er trifft(das sharingan kann ja nicht jeden klon einfach so erkennen,dies wurde schon oft genug bewiesen(so fiel kakashi auf zabuzas 2. wasserklon rein,sasuke beim kampf gegen oro auf den klon,auch viel sasuke beim kampf gegen deidara auf den tonklon rein,so wie kakashi bevor sich der klon in die luft gesprengt hat)

.Null

- Im Taijutsu in etwa Kisame Niveu (vllt ein bisschen schlechter).

nein,da samehada für nahangriffe benutzt wird und sogar schnell genug ist um mit ga mitzuhalten,übertrifft kisame kakashi sowohl in angriffskraft und geschwindigkeit

Ich weis nicht wieso ihr denkt Kisame wäre so schwach ist er umsonst in Akatsuki...^^
Ich glaube wohl kaum... das er einfach so rein gekommen ist... und immerhin gehört
er zu den 7 Schwertninjas... er ist ein sehr starker Gegner der Kakashi mehr als
nur normale Probleme machen würde... Kakashi hätte auch gegen Kakuzu verloren...
das ist sicher aber ok er hat auch mehrere herze trotzdem Kakashi ist nicht wirklich
stark genug um einen Akatsuki zu töten nicht alleine und nicht in einem normalen zweier
duell wo niemand dabei ist... Also das denke ich so...

Waknight

gai ist noch schneller als kakashi und das ohne die tore schon,klonkisame konnte mit gai trotzdem mithalten

Damit ist nicht nur die schnelligkeit im Taijutsu gemeint. Auch mit den Fingerzeichen ist Kakashi (neben Itachi) der wohl schnellste den es gibt.
Die meisten seiner starken Jutsus brauchen nichtmal Fingerzeichen (Raikiri braucht es nicht, der Raiton Hund, das MS später auch nicht.)
Er kämpft ansich sehr schnell, Kakuzu zb hat das am eigenen leib erfahren.

Im Taijutsu weiss ich jetzt nicht, welcher von den beiden (Gai oder Kakashi) schneller ist, aber ich denke auch das Gai schon schneller ist o_o

Wo hat kakashi bei zabuza genjutsu eingesetzt,kann mich nicht erinnern,dass ers getan hat?

In der ersten begenung hat er, nachdem er aus dem Wassergefängniss ausbrechen konnte, Zabuza mit Genjutsu zugekleistert.
Hat Zabuza vorspielen lassen, was er machen soll. Hat ihm sachen sehen lassen, damit dieser noch mehr verwirrt ist.

würde nix bringen,das ausmaß von kisames technicken ist einfach zu groß,da wäre kakashis chakravorrat nach 2-3 kopien futsch.außerdem kann dann kisame immer noch zum schwertkampf übergehen,den kann kakashi nicht kopieren

Kakashi hat damals gegen den richtigen Kisame (100% Chakra) auch seine Kopier Künste eingesetzt und Kisame somit immerhin geblockt, also bringen tut es schon was.
Kakashi kann schon sehr gut gegen bewaffnete leute kämpfen, wie zb gegen Hidan. Hidan ist zwar der langsamte Akatsuki, aber Kakashi schien keinerlei probleme zu haben ihm auszuweichen. Erst nachdem sich Kakuzus masken dazu gesellten, wurde es langsam knifflig. Dennoch hat er sich sogar da noch sehr gut geschlagen.

wie gesagt,wenn kisame nicht sichtbar ist,kann kakashi es vergessen,vorallem durch die klone kann kakashi nicht sicher sein,dass er trifft(das sharingan kann ja nicht jeden klon einfach so erkennen,dies wurde schon oft genug bewiesen(so fiel kakashi auf zabuzas 2. wasserklon rein,sasuke beim kampf gegen oro auf den klon,auch viel sasuke beim kampf gegen deidara auf den tonklon rein,so wie kakashi bevor sich der klon in die luft gesprengt hat)

Kakashi könnte aber immer relativ sicher sein, wo Kisame ist. Sasuke kann mit seinem Sharingan Deidaras Mienen unter der Erde sehn, da wird es nicht schwer sein sowas it Extremen Chakra wie Kisame unter Wasser zu sehn.
Das mit den Klonen ist richtig, nur gilt auch das selbe für Kisame.

nein,da samehada für nahangriffe benutzt wird und sogar schnell genug ist um mit ga mitzuhalten,übertrifft kisame kakashi sowohl in angriffskraft und geschwindigkeit

Samehada war nichtmal schnell genug für Rock Lee. Lee hat ihn da perfekt ausgedriftet.
Auch hat Kakashi das Sharingan, damit kann er Samehadas bewegungen vorher sehn, ausweichen ist da also für ihn leichter als für Gai.

Ich weis nicht wieso ihr denkt Kisame wäre so schwach ist er umsonst in Akatsuki...^^

Ich hab nie behauptet Kisame sei Schwach. Ich denke sogar, dass er von den regulären Akatsukis (Sprich ohne Pain, Madara und Zetsu) auf dem zweiten Platz ist.
Allein dass er den Yonbii alleine besiegt hat, und dass er mit Itachi zusammen das Kyuubi beschaffen sollten, war ein zeichen seiner Stärke.
Nur kann man nicht grandlings sagen "Weil A besser als B ist hat C keine Chance gegen A"
Hidan zb hat keine Chance gegen Sasori, eben kein blut.
Sasuke hat nur durch sein Sharingan gegen Orochimaru gewonnen, obwohl letzterer weit besser war.
Deidara hätte Itachi töten können, stirbt aber im Kampf gegen dessen schwächeren Bruder.

