Thema: Naruto Manga (japanischer Stand)

.Null

Welche Regel?

Dass Madara, der ja nun durch das Gedo Rinne Tensei seinen richtigen, somit auch veralteten Körper zurück bekommen sollte, also der ursprüngliche Madara, auch gealtert bleibt. Damit meine ich, dass Kishi nicht die Folgen des Gedo Rinne Tensei ignoriert, und wir ein Madara sehen der noch immer so aussieht wie jetzt, nur halt eben lebendiger. =/

Würd ich auch blöd finden wen er jung wiederbelebt wird

Aber wo wird es gesagt das, dass gedo rinne tensei ein so wieder belebt wie er gestorben ist


Kann mir nicht vorstellen das madara als alter mann den juubi in sich einschließen will

Ich genauso wenig. Er würde eh sofort wieder sterben, da er zu alt ist.
Ne, aber mal im ernst. Wie will der alte Madara dann gegen die gesamte Allianz + Gokage + Hokage und Taka ankommen? Wenn er stirbt, wird Juubi rauskommen (oder war es so, das es wiederbelebt wird?) und dann wäre Madaras Wiederbelebung am Ende doch eh sinnlos gewesen.

Ich kann mir nichts anderes als einen jungen Madara zur seine Blütezeit vorstellen.

generell frag ich mich was das ganze jetzt wird.
nagato brauchte für das rinne tensei keine opfer,warum sieht es dann jetz so aus als ob tobi für madara geopfert werden muss?

Bzw.was will sich madara davon großartig erhoffen?Der Edotenseikörper ist doch viel besser als ein normaler menschlicher körper und das man in edotenseizombies ein bijuu versiegeln kann hat man ja vorher schon gesehen bei tobis 6 paths

Kibaku

Dass Madara, der ja nun durch das Gedo Rinne Tensei seinen richtigen, somit auch veralteten Körper zurück bekommen sollte, also der ursprüngliche Madara, auch gealtert bleibt.

Öh? Wo genau wurde eine solche "Regel" denn niedergeschrieben? Die Kunst ist bisweilen so gut wie unbekannt und das einzige Mal, wo sie tatsächlich in Aktion zu bestaunen war, wurden Körper doch entsprechend "verändert" - Wunden wurden geheilt, Körper rekonstruiert.

@Waknight: Weil der Anwender der Kunst stirbt - dementsprechend muss es Obito für Madara tun.

Waknight

Bzw.was will sich madara davon großartig erhoffen?Der Edotenseikörper ist doch viel besser als ein normaler menschlicher körper und das man in edotenseizombies ein bijuu versiegeln kann hat man ja vorher schon gesehen bei tobis 6 paths

Das lag nur daran, dass die 6 Jinchurikis schon Jinchuriki waren. Ein wiederbelebter Non-Jinchuriki kann nicht zu einem Jinchuriki gemacht werden, da er zur Lebzeiten kein Jinchuriki war. Madara braucht also deshalb einen lebendigen Körper um das Juubi in sich versiegeln zu können, und dann den Moon-Eye Plan zu Ende zu bringen.

Shredder

Aber wo wird es gesagt das, dass gedo rinne tensei ein so wieder belebt wie er gestorben ist

Gedo Rinne Tensei ist ein Jutsu, das Seelen wieder zurück in ihren ursprünglichen Körper zurückbefördert. Das sah man bei Kakashi und die viele Non-Names Shinobis aus Konoha. Die haben ihren Körper wieder gehabt. Und da Madara als Edo-Tensei nur eine Ausnahme war, der in nicht gealterten Form wiederbelebt wurde, weil Kabuto es geschafft hatte, Madara zur seiner Blütezeit wiederzubeleben, dürfte er seinen ursprünglichen, gealterten Körper zurück bekommen, wenn man sich daran hält. Aber ich kann mir auch nicht vorstellen, wie ein gealterter Madara noch kämpfen kann.

.Null

Öh? Wo genau wurde eine solche "Regel" denn niedergeschrieben? Die Kunst ist bisweilen so gut wie unbekannt und das einzige Mal, wo sie tatsächlich in Aktion zu bestaunen war, wurden Körper doch entsprechend "verändert" - Wunden wurden geheilt, Körper rekonstruiert.

