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07.04.2014, 17:51 #16961Kaykero
AW: Naruto Shippuden Manga (JAP)
Aber er musst es am Ende nicht, das ist der springende Punkt. Wenn Sasuke sich angestellt hätte wie der letzte Tölpel und von den Kage durch den Saal geboxt worden wäre, dann hätte er ihn auch garantiert nicht gerettet.
Gut, aber spricht das nicht eben genau für das, was ich hier ständig behaupte? Wenn Sasuke zuvor auf seine Leistungen stolz sein kann, und erst nachlässt nachdem er das MS bekommt (mit anderem Worten: weil er dadurch einen enormen Boost bekommt, für den er nichts kann), und Naruto im Vergleich erst relativ spät anfängt mit krassen Jutsu, dann heißt das doch im direkten Schluss, dass Sasuke talentierter ist, schließlich war er doch derjenige, der zuerst beachtliche Leistungen erbracht hat und musste diese erst nicht mehr bringen, als er einen Ersatz in Form des Mangekyo bekommen hat.
Schwertkampf und Taijutsu ist im Grunde dasselbe, wenn ich mich richtig erinnere. Die Phase wo ich mich über Naruto informiert hab und die Wiki-Artikel als Referenz genutzt habe sind zwar mittlerweile (zum Glück!) vorbei, deshalb mag sein dass ich mich an diverse Dinge falsch erinnere, aber ich bilde mir ein unter den Begriff "Taijutsu" fällt allgemein Nahkampf, also auch Schwerter und so Gedöns. Na, wie auch immer, was ich sagen will: Sasuke ist im Taijutsu Kakashi sehr überlegen, schon alleine wegen dem "richtigen" Sharingan. Chidori und Raikiri sind auch zwei unterschiedliche Künste - und ja, ich weiß, dass Raikiri im Grunde das "bessere" Chidori ist, aber mit Raikiri kann man kein Chidori Nagashi oder ähnliches machen. Sasuke kann auch sein Raiton in sein Schwert leiten und so weiter, ich würde schon sagen dass er Raiton und Katon auf einem sehr hohen Level anwendet. Und der einzige Grund, warum Itachis Susanoo "besser" ist, sind die Artefakte. Sasuke hat auch noch den Bogen, den haben wir bei Itachis Susanoo nicht gesehen.
Dem ist sicher zuzustimmen, aber eben auch erst relativ spät. Am Anfang war Sasuke diesbezüglich Naruto voraus.
Naruto kam auf die Idee doch auch erst, weil er eine Katze mit einem Ball spielen gesehen hat, oder? Ich weiß nicht wie das genau im Manga war, denn vor Shippuuden hab ich nur den Anime geschaut (der Manga war auch grauenhaft gezeichnet zu Beginn...), und dort hat Naruto die Idee, die Kugel (also Rasengan) immer wieder zu "schlagen" um eine Rotation zu erzeugen. Sich da zwei weitere Hände dazuzuholen finde ich jetzt nicht so den Mega-Geniestreich.
Moment, das stimmt nur so halb: Naruto hat als Uzumaki mehr Chakra als der Durchschnitt, das stimmt, aber der Moment, wo Kakashi anmerkt Naruto hätte doppelt (nicht fünffach, Chapter 315) so viel Chakra wie er, war schon viele Jahre nachdem Naruto stetig Kyuubi-Chakra in sein eigenes Chakrasystem aufgenommen hat.
Meinetwegen. Insgesamt finde ich Kakashi jedoch bei beiden verhältnismäßig unwichtig, was Training angeht.
EDIT: Übrigens erwähnt Kakashi im Training mit Naruto für das Rasenshuriken, dass man Talent braucht um Element Manipulation, und Form Manipulation zu kombinieren - Naruto trainiert jedoch wie ein bekloppter, um das hinzubekommen, Sasuke erlernt es relativ leicht.