Itachi selbst hat es damals gesagt, wenn Kisame gegen Kakashi kämpft müsse er mit allen rechnen. Der kampf würde lange dauern und aufsehn erregen. Das spricht für die stärke von beiden Chars.
Ich sage nicht, dass Kakashi Kisame in die ecke kloppt, oder zu 100% besiegen würde. Ich sage nur, dass Kakashi bessere karten gegen Kisame hat als Gai, und deswegen durchaus die Chance besteht, dass Kakashi Kisame besiegen könnte.
Im gegensatz dazu, hätte Gai zb WEIT besser gegen Hidan abgeschnitten. Das hätte keine 5 Sekungen gedauert, da wäre Hidan zu brei gekloppt

.Null

Damit ist nicht nur die schnelligkeit im Taijutsu gemeint. Auch mit den Fingerzeichen ist Kakashi (neben Itachi) der wohl schnellste den es gibt.
Die meisten seiner starken Jutsus brauchen nichtmal Fingerzeichen (Raikiri braucht es nicht, der Raiton Hund, das MS später auch nicht.)
Er kämpft ansich sehr schnell, Kakuzu zb hat das am eigenen leib erfahren.

Im Taijutsu weiss ich jetzt nicht, welcher von den beiden (Gai oder Kakashi) schneller ist, aber ich denke auch das Gai schon schneller ist o_o

Ok,das ist wiederum was anderes,aber auch jutsus müssen erst mal am gegner ankommen,in der zeit hat kisame auch sein jutsu schon einsetzen können

.Null

In der ersten begenung hat er, nachdem er aus dem Wassergefängniss ausbrechen konnte, Zabuza mit Genjutsu zugekleistert.
Hat Zabuza vorspielen lassen, was er machen soll. Hat ihm sachen sehen lassen, damit dieser noch mehr verwirrt ist.

Er hat zabuza doch nicht vorgespielt,was dieser machen soll,er hat zabuzas technick vorhergesehen und ausgeführt,als zabuza dann zögerte,weil ihn das verunsichterte,da er ja dachte kakashi würde ihn nur nachmachen

.Null

Kakashi hat damals gegen den richtigen Kisame (100% Chakra) auch seine Kopier Künste eingesetzt und Kisame somit immerhin geblockt, also bringen tut es schon was.
Kakashi kann schon sehr gut gegen bewaffnete leute kämpfen, wie zb gegen Hidan. Hidan ist zwar der langsamte Akatsuki, aber Kakashi schien keinerlei probleme zu haben ihm auszuweichen. Erst nachdem sich Kakuzus masken dazu gesellten, wurde es langsam knifflig. Dennoch hat er sich sogar da noch sehr gut geschlagen.

dennoch die kopierten jutsus würden sich gegenseitig neutralisieren und der kampf würde in die länge gezogen werden,dies wiederrum würde kisame auf dauer die oberhand geben,da kakashi schneller erschöpft ist als er

und ich meinte,dass ihm kopieren im nahkampf nix bringt,weil wenn kisame dann mit dem schwert angreift,kann kakashi als ersatz höchstens ein kleines kunai benutzen^^

und naja,hidans strategie basiert auch darauf,so lange den gegner anzugreifen,bis man ihn trifft,wenn der gegner einmal getroffen ist,wars das,von daher ist es auch nicht so verwunderlich,dass kakashi ihm so gut ausweichen konnte.

.Null

Kakashi könnte aber immer relativ sicher sein, wo Kisame ist. Sasuke kann mit seinem Sharingan Deidaras Mienen unter der Erde sehn, da wird es nicht schwer sein sowas it Extremen Chakra wie Kisame unter Wasser zu sehn.
Das mit den Klonen ist richtig, nur gilt auch das selbe für Kisame.

Ja,aber die minen liegen ein paar centimeter unter der erde,kisame ist aber schon mit einem drittel seines chakras locker in der lage nen kleinen see zu erschaffen,so tief kann kakashi also nicht sehen(sah man ja auch beim kampf sasuke gegen naruto,als naruto aus dem wasser heraus angriff,war sasuke darauf nicht vorbereitet)

.Null

Samehada war nichtmal schnell genug für Rock Lee. Lee hat ihn da perfekt ausgedriftet.
Auch hat Kakashi das Sharingan, damit kann er Samehadas bewegungen vorher sehn, ausweichen ist da also für ihn leichter als für Gai.

naja,kakashis sharingan wird durch gais schnelligkeit wieder ausgeglichen und ich glaube auch,dass lee inzwischen schneller ist als kakashi,immerhin ist taijutsu,das einzige,was lee kann und somit das einzige,was er trainiert

Waknight

Er hat zabuza doch nicht vorgespielt,was dieser machen soll,er hat zabuzas technick vorhergesehen und ausgeführt,als zabuza dann zögerte,weil ihn das verunsichterte,da er ja dachte kakashi würde ihn nur nachmachen

Er hat Zabuza hypnotisiert und ihn so "gesteuert" dass Zabuza machte was Kakashi ihm vorgespielt hat.
So "wollte" Zabuza ja seinen Riesenwasserstrudel machen (kA wie der jetzt hieß), welchen Kakashi aber sogar vor ihm selbst angewandt hat.
Zabuza dachte also, das Sharingan könne nicht nur seine gedanken lesen, sondern auch in die Zukunft blicken.
Kakashi hat Zabuza aber lediglich vorspielen lassen, und dann zum richtigen Zeitpunkt selbst das Jutsu benutzt. Das meinte zumindest Zabuza später.

