Thema: Naruto Manga (japanischer Stand)

Syeo

Wobei es mir besser gefallen hätte, wenn es Rins Jahrestag wäre, wäre auch passender für Obitos Rache gewesen.

Wobei sich mir (und sicher auch anderen) dann die Frage gestellt hätte, was Naruto mit dieser Information hätte anfangen sollen. Der gute kennt Rin immerhin nicht, zu seinem Glück, möchte man fast anmerken.

Eine Sache die ich ein wenig merkwürdig finde: Laut diversen Quellen soll das Shiki Fuujin ja so funktionieren, dass sowohl der Anwender als auch das Opfer im Inneren des Shinigami auf "ewig" im Todeskampf gefangen sind. Nun würde das vielleicht erklären, wieso Minato das Kyuubi Chakra nutzen kann, einfach weil er 17 Jahre Training hinter sich hat.
Nun erschienen mir die Hokage aber nicht so, als hätten sie fast zwei Jahrzehnte Höllenqualen hinter sich. Das Ganze klingt vielleicht banal, aber dieser Umstand machte in meinen Augen das Opfer von Hiruzen erst richtig aus. Denn hier ging es nicht nur um sein Leben, sondern darum, Konoha ein paar Jahre Frieden zu bringen, und dafür im Gegenzug bis in alle Ewigkeit gegen seine alten Meister im Todeskampf gefangen zu sein - that's some heavy shit right there.

Nun scheint dieses Opfer aber... irgendwie nie wirklich stattgefunden zu haben?
Kyuubi 2 sieht immerhin nicht so aus, als habe er auch nur eine Sekunde lang gegen Minato gekämpft...

Beim erneuten Lesen des Mangas frage ich mich ob Sasuke sich irgendwann am Ende vielleicht noch die dunkle Seite von Kurama einverleibt um so mit Naruto mithalten zu können.

Shredder

also im deutschen steht das ja

"da narutos technik bereits im körper des juubi eintreten konnte lässt es sich nicht nachträglich leugen"

und auf der nächsten bild "also hat der wirt des juubi tatsächlich eine solche schwäche"

womit gesagt werden soll das der sage modus gegen tobi effektiv ist

ok oft wird es in deutsch falsch übersetzt desswegen interessiert es mich was jetzt stimmt

Die Schwäche von Juubito ist tatsächlich Senjutsu. Also kann man jemanden bekämpfen, der aus Senchakra besteht (Juubi) indem man selbst Senjutsu gegen ihn anwendet.

Nur war halt die eigentliche Frage, warum Juubito kein Kamui einsetzt. Beide Stream sagen was anderes, also Mangastream und Mangapanda. Und deine deutsche Version sagt wohl auch nichts, dass er kein Kamui einsetzen kann oder so. Selbst wenn man die deutsche Version eher vermeiden sollte (keine Ahnung ob da immer was falsch).

Kibaku

Die Schwäche von Juubito ist tatsächlich Senjutsu

Na ja, kann man das wirklich "Schwäche" nennen?
Es zeigt Wirkung, gar keine Frage, nur sollte da simple Taijutsu doch auch tun - eine Schwäche von Obito stellt das deswegen aber noch lange nicht dar.
Wenn ich mir die Regenerationskräfte von Obito so ansehe, müsste man schon mit einer riiiiiichtig Dicken Sage-Technik ankommen, damit man diesen wirklich langfristig schadet.
Wäre das nicht eigentlich der perfekte Augenblick, um Hiruzen einen Sage Mode zu verpassen? Der Gute braucht mehr Power und ein Affen-Sage Mode wurde ja bereits durch das Yonbi leicht angedeutet.

Kibaku

Nur war halt die eigentliche Frage, warum Juubito kein Kamui einsetzt.

Hoffentlich weil er den Kampf nicht ernst nimmt. Denn sollte er das tun, dann wäre Obito einfach jämmerlich.
Hätte man Orochimaru solch einen Powerschub verpasst (es handelt sich hier immerhin um das Juubi! ), würde die Allianz schon nicht mehr existieren.

.Null

Na ja, kann man das wirklich "Schwäche" nennen?
Es zeigt Wirkung, gar keine Frage, nur sollte da simple Taijutsu doch auch tun - eine Schwäche von Obito stellt das deswegen aber noch lange nicht dar.