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07.04.2014, 18:06 #16962Dark Gamer
AW: Naruto Shippuden Manga (JAP)
nicht wirklich, Sasuke hatte früh einen Lehrer (seinen Vater) und Naruto einfach niemanden
ich glaube schon, denn er hatte mit Sasuke etwas vor, schließlich wollte er ihn auch vor Danzo retten und wäre der Kampf da wirklich zuende gewesen wäre es ein sehr kurzer Kampf gewesen, das störte Tobi jedoch nicht.
das liegt aber auch teilweise an Sasukes frühem Training wärend Naruto nur Sandsäcke geboxt hat. Man sieht ja später wie Naruto aufholen konnte als er auch anständig trainiert hat. Fukasaku selbst hat Naruto als Genie bezeichnet als er den Eremitenmodus so schnell beherrschte.
nein Schwertkampf ist Kenjutsus und Taijutsu ist waffenloser Kampf
nun schau dir den kampf gegen Zabuza an, allein da zeigt Kakashi mehr Können als Sasuke.
dafür hat Kakashi Raikiri-Chain und Raitonbunshin
das kann Kakashi auch
Nein, aber das Schild ist dafür ultimativ und das Schwert eben auch. Sasukes Bogen ist einfach nur ein Bogen, zwar mit extremer Durchschlagskraft und Geschwindigkeit und einfach gigantisch, aber doch ohne besondere Fähigkeit. Außerdem hat Itachi Yasaka no Magatama
Darauf wollte ich auch eigentlich hinaus.
naja, so war es doch auch mit der Entdeckung der Schwerkraft da musste auch erst ein Apfel fallen
ach stimmt, das hatte ich vergessen.
was Naruto angeht schon, da hatte er sich gut gedrückt, aber Sasuke hat er DIE Technik beigebracht die seit Jahren sein Markenzeichen ist, Chidori.
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07.04.2014, 18:22 #16963Kaykero
AW: Naruto Shippuden Manga (JAP)
Das heißt aber nicht automatisch, dass Naruto wenn er einen Lehrer gehabt hätte, krasse Jutsu erlernen hätte können.
Nun, das ist ja kein Widerspruch: wenn er etwas mit Sasuke vor hatte, dann musste dieser ja gezwungenerweise irgendetwas drauf haben, nicht? Wenn er gemerkt hätte Sasuke ist ein Großmaul das nix kann, dann hätte er ihn auch für seinen Plan nicht verwenden können.
Aber es macht einen Unterschied, ob man Dinge als Kind lernt, oder als Teenager. Ich bezweifle, dass Naruto in dem Alter, in dem Sasuke das Katon gelernt hat, den Eremiten-Modus erlernt hätte.
Talent bezeichnet doch auch nur die Fähigkeit, sich Dinge anzueignen. Dazu fällt mir ein Kommentar von dir ein, mein Guter: als ich einmal meinte, das Sharingan sei eine Voraussetzung um diverse Jutsu überhaupt erst zu lernen, meintest du, man könnte es eher als ein Talent bezeichnen, weil es angeboren ist, und hast soweit ich mich erinnern kann einen Vergleich gebracht, bei dem ein Kind in einem Fach begabter als das andere ist, aber beide das Fach zumindest im Ansatz beherrschen. Meine Antwort darauf war, dass jedoch ein Choji oder ein Kiba kein Amaterasu benutzen können, selbst wenn sie Talent hätten, doch dann ist die Diskussion abgebrochen weil wir uns auf etwa geeinigt hatten.
Ja, weil Sasuke da noch ein Knirps war! Du glaubst doch nicht, dass Sasuke jetzt gegen Zabuza Probleme hätte? Der Junge konnte dem Raikage ausweichen.
Wie gesagt, Itachi hatte die Artefakte. Das sind Gegenstände bzw. Waffen, die man anlegen kann, das sagt nicht wirklich etwas über das Susanoo selbst aus. Sasukes Susanoo hat neben Schwert und Schild auch noch den Bogen, das ist eine Grundfähigkeit mehr als Itachi.
Stimmt schon, aber zwischen "Hm, mehr Hände wären schon praktisch..." und "Ich spucke Feuerbälle in den Himmel um Wolken anzulocken, damit ich dann mit Raiton einen Blitz erzeugen/kontrollieren kann" liegt meiner Meinung nach ein großer Unterschied. Gut, da liegen auch Jahre dazwischen, aber Sasuke hat auch frühere Beispiele gezeigt, wie etwa das Chidori.