dennoch die kopierten jutsus würden sich gegenseitig neutralisieren und der kampf würde in die länge gezogen werden,dies wiederrum würde kisame auf dauer die oberhand geben,da kakashi schneller erschöpft ist als er

Stimmt schon, dass sie sich neutralisieren würden. Nur weiss man nicht, wieviele Jutsus Kisame beherrscht.
Wenn jetzt zb 5 von Kisames Jutsus kopiert und damit nutzlos gemacht werden, könnte er am ende mit nix mehr in der Hand dastehen, während Kakashi auf noch (laut Zabuzas angaben) 1000 Jutsus zurückgreifen könnte.

und ich meinte,dass ihm kopieren im nahkampf nix bringt,weil wenn kisame dann mit dem schwert angreift,kann kakashi als ersatz höchstens ein kleines kunai benutzen^^

Ein Kunai würde schon reichen. Mit einem solchen konnte Kakashi immerhin relativ locker Zabuzas Schwert aufhalten, und manchmal ist im Nahkampf eine kleinere Waffe nützlicher als eine große Waffe die mehr schwung und damit Zeit braucht.

und naja,hidans strategie basiert auch darauf,so lange den gegner anzugreifen,bis man ihn trifft,wenn der gegner einmal getroffen ist,wars das,von daher ist es auch nicht so verwunderlich,dass kakashi ihm so gut ausweichen konnte.

Nja, die Strategie ist jetzt nicht wirklich raffiniert, aber dennoch für Hidans verhältnisse ausreichend xD
Gerade da zeigte sich, dass Kakashi im ausweichen sehr gut ist. Während man bei Hidan peinlic genau drauf achten muss nicht den kleinsten kratzer abzubekommen, sieht das bei Kisame anders aus.
Da kann man schonmal ne schramme am Kopf/Arm/sonst wo in kauf nehmen, wenn sich dadurch eine öffnung in der gegnerischen abwehr auftun würde.

Ja,aber die minen liegen ein paar centimeter unter der erde,kisame ist aber schon mit einem drittel seines chakras locker in der lage nen kleinen see zu erschaffen,so tief kann kakashi also nicht sehen(sah man ja auch beim kampf sasuke gegen naruto,als naruto aus dem wasser heraus angriff,war sasuke darauf nicht vorbereitet)

Mit 100% seines Chakras könnte Kisame sicherlich einen sehr tiefen See machen, auch einen so tiefen, dass selbst Kakashi mit dem Sharingan ihn nichtmehr sehn kann.
Aber sowas hat auch einen nachteil. Kisame kann den gegner dann auch nicht sehn. Kakashi könnte also einen Kagebunshin tausch machen, ein Jutsu vorbereiten oder was weiss ich.

naja,kakashis sharingan wird durch gais schnelligkeit wieder ausgeglichen und ich glaube auch,dass lee inzwischen schneller ist als kakashi,immerhin ist taijutsu,das einzige,was lee kann und somit das einzige,was er trainiert

Naja, ich denke dass Kakashi immernoch schneller als Lee ist. Immerhin ist Lee "nur" Chunin, während Kakashi mit Gai zusammen zur Elite Konohas gehört.
Lee hat aber sicherlich die besseren Taijutsu künste drauf, und das macht die (vllt) geringere schnelligkeit wieder wett. Immerhin war Kimimaro nicht wirklich schnell unterwegs, hat sich aber so perfekt bewegt, dass selbst Lee keine Chance hatte ihn zu treffen (später dann als drunken lee xD).

.Null

Er hat Zabuza hypnotisiert und ihn so "gesteuert" dass Zabuza machte was Kakashi ihm vorgespielt hat.
So "wollte" Zabuza ja seinen Riesenwasserstrudel machen (kA wie der jetzt hieß), welchen Kakashi aber sogar vor ihm selbst angewandt hat.
Zabuza dachte also, das Sharingan könne nicht nur seine gedanken lesen, sondern auch in die Zukunft blicken.
Kakashi hat Zabuza aber lediglich vorspielen lassen, und dann zum richtigen Zeitpunkt selbst das Jutsu benutzt. Das meinte zumindest Zabuza später.

ok,das was zabuza sah,war ein genjutsu(aber ein recht schwaches),aber kakashi hat zabuzas geist mitkopiert:

"you can progress from copying the body to copying the mind to copying the jutsu"er hat dadurch also vorhersehen können,welches jutsu zabuza einsetzen will(sonst könnte er auch nicht zeitgleich mit zabuza die technicken benutzen)

er hat zabuza also nicht dazu gebracht,das einzusetzen,was er will,sondern zabuza einfach nur verwirrt,so dass er das jutsu vor ihm anwenden kann

.Null

Stimmt schon, dass sie sich neutralisieren würden. Nur weiss man nicht, wieviele Jutsus Kisame beherrscht.
Wenn jetzt zb 5 von Kisames Jutsus kopiert und damit nutzlos gemacht werden, könnte er am ende mit nix mehr in der Hand dastehen, während Kakashi auf noch (laut Zabuzas angaben) 1000 Jutsus zurückgreifen könnte.