Stimmt schon, dass es nur Wirkung zeigt. Aber er meinte ja auch zu sich selbst dass er nicht gewusst hatte, dass ein Jinchuriki des Juubis eben solch eine "Schwäche" hat. Mir kommt schon ein mulmiges Gefühl, wenn es darum geht ein richtig starkes Senjutsu gegen Obito einzusetzen, und zwar den "Kyuubi-Sage-Mode". Was sich dahinter verbirgt weißt du ja bestimmt. Ich hoffe aber dass es erst garnicht soweit kommt. Denn vielleicht haltet Madara deswegen Hashirama auf, weil er wusste dass Senjutsu gegen Juubi (und dessen Jinchuriki) wirksam ist. Ein Monkey-Sage-Mode wäre wirklich eine geniale Notlösung, um Hiruzen auch zu "Pushen". Es ist immerhin Hiruzen, der hat meiner Meinung nach auch immer einen Ass in Ärmel wie Orochimaru, nur dass er sogar soweit ging die Armen von Orochimaru und die 2 Hokage zu versiegeln und somit sich das Leben genommen hatte, damit erstmal eine Weile Frieden in Konoha herrscht. Dem traue ich es also zu, dass er noch was zeigt.

Die eigentliche Schwäche von Obito wäre ja noch immer über Rin zu lästern/reden.

.Null

Hoffentlich weil er den Kampf nicht ernst nimmt. Denn sollte er das tun, dann wäre Obito einfach jämmerlich.
Hätte man Orochimaru solch einen Powerschub verpasst (es handelt sich hier immerhin um das Juubi! ), würde die Allianz schon nicht mehr existieren.

Stimme dir da zu. Das wäre wieder mal so diese Typisches "Uchiha" Verhalten. Wenn man sich einfach zu stark fühlt, dass man auf einigen nicht notwendige Techniken verzichtet um ein bisschen zu "spielen". Er selbst sagte ja im letzten Kapitel, dass er jetzt solangsam mit den "Vorbereitungen" des Tsuki no me´s beginnt.

Ich bin mir sehr sicher, dass Orochimaru nur wieder seine "Schauspieler-Seite" zeigt. Er hat bestimmt noch was vor, und wartet nur auf den richtigen Zeitpunkt ab. Ich denke sogar, dass er die Gokage für eine Weile anlügt, um deren Vertrauen zu gewinnen. Wenn also erstmal Obito und Madara geschlagen sind, dann wird er wieder sein wahres "Ich" zeigen (zumindest erhoffe ich mir das) und hatte nur auf diesen Zeitpunkt gewartet.

Kibaku

Ich hoffe aber dass es erst garnicht soweit kommt.

Warum nicht? Es würde mich nicht wundern wenn die Bijuu selbst Natur-Chakra benutzen bzw. benutzen können, immerhin konnte Kurama auch "einfach so Chakra sammeln" (woher soll das kommen?). Ein Jinchuuriki sollte demnach in der Lage sein mit seinem Bijuu zusammen den Sage Mode zu erreichen - quasi wie es bei Jiraiya und den Fröschen war.
Ein solches Powerup sollte aber erst dann kommen, wenn Kurama wieder Ganz ist... sprich erst nach diesem Powerup... dafuq.

Kibaku

Denn vielleicht haltet Madara deswegen Hashirama auf, weil er wusste dass Senjutsu gegen Juubi (und dessen Jinchuriki) wirksam ist

Madara macht momentan eh wenig Sinn. Scheinbar hat er der Erklärung von Tobirama nicht zugehört, denn er sieht in Obito aufgrund seiner eigenen "Edo-heit" (jep, I just did that ) keinerlei Gefahr.

Kibaku

Die eigentliche Schwäche von Obito wäre ja noch immer über Rin zu lästern/reden.

Die eigentliche Schwäche von Obito... ist Obito
Es ist als gäbe man einem Kleinkind eine Waffe in die Hand. Potenziell durchaus gefährlich aber schlussendlich hat das Kind keinen Schimmer, was es damit anfangen soll.