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07.04.2014, 19:15 #16964Dark Gamer
AW: Naruto Shippuden Manga (JAP)
vermutlich schon, schließlich hat er in sehr kurzer Zeit Kagebunshin ein Joninlevel Jutsu gerlernt als er dachte das es sein muss und das ohne Lehrer
er wollte einen zweiten Nagato aus ihm machen, dazu brauchte er kompatible Gene
zwischen Katon und Eremitenmodus liegen auch Welten.
Und natürlich ist der Umgang mit dem Sharingan ein Talent, aber das hatte Sasuke auch erst relativ spät für sich entdeckt. Da hatte NAruto schon Talent im Umgang mit Fähigkeiten wie Kuchyosen oder Rasengan.
Auf Stufe 1, auf STufe 2 ist Sasuke mit den Auge nicht mehr hinterher gekommen. Sogar im Taijutsu gegen Bee hatte er massive Probleme trotz Sharingan, er konnte nicht vorhersehen wie die Schwert fallen würden.
diese Artefatke gehören aber scheinbar zu Itachis Susanoo, schließlich hat Sasuke sie nicht bekommen obwohl er Itachis Augen hat, allerdings hatte Edo Itachi sie wieder, was klar dafür spricht das diese Waffen wohl zu Itachis Susanoo gehören.
Nun das Chidori war doch auch lange Zeit nur eine Rush-Fähigkeit von Sasuke.
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09.04.2014, 09:12 #16965Noctis
AW: Naruto Shippuden Manga (JAP)
neues chap war echt gut!
narutos auftritt hat mir richtig gut gefallen.. was hat er nur mit gai gemacht oô
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09.04.2014, 09:20 #16966Kaykero
AW: Naruto Shippuden Manga (JAP)
Ja, war auch angenehm überrascht!
Naruto hat wohl wieder Kurama bei sich, und endlich sehen wir mal wieder den Kyuubi-Sennin-Hybrid-Modus. Gai kann also den Raum verzerren, ziemlich krass. Ich fand Kakashi nur irgendwie in der Situation komisch, als er meinte Gai wäre ein guter Rivale - so wie ich das sehe, würde Gai Kakashi so abartig zerstören, ich würde nicht einmal beschreiben können wie unterschiedlich deren Skill-Level ist.
Jetzt bitte, bitte schnell Madara den Hintern versohlen, damit wir weiter können zum Ende.
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09.04.2014, 11:22 #16967KakarottX
AW: Naruto Shippuden Manga (JAP)
Wer hätte nur damit gerechnet, dass Gai tatsächlich den Löffel abgibt?!
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09.04.2014, 11:47 #16968HAN
AW: Naruto Shippuden Manga (JAP)
Interessantes Chapter. Gai´s Fähigkeiten sind tatsächlich sehr krass! Denke der Gute, würde sogar Hashirama oder Madara in Normalform relativ locker "verprügeln". Kakashis Vergleich finde ich ebenfalls merkwürdig, er hats mit seinen eigenen Augen gesehen, wie sehr Gai jetzt in einer anderen Liga spielt. Eigentlich wars das für Gai, aber da kommt Naruto und haucht ihm anscheinend wieder Leben ein. Hat Naruto jetzt eine ähnliche Fähigkeit wie Hashirama, da beide Ashuras Reinkernationen sind!?
Am Anfang des Chapters konnte man gut erkennen, dass der Mond für Ahuras Seite und der Halbmond für Indras Seite steht - so wie Naruto und Sasuke die Symbole an den Handflächen haben. Madara hat den Stab mit einem Halbmond, aber wieso hatte Obito einen vollen Kreis auf seinem Stab? Logikfehler oder ist Obito in Wirklichkeit garkein Uchiha?
Bin gespannt wie es weitergeht. Interessant finde ich jetzt, ob Sasuke tatsächlich ein Rinnegan erweckt oder nicht. Denn das PowerUp, welches beide durch Hagoromo erhielten, könnte entweder beiden die Kräfte der jeweils anderen Seiten gegeben haben, in diesem Fall könnte Sasuke Rinnegan erwecken und Naruto evtl. auch Doujutsu nutzen - das halte ich jedoch für unwahrscheinlich - oder er hat die in den beiden "schlummernden" Kräfte geweckt, sodass jeder seinen eigenen "Bereich" perfektionieren kann.