.Null

Ein Kunai würde schon reichen. Mit einem solchen konnte Kakashi immerhin relativ locker Zabuzas Schwert aufhalten, und manchmal ist im Nahkampf eine kleinere Waffe nützlicher als eine große Waffe die mehr schwung und damit Zeit braucht.

ja,aber ich bezog mich auf den kopierstil von kakashi,da würde er nicht mithalten können,da er kisames geschwindigkeit mitkopieren würde und das kunai durch den kräfteunterschied verlieren würde

.Null

Gerade da zeigte sich, dass Kakashi im ausweichen sehr gut ist. Während man bei Hidan peinlic genau drauf achten muss nicht den kleinsten kratzer abzubekommen, sieht das bei Kisame anders aus.
Da kann man schonmal ne schramme am Kopf/Arm/sonst wo in kauf nehmen, wenn sich dadurch eine öffnung in der gegnerischen abwehr auftun würde.

bei kisame ist das aber auch nicht zu unterschätzen,sein schwert zerreißt ja den gegner,statt ihn zu schneiden,außerdem wird dann dein chakra entzogen,was besonders für kakashi,der auch stark auf ninjutsu setzt,verheerend ist

.Null

Mit 100% seines Chakras könnte Kisame sicherlich einen sehr tiefen See machen, auch einen so tiefen, dass selbst Kakashi mit dem Sharingan ihn nichtmehr sehn kann.
Aber sowas hat auch einen nachteil. Kisame kann den gegner dann auch nicht sehn. Kakashi könnte also einen Kagebunshin tausch machen, ein Jutsu vorbereiten oder was weiss ich.

naja,aber kisames wasserhaie und klone können von unten locker kakashi angreifen ,während kisame sich locker unten in sicherheit versteckt,ich bezweifle zwar,dass kisame so stark in den fernkampf übergehen würde,aber ausszuschließen ist es nicht

.Null

Naja, ich denke dass Kakashi immernoch schneller als Lee ist. Immerhin ist Lee "nur" Chunin, während Kakashi mit Gai zusammen zur Elite Konohas gehört.
Lee hat aber sicherlich die besseren Taijutsu künste drauf, und das macht die (vllt) geringere schnelligkeit wieder wett. Immerhin war Kimimaro nicht wirklich schnell unterwegs, hat sich aber so perfekt bewegt, dass selbst Lee keine Chance hatte ihn zu treffen (später dann als drunken lee xD).

naja,kimmimaro war schon recht schnell(schnell genug um locker nen haufen von narutos kagebunshin alle zu machen,ohne sein mal zu aktivieren),problematisch für lee war eher,dass taijutsu bei kimmimaro recht gefährlich ist,da man nicht sagen kann,wo als nächstes ein spitzer knochen rausgeschossen kommt.

er hat zabuza also nicht dazu gebracht,das einzusetzen,was er will,sondern zabuza einfach nur verwirrt,so dass er das jutsu vor ihm anwenden kann

"The Sharingan's final ability is capable of inducing a unique brand of hypnosis that involves suggesting actions and thoughts to the opponent through simple eye contact. When used in conjunction with the other aspects of the Sharingan, this allows the user to perfectly mimic every move their opponents make even before they do, making it appear as if the user can "see the future"."

Ich meinte damit nicht, dass er ihn wie eine Puppe steuern konnte. Aber durch die Kombination der Sharingan skills, kann Kakashi es so deixeln dass Zabuza macht was er will, was er da auch getan hat.
Und deswegen, hat Kakashi durchaus Zabuza das machen lassen, was er will.

ja,aber ich bezog mich auf den kopierstil von kakashi,da würde er nicht mithalten können,da er kisames geschwindigkeit mitkopieren würde und das kunai durch den kräfteunterschied verlieren würde

Wie geschwindigkeit? Wenn er Kisames Jutsus und von mir aus auch bewegungen Kopiert, bedeutet das nicht, dass Kakashi auch dessen Speed kopiert. Am besten zu sehn, im kampf "Sasuke vs Lee".
Er könnte mit dem Sharingan Kisames schwerthiebe vorhersehn, denen ausweichen und ihm dann den Kunai in den Hals rammen, als beispiel.
Oder eben Mindfuckerei wie bei Zabuza betreiben, er könnte Jutsus vorhersehn und sich darauf einstellen etc.

bei kisame ist das aber auch nicht zu unterschätzen,sein schwert zerreißt ja den gegner,statt ihn zu schneiden,außerdem wird dann dein chakra entzogen,was besonders für kakashi,der auch stark auf ninjutsu setzt,verheerend ist

Es ist für eigentlich jeden verheerend, sein Chakra abgezogen zu kriegen. Kakashi hat zwar realtiv viel Charka, aber aufpassen muss er da natürlich wie jeder andere auch.

naja,aber kisames wasserhaie und klone können von unten locker kakashi angreifen ,während kisame sich locker unten in sicherheit versteckt,ich bezweifle zwar,dass kisame so stark in den fernkampf übergehen würde,aber ausszuschließen ist es nicht

Die Wasserhaie sind auch nur dann wirklich gefährlich, wenn man selbst unter Wasser ist. Ansonsten würde ein Shunshin reichen und man wäre "in sicherheit", kommt aber eben ganz auf das Areal an.
Zudem wäre es alles andere als ratsam, gegen Kakashi fernkampf zu machen. Wie Kakashi schon sagte, hat er einige Fernkampf Jutsus auf Jounin Niveu drauf, und das MS ist ja auch eher fernkampf.
Ausserdem müsste Kisame ja erstmal untertauchen, um aus Kakashis sicht zu verschwinden, auch da kommt es auf das Areal an.
Die Zeit, die Kisame zum untertauchen, die klone/haie herstellen und diese dann noch fürs auftauchen brauchen, könnte auch Kakashi perfekt für einen Raiton Bunshin oder dergleichen nutzen.

naja,kimmimaro war schon recht schnell(schnell genug um locker nen haufen von narutos kagebunshin alle zu machen,ohne sein mal zu aktivieren),problematisch für lee war eher,dass taijutsu bei kimmimaro recht gefährlich ist,da man nicht sagen kann,wo als nächstes ein spitzer knochen rausgeschossen kommt.