.Null

Warum nicht? Es würde mich nicht wundern wenn die Bijuu selbst Natur-Chakra benutzen bzw. benutzen können, immerhin konnte Kurama auch "einfach so Chakra sammeln" (woher soll das kommen?). Ein Jinchuuriki sollte demnach in der Lage sein mit seinem Bijuu zusammen den Sage Mode zu erreichen - quasi wie es bei Jiraiya und den Fröschen war.
Ein solches Powerup sollte aber erst dann kommen, wenn Kurama wieder Ganz ist... sprich erst nach diesem Powerup... dafuq.

Jetzt wo du es so sagst... ist mir wirklich nie aufgefallen, dass Kurama Chakra sammelt wie ein Ninja, der Senchakra sammelt. Dachte eigentlich dass das daran lag, dass die Bijuus sich sowieso "kontinuerlich regenerieren". Jedenfalls wäre aber dieses Powerup schon immense. Gerecht gegenüber Obito aufjedenfall, aber gegen Sasuke (falls sich ein Endkampf zwischen den beiden noch immer zustanden kommen sollte) wäre das schon wieder... mickrig. Ich glaube kaum dass wenn er selbst die Rinnegan erwecken sollte, eine Chance hat gegen Naruto. Der gute kennt ja immerhin schon die Techniken von den Six Paths. Wäre also leicht überschaubar. Naja, ich schweife vom eigentlichen Thema ab. Würde also die tatsache stimmen, dass Bijuus auch in der Lage sind Senchakra zu sammeln (wir gehen jetzt einfach mal davon aus), dann könnte das Gyuuki dann auch, oder nicht? Sicherlich, er könnte wohl keine Ahnung davon haben (frage mich sowieso wo die beiden bleiben... =() und kommt erst garnicht in Versuchung.

.Null

Madara macht momentan eh wenig Sinn. Scheinbar hat er der Erklärung von Tobirama nicht zugehört, denn er sieht in Obito aufgrund seiner eigenen "Edo-heit" (jep, I just did that ) keinerlei Gefahr.

Meinst du die Erklärung, dass Obito alle Jutsus negieren kann? Das könnte sein. Aber warum hat er dann zu sich gesagt, dass, falls Obito auf Madara losgehen würde, seine "Trumpfkarte" im Eimer wäre? Ich glaube schon dass er weiß, dass das schwarze Chakra solch eine Effekt besitzt (außer er ist blind vor Wut. )

.Null

Die eigentliche Schwäche von Obito... ist Obito
Es ist als gäbe man einem Kleinkind eine Waffe in die Hand. Potenziell durchaus gefährlich aber schlussendlich hat das Kind keinen Schimmer, was es damit anfangen soll.

You say it!

Kibaku

Jedenfalls wäre aber dieses Powerup schon immense. Gerecht gegenüber Obito aufjedenfall, aber gegen Sasuke (falls sich ein Endkampf zwischen den beiden noch immer zustanden kommen sollte) wäre das schon wieder... mickrig

Es kommt eben ganz darauf an ob und wenn ja unter welchen Umständen dieser "Kampf" überhaupt stattfindet.
Beispielsweise könnte Kishimoto es so machen, dass ein bereits angeschlagener Naruto gegen Sasuke in den Kampf ziehen muss - demnach wäre letzterer im Vorteil. Auch gibt es ja noch genug potenzielle Power-Ups für den jungen Uchiha, wie zum Beispiel eben das Rinnegan. Madara himself zeigt ja, dass die Messlatte nach oben hin noch sehr viel Platz bietet

Kibaku

Würde also die tatsache stimmen, dass Bijuus auch in der Lage sind Senchakra zu sammeln (wir gehen jetzt einfach mal davon aus), dann könnte das Gyuuki dann auch, oder nicht?

Sofern sich diese Vermutung als wahr herausstellen sollte, dann ja. Da der Host, sprich Killerbee, jedoch kein Training um Umgang mit Sen-Chakra hatte, wird dies wenig nutzen.

Kibaku

Meinst du die Erklärung, dass Obito alle Jutsus negieren kann?

Ich meine:

Hashirama: "Madara, let's put our battle on hold for a while! Your accomplice is about to-"
Madara: "We're merely Edo Tensei, so his actions matter naught!"