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09.04.2014, 11:55 #16969-NieR-
AW: Naruto Shippuden Manga (JAP)
WOAH... was für eine Achterbahn Fahrt
Die ultimative Technik von Gai hatte es wirklich in sich und fast hätte er den Bösewichten aller Bösewichten geowned...
etwas unpassend war der Vergleich aus der Kindheit von Kakashi
amsonsten freue ich mich, dass Naruto wieder Gelegenheit hat, sein Sen-Jutsu wieder zu nutzen
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09.04.2014, 14:11 #16970felman
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09.04.2014, 14:21 #16971HAN
AW: Naruto Shippuden Manga (JAP)
Jo, denke auch. Nur wenn Sasuke durch Ahuras Part der Kräfte zum Rinnegan kommt, was bekommt dann Naruto durch Indras Kraft? Aber es muss garnicht sein, dass Hagoromo die jeweiligen Kräfte ergänzt hat wie ich bereits oben geschrieben hatte.
Vor Allem würde mich interessieren, was das mit Obitos Rikoudu-Stab war, da er von Indra abstammt, hätte er eigentlich ebenfalls den Halbmond-Stab haben müssen.
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09.04.2014, 14:46 #16972iRonix
AW: Naruto Shippuden Manga (JAP)
Naja ich nehme an, dass Naruto und Sasuke die Waffen nehmen werden, die Madara zuvor ausgespuckt hat.
Mich würde immer noch interessieren, was Sasuke von Hashirama bekommen hat...
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09.04.2014, 15:03 #16973Syeo
AW: Naruto Shippuden Manga (JAP)
Mich würde auch mal interessieren, ob wirklich nur die Reinkarnationen von Indra das Rinnegan aktivieren können. Es wurde im Kapitel davor gesagt, dass Madara sein Chakra (Indras Chakra) mit dem von Ashura gekreuzt hat. Für mich klingt das so, als könnten wirklich nur die Reinkarnationen diese Fähigkeiten aktivieren, sonst wäre Obito dazu auch im Stande, oder nicht? Obito ist zwar Nachkomme von Indra, aber es klingt so, als habe nur Madara als Reinkarnation Indras Chakra.
Zu Gai:
Der Gute sieht ganz schön mitgenommen aus, sieht aber ganz so aus, als würde Naruto ihn heilen. Sein Chakrapunkt fängt wieder an zu brodeln, deutet also darauf hin, dass Gai überleben sollte, auch wenn er total verbrutzelt ist und sein Bein pulversiert ist.
Zu Madara:
Der Typ geht einfach nicht drauf. Auch nach so einer Technik überlebt er das und hat sein schäbiges Grinsen im Gesicht. Zwar wird gesagt, Taijutsu könnte effektiv sein, aber durch seine Heilung sieht das ganze wieder völlig unnötig aus. Gai wird wohl überleben und Madara heilt sich, super. Entwickelt sich wieder Richtung Kapitel bevor Gai sein achtes Tor geöffnet hat.
Aber schön zu sehen, dass Madara wieder mal kassieren darf.
Jedenfalls dachte ich nun, dass Naruto und Sasuke einen erneuten Modus erhalten, aber vielleicht kommt das noch (bitte nicht). Auch wenn die beiden nun diese Zeichen in der Handfläche haben, würde mich mal interessieren, was genau die sonst noch können.
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09.04.2014, 15:10 #16974.Null
AW: Naruto Shippuden Manga (JAP)
Im Grunde kann keine der beiden Seiten das Rinnegan von sich aus aktivieren. Zumindest nicht ohne entsprechende Modifikation...
Nicht umsonst bezeichnete der Sage Madara als abnorm. Da dieser die beiden Linien mit Gewalt erneut vereinte, erweckte er damit auch wieder das Rinnegan.
Dementsprechend könnte momentan wohl nur Sasuke das Rinnegan noch erwecken, schließlich passierte bei diesem eben genau das.
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09.04.2014, 15:11 #16975RikuValentine
AW: Naruto Shippuden Manga (JAP)
Wurde ja gesagt das diese das Chakra erben die eine Reinkarnation sind.
Obito ist ja keine.. sondern Madara und Sasuke. Also müsste Sasuke es benutzen können wenn Hashirama ihm wirklich Senju Zellen gegeben hat.