Er ist schon schnell, aber im vergleich zu solchen "speed whores" wie Sasuke bewegt er sich dabei sehr spärlich.
Gegen Narutos Kagebunshin hat Kimimaro sich nicht wirklich von der stelle gerührt, alles vllt in nem Umkreis von max 10 Metern.

.Null

"The Sharingan's final ability is capable of inducing a unique brand of hypnosis that involves suggesting actions and thoughts to the opponent through simple eye contact. When used in conjunction with the other aspects of the Sharingan, this allows the user to perfectly mimic every move their opponents make even before they do, making it appear as if the user can "see the future"."

Ich meinte damit nicht, dass er ihn wie eine Puppe steuern konnte. Aber durch die Kombination der Sharingan skills, kann Kakashi es so deixeln dass Zabuza macht was er will, was er da auch getan hat.
Und deswegen, hat Kakashi durchaus Zabuza das machen lassen, was er will.

Du meinst also,das zabuza lediglich kakashi in die fall gegangen ist,das ist aber auch ein trick,der vermutlich nur einmal pro kampf funktioniert,nachdem kakashi einmal in der lage ist,wird jeder erkennen,dass es darum geht,dass man selbst zögert,während kakashi einfach weiter macht(und bei einem chakramonster wie kisame wird ein angriff nicht genug sein)

.Null

Wie geschwindigkeit? Wenn er Kisames Jutsus und von mir aus auch bewegungen Kopiert, bedeutet das nicht, dass Kakashi auch dessen Speed kopiert. Am besten zu sehn, im kampf "Sasuke vs Lee".
Er könnte mit dem Sharingan Kisames schwerthiebe vorhersehn, denen ausweichen und ihm dann den Kunai in den Hals rammen, als beispiel.
Oder eben Mindfuckerei wie bei Zabuza betreiben, er könnte Jutsus vorhersehn und sich darauf einstellen etc.

Es geht darum,wenn kakashi ihn genauso kopiert,wie bei zabuza,also jede bewegung und jedes jutsu und jeden plan des gegners nachahmt,dies bringt bei taijutsu nur relativ wenig,da wenn kakashi,dort jede bewegung kopiert,kann er kisame damit nicht kontern.

Was er machen kann,ist kisames bewegung vorher zu sehen,aber dies bringt ihm nix,wenn er von mehreren seiten angegriffen wird(und darüber habe ich auch nicht geredet)

.Null

Es ist für eigentlich jeden verheerend, sein Chakra abgezogen zu kriegen. Kakashi hat zwar realtiv viel Charka, aber aufpassen muss er da natürlich wie jeder andere auch.

WTF?Kakashi und viel chakra?
kakashi ist wohl einer der chakraärmsten charas von allen,raikiri und ms werden von kakashi möglichst selten benutzt,2 ms-schüsse haben kakashi immerhin schon bewegungsunfähig gemacht(damals bei der jagd nach deidara,gut,er hat unterwegs noch einen doppelgänger gemacht,um die tonspinnen abzulenken).

.Null

Die Wasserhaie sind auch nur dann wirklich gefährlich, wenn man selbst unter Wasser ist. Ansonsten würde ein Shunshin reichen und man wäre "in sicherheit", kommt aber eben ganz auf das Areal an.
Zudem wäre es alles andere als ratsam, gegen Kakashi fernkampf zu machen. Wie Kakashi schon sagte, hat er einige Fernkampf Jutsus auf Jounin Niveu drauf, und das MS ist ja auch eher fernkampf.
Ausserdem müsste Kisame ja erstmal untertauchen, um aus Kakashis sicht zu verschwinden, auch da kommt es auf das Areal an.
Die Zeit, die Kisame zum untertauchen, die klone/haie herstellen und diese dann noch fürs auftauchen brauchen, könnte auch Kakashi perfekt für einen Raiton Bunshin oder dergleichen nutzen.

Das problem ist,dass kisame sich die richtige umgebung einfach schaffen kann,wir haben auch gesehen,wie schnell er abtauchen kann(und wie schnell er sich dort bewegen kann),ausserdem kann er ja auch noch wasserdoppelgänger erzeugen,diese können kakashi dann schön aufs wasser locken,wo die haie ihn dann angreifen(und ms würde nur daneben gehen)

.Null

Er ist schon schnell, aber im vergleich zu solchen "speed whores" wie Sasuke bewegt er sich dabei sehr spärlich.
Gegen Narutos Kagebunshin hat Kimimaro sich nicht wirklich von der stelle gerührt, alles vllt in nem Umkreis von max 10 Metern.

ja,er ist nicht der speedmaster,aber auch nicht langsam gewesen.