Nun weiß ich nicht genau ob sich das Negieren von Ninjutsu allein auf diese schwarzen Orbs beschränkt oder nun allgemein ein "Zusatzeffekt" von Obitos Attacken darstellt, aber nichtsdestotrotz irrt Madara, wenn er denkt, dass von Obito keinerlei Gefahr ausgeht.

Ich bin ja eh schon lange der Meinung, dass es mehr Ninja's geben sollte, die wie Hiruzen Affen nutzen.

Zum einen gefällt mir dieses affenartige an Hiruzen's Bewegungen z.b. in UNS3, zum anderen ist Enma als beschworenes Tier total genial.

Und beim Affenstil des Kung Fu kann man sich mehr als genug abgucken für solche Attacken bzw. Charaktere.

Leider nutzt Kishimoto dieses Potenzial nicht.
Konohamaru als auch Asuma haben ihre eigenen Kampfstile und mehr nachkommen gibt es leider nicht :/
Obwohl, da wäre noch Kurenai's Kind.

Eine Art Affen-Sarutobi-Clan wäre garnicht mal so weit hergeholt, wenn man sich Nara und Akimichi anschaut.

Boxman 2.0

Konohamaru als auch Asuma haben ihre eigenen Kampfstile und mehr nachkommen gibt es leider nicht :/

Es gibt doch noch den gesamten restlichen Clan oder nicht? ;D

felman

Es gibt doch noch den gesamten restlichen Clan oder nicht? ;D

Nunja, es gab sie zumindest noch vor einigen Kapiteln - keine Ahnung wie es momentan aussieht
Aber zu erwarten ist von denen ja eh nix, weil Fodder. Konohamaru hingegen könnte sicherlich in die Fußtapfen von Hiruzen treten... welche all zu groß ja nicht sind und daher ein bisschen "bearbeitet" gehören.

Unnötiges Kapitel.. Gibts eigentlich ein Jutsu das Tobirama nicht erfunden hat?

felman

Unnötiges Kapitel.. Gibts eigentlich ein Jutsu das Tobirama nicht erfunden hat?

Das Sexy no Jutsu! Obwohl... vllt hatte er es doch erfunden. xD

Kaum scheint Naruto wieder etwas schlaues zu machen, wird er sofort wieder als dämlich dargestellt. Dieses Image wird er wohl nie mehr los.

Ich fand das Chapter gar nicht so schlimm. Ein bisschen fad, weil diese Hiraishin Rettungsaktion im Prinzip schon einmal kam, nur jetzt im größeren Stil, aber ansonsten war es ok. Das Tobirama das Kage Bunshin erfunden hat ist mir eig relativ schnurz. Was macht es für einen Unterschied ob er es erfunden hat oder nicht? Es wurde im Vorfeld ja nie erwähnt das XY der Erfinder war, oder? Schlimmer finde ich da eher das Hiraishin, dort wurde zwar auch nie gesagt das Minato es erfunden hat, aber man ging davon aus. Es war eben "sein" Jutsu. Ist aber im Endeffekt wie mit vielen Jutsus die wir kennen, alle wurden sie von den Vorfahren erfunden. So erkannte Madara auch schon das Raiton no Yoroi und die Futton- und Youton-Künste. Ich kann verstehen dass das einen tristen Beigeschmack hinterlässt, aber sollte doch den Wert der Jutsus und der Nutzer an sich nicht mindern.

Bei dem Chapter ist mir noch aufgefallen das Gyuki ein Zahn fehlt. Wann ist das denn noch mal passiert? Ich hab keine Lust die ganzen Chapter zu durchforsten weil sich der Manga ja zur Zeit ganz schön zieht, aber war das vlt als Killerbee und Gyuki auf Sai's Vogel den Juubi angegriffen haben?
Außerdem, als ich ein wenig in Chapter 641 gestöbert habe, fiel mir auf das Naruto's Arm beim Formen des Rasenshuriken gar nicht vom Chakragewand umhüllt war. Lag es daran, weil er mit dem Arm das Naturchakra konzentriert hat?

Psychonault

Das Tobirama das Kage Bunshin erfunden hat ist mir eig relativ schnurz. Was macht es für einen Unterschied ob er es erfunden hat oder nicht? Es wurde im Vorfeld ja nie erwähnt das XY der Erfinder war, oder? Schlimmer finde ich da eher das Hiraishin, dort wurde zwar auch nie gesagt das Minato es erfunden hat, aber man ging davon aus.