So wie ich das verstehe kommt das echt nur raus wenn Ashura's mit Indra's Chakra (oder gar nur mit der Reinkarnation selbst?) zusammen kommt.
Ob man als Grundlage Sharingan braucht frag ich mich auch noch.. sonst könnte Naruto auch Rinnegan aktivieren wenn Sasuke ihm was gibt
Und zu Gai.. was fürn kranker Vogel ist das xD
Hätte er besser getroffen wäre Madara wohl jetzt in der mitte durchgebrochen.
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09.04.2014, 17:06 #16976Shredder
AW: Naruto Shippuden Manga (JAP)
Gai einfach nur top der beste ninja und Charakter ever ever ^^
der typ schlägt einfach mal ein gott weg wenn er besser getroffen hätte, für mich war das ja eine abnormale steigerung als das was er vor paar wochen mit madara gemacht hat
ich bin kein gai fanboy aber für diese leistung muss man einfach irgendwo mögen
es hätte zwar zur Geschichte gepasst aber wäre der bessere held
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09.04.2014, 19:07 #16977Tay123
AW: Naruto Shippuden Manga (JAP)
jo also Madara wäre vermutlich sogar in 2 Hälften geteilt worden wenn Gai ihm einen Volltreffer am Bauch verpasst hätte
Nun macht Gai für mich die stärkste Figur im gesamten Naruto-Universum unter den "Nicht-Auserwählten".
Würde sogar behaupten das er im 8 Toren-Modus Hashirama und Madara(in seiner damaligen Blütezeit) niedergestreckt hätte.
Und irgendwie freue ich mich das er(hoffentlich) weiter lebt. Zwar ist sein rechtes Bein futsch aber als Legende und Lehrmeister würde er auch eine gute Figur machen
Und nein Kakashi der ist kein guter Rivale, sondern nur 100 mal stärker
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09.04.2014, 19:32 #16978iRonix
AW: Naruto Shippuden Manga (JAP)
Ob man Kakashi und Gai als Rivalen sehen kann...
Also bei den damaligen Folgen wurde gesagt, dass Kakashi immer gegen Gai verloren hat, aber ich würde Kakashi nicht mit Gai im 8-Tore-Modus vergleichen, denn das ist halt der Deathmode und für Gai nicht einsetzbar bei einem Kampf unter Freunden. Genausowenig könnte Kakashi sein ganzes Potenzial einsetzen, da auch er tödliche Jutsus beherrscht. Im Endeffekt gewinnt natürlich dann Gai, da Kakashi's Chakraverbrauch zu hoch ist mit dem Sharingan.
Das Chapter hat mir im Großen und Ganzen gut gefallen. Naruto's neuer Mode sieht schonmal geil aus, zumindest von den Augen her. Weiß noch nicht was ich davon halten soll, dass Gai doch weiterleben kann. Ich habe ja sogesehen nichts dagegen, aber ich hasse es, wenn vorher so ein Wirbel darum gemacht wird, dass man nach diesem und jenem stirbt und plötzlich kommt da Naruto, berührt Gai und er lebt weiter. Madara hat natürlich erstmal von Gai kassiert, aber sollte ja kein Problem für den sein. Hat ja Senju Zellen und heilt sich erstmal.
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09.04.2014, 20:10 #16979Noctis
AW: Naruto Shippuden Manga (JAP)
klar wurde ein riesen wirbel drum gemacht, dass gai stirbt, wenn er die tore einsetzt, aaaber damals hat ja auch niemand mit narutos neuen fähigkeiten gerechnet, was natürlich eine gute art darstellt, diese gleich mal unter beweis zu stellen..
vielleicht ist narutos kraft: leben zu geben, während sasuke die kraft hat leben zu nehmen ô.o
bin gespannt, aber madara wirds nicht einfach haben..
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09.04.2014, 20:33 #16980Syeo
AW: Naruto Shippuden Manga (JAP)
Beherrscht Naruto den Sage Mode nun eigentlich noch besser als vorher? Hab das Kapitel eben nochmal gelesen und auf der letzten Seite hat Naruto gar keine Augenringe. Aber die Pupille selbst ist wie bei einem Frosch.
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