Es geht darum,wenn kakashi ihn genauso kopiert,wie bei zabuza,also jede bewegung und jedes jutsu und jeden plan des gegners nachahmt,dies bringt bei taijutsu nur relativ wenig,da wenn kakashi,dort jede bewegung kopiert,kann er kisame damit nicht kontern.

Was er machen kann,ist kisames bewegung vorher zu sehen,aber dies bringt ihm nix,wenn er von mehreren seiten angegriffen wird(und darüber habe ich auch nicht geredet)

Der Speed des kopierten muss nicht unbedingt umgesetzt werden. Sonst würde das ja überhaupt keinen Sinn machen.
Und selbst wenn der Speed schon von anfang an genau gleich ist, hat Kakashi das Sharingan, Kisame nicht.

Wieso von mehreren seiten? Wenn er auf dem Wasser stehen würde, gäbe es nur Kisame und eventuell die Haie unter ihm. Aber auch Kakashi kann sich "verstärkung" holen.

WTF?Kakashi und viel chakra?
kakashi ist wohl einer der chakraärmsten charas von allen,raikiri und ms werden von kakashi möglichst selten benutzt,2 ms-schüsse haben kakashi immerhin schon bewegungsunfähig gemacht(damals bei der jagd nach deidara,gut,er hat unterwegs noch einen doppelgänger gemacht,um die tonspinnen abzulenken).

Im Kampf gegen Kakuzu/Hidan hat Kakashi 5 Raikiris benutzt. Dazu die gesamte Zeit über das Sharingan, ein Suiton Jutsu ohne Wasserquelle, hier und da Kagebunshins und selbst dann hatte er noch genug Chakra um das MS zu aktivieren, wenn es nötig gewesen wäre.
Die ganze Taijutsu kacke mal weggenommen, kostet vllt kein Chakra aber schlaucht ja dennoch.
Dass ihn das MS einfach auf die matte schickt ist ja klar, aber er muss es ja auch nicht gleich benutzen.

Das problem ist,dass kisame sich die richtige umgebung einfach schaffen kann,wir haben auch gesehen,wie schnell er abtauchen kann(und wie schnell er sich dort bewegen kann),ausserdem kann er ja auch noch wasserdoppelgänger erzeugen,diese können kakashi dann schön aufs wasser locken,wo die haie ihn dann angreifen(und ms würde nur daneben gehen)

Wieso daneben gehn? Kakashi konnte mit einem MS einen winzigen Nagel erwischen, der auf ihn zugeschnellt ist. Dann auchnoch eine Rakete die ja auch eher klein und vorallem schnell ist. Kisames Kopf wäre da kein all zu großes hinderniss.
Kakashi könnte auch die aufmerksamkeit der Haie auf sich lenken, indem er mit einem Kage/Mizu/Rai-Bunshin einfach den lockvogel spielt. Auch beherrscht Kakashi das "Hidden Mist Jutsu" und dergleichen.
Durch sein gewaltiges Chakra, könnte Kisame sich sogut wie nicht verstecken. Das Sharingan würde ihn überall ausmachen können, grade ihn.

ganz ehrlich, ich glaube kaum dass kakashi dieselbe strategie anwendet wie bei zabuza. das hat man in seinen kämpfen danach auch nie wieder gesehen. ich denke auch kakashi hat sich weiterentwickelt. und er wird auch erkennen dass kisame ein ganz anderes kaliber ist als zabuza.

Ultimativer Gohan

ganz ehrlich, ich glaube kaum dass kakashi dieselbe strategie anwendet wie bei zabuza. das hat man in seinen kämpfen danach auch nie wieder gesehen.

Was wohl daran liegen wird, dass er danach (fast) nur Gegner hatte, die gegen Genjutsu relativ immun sind.
Gegen Itachi hätte es nix gebracht, das ist klar. Gegen Hidan auch nicht, Kakuzu hätte ihn jederzeit wieder aus der Genjutsu holen können.
Für Kakuzu gilt das gleiche, Genjutsu gegen ihn sind schwer machbar, immerhin würden die Herzen Kakashi weiterhin angreifen, und vllt auch so klug sein um Kakuzu einen kleinen Schlag zu geben.
Deidara war schlichtweg zu weit entfernt, als dass Kakashi da was machen kann.

Kakashi ist auch nicht sooo gut in Genjutsu, um da sowas wie Itachi abzufeuern. Aber gegen Gegner wie Kisame oder Zabuza, die eher Nahkampf machen, sind selbst kleine Genjutsus schon ein Vorteil.
Dss Genjutsu von Kurenai (die ja selbst eher ein Witz von einem Jounin ist) hat Kisame ganz schön alt aussehn lassen.

ich denke auch kakashi hat sich weiterentwickelt. und er wird auch erkennen dass kisame ein ganz anderes kaliber ist als zabuza.

Dass Kisame besser als Zabuza ist steht außer Frage, nur ist die Taktik auch gegen Kisame sicherlich brauchbar. Immerhin ist der Kampfstil der beiden mit den Schwertern relativ gleich, bei Kisame nur in allen Punkten nochmal ne Stufe besser.