Seh ich auch so. Würde mich freuen wenn da noch etwas Suiton von Seiten Tobiramas kommen würde, würde allerdings ggn Obito nur wenig bis garkeine Wirkung zeigen :/

Ich hoffe ja, dass Hiruzen auch bald wieder auftaucht, denn der geht meiner Meinung nach zurzeit ziemlich unter neben den anderen 3 Kage, obwohl Minato bis dato auch nicht wirklich aufregendes vollbracht hat.

Schattendoppelgänger, Teleportation und Wiederbelebung... der Mann, der sich das alles ausdachte hieß Tobirama Senju. Der König der Jutsus. Als er starb waren seine letzten Worte:" Ihr wollt meine Jutsus, kopiert sie doch! Irgendwann werde ich wiederkommen und sagen, dass ich dies alles erfunden habe." Daraufhin begann das Zeitalter der Kopier-Ninja.

einfach genial.
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Kapitel.. Naja. Wieder in die Länge gezogen. Bei den ersten Seiten dachte Ich " Wow jetzt passiert gleich was - Kombination Jutsus der Allianz - durch Kyuubi Chakra - durch schlauen Kopf (Shikamaru) ". Ne sogar er hatte Schwierigkeiten.
Wenigstens weiß nun Minato seinen Sohn zu schätzen

Tay123

Daraufhin begann das Zeitalter der Kopier-Ninja.

Da wird selbst bei 1000 Jutsu nicht viel Platz für Originalität bleiben
Na, mich juckt es wenig. Vermutlich wird sich Tobirama jene Technik ausgedacht haben, nachdem er den Mokubunshin von Hashirama sah und wie effektiv sich dieser nutzen ließ - was Hashi wiederum in eine einzigartige Position bringt, zumindest damals.
An dieser Stelle sei gesagt dass man aus dem Kontext auch schließen könnte, dass es hier eigentlich eher um das Hiraishin ging, sprich es sich bei "My Shadow Clone Jutsu" um eine Fehlübersetzung handelt. I'm just... saiyan.

Zum restlichem Kapitel... joa, war ganz gut. Sonderlich viel ist ja nicht passiert und auch wenn ich gestehen muss wenig "auf Spannung gewesen zu sein", so war es dennoch unterhaltsam und stellenweise auch einfach "schön" (Stichwort Naruto und Minato). Ich muss sagen dass mir die derzeitige Rolle von Sasuke ein wenig missfällt. Nicht weil ich diesen in Aktion sehen will, sondern weil er mir doch ein bisschen zu viel vom Guten Naruto abguckt und die gewonnenen Informationen sicherlich später noch gegen diesen verwenden wird - sofern es zu einem Kampf kommen sollte. Das kann ja gern passieren, sparen wir uns unnötige "Dafuq is dat!?" Momente, aber dann doch bitte gleichermaßen. But I guess that's just me...

PS: Hashirama hat soviel Chakra wie Naruto, 100% Kyuubi UND Minato zusammen?! Shit, die Senju Gene wieder xD

Psychonault

Außerdem, als ich ein wenig in Chapter 641 gestöbert habe, fiel mir auf das Naruto's Arm beim Formen des Rasenshuriken gar nicht vom Chakragewand umhüllt war.

Ich denke schon dass auch sein Arm davon "betroffen" war, nur erkennt man es ohne Farben natürlich schlecht. Vor allem da Naruto lange Zeit ja so ne "weder Fisch noch Fleisch" Verwandlung drauf hatte, sprich ohne Markierungen im Gesicht und weiterhin mit verschlissener Jacke.

Wenn die Allianz schlau gewesen wäre, hätte man auch Hashirama etwas Kurama-Chakra geben können, dann hätte Obito Madara weggefegt und hätten ihn versiegeln können.

.Null

PS: Hashirama hat soviel Chakra wie Naruto, 100% Kyuubi UND Minato zusammen?! Shit, die Senju Gene wieder xD

Ich komm nicht ganz hinterher, würdest du mir deine Schlussfolgerung erläutern?