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Der Speed des kopierten muss nicht unbedingt umgesetzt werden. Sonst würde das ja überhaupt keinen Sinn machen.
Und selbst wenn der Speed schon von anfang an genau gleich ist, hat Kakashi das Sharingan, Kisame nicht.

der kopierte speed ist derselbe,dies hat man schon beim kampf gegen zabuza gesehen(sonst wären sie ja wohl nicht gleichschnell gelaufen,als kakashi ihn kopierte),auch wurde damals gesagt,dass sasuke lees geschwindigkeit kopierte,er aber vorher natürlich lernen musste,so eine geschwindigkeit erreichen zu können(man kann also keine geschwindigkeit kopieren,die zu schnell für einen ist,aber locker eine,die zu langsam ist,kakashi müsste mitten in der kopie,seine Nachahmung aufgeben um einen überraschungseffekt erzielen zu können und bisher hat man noch nicht gesehen,ob dies so einfach möglich ist)

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Wieso von mehreren seiten? Wenn er auf dem Wasser stehen würde, gäbe es nur Kisame und eventuell die Haie unter ihm. Aber auch Kakashi kann sich "verstärkung" holen.

Kisame kann immerhin auch wasserklone machen,diese können kakashi dann wieder von verschiedenen seiten angreifen,so wie die haie von unten

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Im Kampf gegen Kakuzu/Hidan hat Kakashi 5 Raikiris benutzt. Dazu die gesamte Zeit über das Sharingan, ein Suiton Jutsu ohne Wasserquelle, hier und da Kagebunshins und selbst dann hatte er noch genug Chakra um das MS zu aktivieren, wenn es nötig gewesen wäre.
Die ganze Taijutsu kacke mal weggenommen, kostet vllt kein Chakra aber schlaucht ja dennoch.
Dass ihn das MS einfach auf die matte schickt ist ja klar, aber er muss es ja auch nicht gleich benutzen.

das ist nicht ganz klar,es könnte theoretisch auch sein,dass er chidori(welches er ja auch kann und welches vermutlich weniger chakra kostet)für den finalen schlag benutzt hat,auch hat er wenn ich mich nicht irre,selbst wenn man den finalschlag mitzählt, es sonst auch nur 4 mal benutzt(und er konnte das ms nach 3 raikiris noch nutzen,nicht nach 4,der 4.elektroangriff trat ja erst nach dem kampf ein um kakuzu den rest zu geben)

er war also nach 3 raikiris noch in der lage um das ms zu nutzen gehabt,das ist auch nicht besonders viel

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Wieso daneben gehn? Kakashi konnte mit einem MS einen winzigen Nagel erwischen, der auf ihn zugeschnellt ist. Dann auchnoch eine Rakete die ja auch eher klein und vorallem schnell ist. Kisames Kopf wäre da kein all zu großes hinderniss.
Kakashi könnte auch die aufmerksamkeit der Haie auf sich lenken, indem er mit einem Kage/Mizu/Rai-Bunshin einfach den lockvogel spielt. Auch beherrscht Kakashi das "Hidden Mist Jutsu%22 und dergleichen.
Durch sein gewaltiges Chakra, könnte Kisame sich sogut wie nicht verstecken. Das Sharingan würde ihn überall ausmachen können, grade ihn.

nein,das sharingan könnte nicht tief genug blicken,so tief unter wasser,wäre kisame auch vor kakashis sharingan nicht findbar,das haben wir ja auch schon bei zabuza gesehen,dass sharingan nicht durch solche hindernisse sehen kann,außerdem ist der nagel direkt auf kakashis auge losgeflogen,der ist da nicht besonders schwer zu treffen und bei der rakete wusste er ja auch wo diese hinflog.

Waknight

der kopierte speed ist derselbe,dies hat man schon beim kampf gegen zabuza gesehen(sonst wären sie ja wohl nicht gleichschnell gelaufen,als kakashi ihn kopierte),auch wurde damals gesagt,dass sasuke lees geschwindigkeit kopierte,er aber vorher natürlich lernen musste,so eine geschwindigkeit erreichen zu können(man kann also keine geschwindigkeit kopieren,die zu schnell für einen ist,aber locker eine,die zu langsam ist,kakashi müsste mitten in der kopie,seine Nachahmung aufgeben um einen überraschungseffekt erzielen zu können und bisher hat man noch nicht gesehen,ob dies so einfach möglich ist)

Hört sich nach Unsinn an (nicht deine aussage, die stimmt xD). Wenn der kopierte Speed der gleiche wäre, würde diese fähigkeit absolut nix bringen. Erst in der Kombination mit Kopieren und Vorhersehn spielt man ja seinen Vorteil aus. Ein Sharingan User kann also immer die bewegungen des gegners vorher sehn, und sollte dieser generell langsamer als der Sharingan User sein, dieser ausweichen bzw blocken.

Ich denke die fähigkeit bewegungen zu kopieren ist ansonsten in einem Kampf mehr als sinnlos.

Kisame kann immerhin auch wasserklone machen,diese können kakashi dann wieder von verschiedenen seiten angreifen,so wie die haie von unten

Auch Kakashi beherrscht das Water Clone Jutsu ;D
Hat aber eben weniger Chakra, wie die beiden letztendlih gegeneinander kämpfen würden weiss nur Kishimoto

das ist nicht ganz klar,es könnte theoretisch auch sein,dass er chidori(welches er ja auch kann und welches vermutlich weniger chakra kostet)für den finalen schlag benutzt hat,auch hat er wenn ich mich nicht irre,selbst wenn man den finalschlag mitzählt, es sonst auch nur 4 mal benutzt(und er konnte das ms nach 3 raikiris noch nutzen,nicht nach 4,der 4.elektroangriff trat ja erst nach dem kampf ein um kakuzu den rest zu geben)

er war also nach 3 raikiris noch in der lage um das ms zu nutzen gehabt,das ist auch nicht besonders viel

Hab sogar das am ende vergessen xDD Also waren es 6 Raikiris. Ich zähle auf:

- Gegen Kakuzu gleich am Start.
- Nur sekunen später noch eins gegen Hidan, welches von Kakuzu aber verhindert wird.
- Zwei auf einmal um das Gian abzuwehren.

Zu diesem Zeitpunkt sagt Kakashi selbst, er habe schon 4 Raikiris benutzt.

- Eins um Naruto aus Kakuzus schlingen zu retten.
- Das Finale Raikiri.

Und dann noch die restlichen Jutsus die ich aufgezählt habe, und immer dabei aktiviert, das gute alte Sharingan.
Und da dass MS nen haufen Charka frisst, hat Kakashi denke ich schon relativ viel (war ja nicht nur am rumsitzen in den 2 1/2 jahren).

nein,das sharingan könnte nicht tief genug blicken,so tief unter wasser,wäre kisame auch vor kakashis sharingan nicht findbar,das haben wir ja auch schon bei zabuza gesehen,dass sharingan nicht durch solche hindernisse sehen kann,außerdem ist der nagel direkt auf kakashis auge losgeflogen,der ist da nicht besonders schwer zu treffen und bei der rakete wusste er ja auch wo diese hinflog.

Zabuza war zu keiner Zeit unter Wasser, oder war er das mal im Anime (den Fight hab ich nur im Manga gelesen)?

Nunja wie auch immer, Neji sagte damals, dass Kisames Chakra dem von Naruto gleich kommt. Neji hat Narutos Imba Chakra damals nur in der Chuunin prüfung gesehn, das also (ca) mal drei und fertig ist Kisames normales Chakra.

So ein extrem hohes mit dem Sharingan nicht sehn zu können, müsste ja schon fast wehtun =/
Selbst leute die keinerlei Sharingan, Byakugan, Inuzuka Nase oder sonst was haben, müssten Kisames Chakra schon allein vom bloßen rumstehen spüren. Mit einem Auge welches Chakra Farben zuordnet sollte das kein problem sein.

Sasuke konnte winzige Bomben sehn, obwohl er gute 100 meter entfernt war. Die Mienen unter der Erde waren sicher auch nicht in übermaßen mit Chakra vollgepumpt.

.Null

Ich denke die fähigkeit bewegungen zu kopieren ist ansonsten in einem Kampf mehr als sinnlos.

Naja,es ist sinnvoll,wenn man es wie kakashi macht um den gegner zu verwirren,oder wenn man mehr ausdauer hat als der gegner,aber ansonsten bringt eine totale kopie des gegners nichts

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Hab sogar das am ende vergessen xDD Also waren es 6 Raikiris. Ich zähle auf:

- Gegen Kakuzu gleich am Start.
- Nur sekunen später noch eins gegen Hidan, welches von Kakuzu aber verhindert wird.
- Zwei auf einmal um das Gian abzuwehren.

Zu diesem Zeitpunkt sagt Kakashi selbst, er habe schon 4 Raikiris benutzt.

- Eins um Naruto aus Kakuzus schlingen zu retten.
- Das Finale Raikiri.

Und dann noch die restlichen Jutsus die ich aufgezählt habe, und immer dabei aktiviert, das gute alte Sharingan.
Und da dass MS nen haufen Charka frisst, hat Kakashi denke ich schon relativ viel (war ja nicht nur am rumsitzen in den 2 1/2 jahren).

stimmt,er hatte wirklich 4 mal raikiri benutzt(aber wie schon gesagt,man kann nicht wirklich sicher sagen,ob er danach noch 2 benutzt hat)

dennoch ist das auch nicht all zu viel,wenn man bedenkt,dass sasuke früher 2 mal chidori anwenden konnte(ohne fluch),auch wenn es vermutlich weniger chakra verbraucht,muss man ja bedenken,dass kakashi schon etw.älter ist und die jutsus wesentlich länger beherrscht,es ist also vergleichsweise nicht besonders viel chakra,das kakashi hat

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Zabuza war zu keiner Zeit unter Wasser, oder war er das mal im Anime (den Fight hab ich nur im Manga gelesen)?

Nunja wie auch immer, Neji sagte damals, dass Kisames Chakra dem von Naruto gleich kommt. Neji hat Narutos Imba Chakra damals nur in der Chuunin prüfung gesehn, das also (ca) mal drei und fertig ist Kisames normales Chakra.

So ein extrem hohes mit dem Sharingan nicht sehn zu können, müsste ja schon fast wehtun =/
Selbst leute die keinerlei Sharingan, Byakugan, Inuzuka Nase oder sonst was haben, müssten Kisames Chakra schon allein vom bloßen rumstehen spüren. Mit einem Auge welches Chakra Farben zuordnet sollte das kein problem sein.

Sasuke konnte winzige Bomben sehn, obwohl er gute 100 meter entfernt war. Die Mienen unter der Erde waren sicher auch nicht in übermaßen mit Chakra vollgepumpt.

zabuza war zwar nicht unter wasser,aber er war im nebel versteckt und nebel besteht im endeffekt auch nur aus wasser,die sicht des sharingans kann also durch solche sachen blockiert werden.

deidaras minen lagen ja direkt unter der erde,das waren lediglich ein paar centimeter erde die dr%FCber lagen und die minibomben breiteten sich wie ein nebel aus und waren daher sichtbar(sie waren ja auch nirgends versteckt)