Hm, stimmt schon. Aber der jetzige Madara besteht doch nur aus Dreck, und sein richtiger Körper muss doch irgendwo sein. Keine Ahnung ob diese Kunst auch so funktionieren kann, ohne dass der wiederbelebte einen Körper noch auf der Welt hat. Vielleicht lehne ich mich doch gerade etwas zu weit aus dem Fenster. =/

die seele müsste ja eigentlich zum ursprünglichen körper zurückkehren.. der edo tensei körper besteht ja aus dreck und kann garnicht richtig leben, außer jetzt kommt wieder ein uchiha-senju zellen mist, der das ganze wieder umgeht-.-

um jemanden wieder zu beleben, erfordert es eine seele als opfer
warum der gute nagato, direkt mal ein ganzes dorf wiederbeleben konnte, kann wohl nur kishi beantworten..

und nein madara kann als edo tensei kein jinchuriki werden
wieso das ganze bei den ehemaligen jinchuriki funktioniert hat, ist wieder eine ungeklärte frage

Kibaku

Das lag nur daran, dass die 6 Jinchurikis schon Jinchuriki waren.

Ich vermute eher, der Grund hierfür ist die Mazo.
Die Edo-Jinchuuriki waren keine Jinchuuriki im traditionellen Sinne. Die Bijuu waren nicht "wie gewöhnlich" in ihnen versiegelt, sondern waren schlussendlich nur durch die Mazo an sie "gebunden". Ich weiß nicht wie, aber scheinbar hat Obito es mit einer Kombination aus den Kräften der Mazo (bzw. seinen Uchiha/Senju Kräften) und den schwarzen Chakra-Stäben irgendwie geschafft, die Bijuu an Ort und Stelle zu halten und schlussendlich (mehr oder minder) frei zu kontrollieren.
Wirklich "eins", wie es im Falle eines Jinchuuriki eigentlich Usus ist, waren die beiden "Parteien" dabei wahrscheinlich nie.
Das würde auch erklären, wieso Roshi nicht verschwand, auch nachdem die Mazo das Yonbi wieder in sich aufnahm.

Gedo Rinne Tensei ist ein Jutsu, das Seelen wieder zurück in ihren ursprünglichen Körper zurückbefördert.

Sagt wer? Bei der Vernichtung von Konoha wird es sicherlich genug Shinobi gegeben haben, die keinen Körper mehr hatten in welchen sie hätten zurückkehren können. Dementsprechend gehe ich davon aus, dass man mit dieser Kunst auch einen neuen Körper erschaffen kann - sofern notwendig.
Im Falle von Madara wäre das Ganze natürlich doppelt anstrengend, da dieser nicht nur seit Jahren tot ist, sondern eben auch einen neuen Körper braucht - andernfalls könnte Obito die ganze Prozedur sogar überleben.
Interessant wäre hier nur zu wissen, ob sich das Rinnegan von Obito (welches ja schlussendlich ein Körperteil Madaras darstellt), als eine Art "Medium" nutzen ließe.

.Null

Sagt wer? Bei der Vernichtung von Konoha wird es sicherlich genug Shinobi gegeben haben, die keinen Körper mehr hatten in welchen sie hätten zurückkehren können. Dementsprechend gehe ich davon aus, dass man mit dieser Kunst auch einen neuen Körper erschaffen kann - sofern notwendig.
Im Falle von Madara wäre das Ganze natürlich doppelt anstrengend, da dieser nicht nur seit Jahren tot ist, sondern eben auch einen neuen Körper braucht - andernfalls könnte Obito die ganze Prozedur sogar überleben.

Gut, da hast du Recht. Aber nehmen wir an, Madara hat keinen Körper mehr auf der Welt. In welchem Zustand wird er dann wiederbelebt? Wie in seiner Blütezeit, oder in seinen letzten Zustand, also Stockalt? Weil bei den Shinobis war es ja so, dass sie nicht lange tot waren, demnach in ihrem letzten Zustand wiederbelebt wurden waren. Das Alter konnte man denen eh nicht ansehen.

Ich vermute eher, der Grund hierfür ist die Mazo.
Die Edo-Jinchuuriki waren keine Jinchuuriki im traditionellen Sinne. Die Bijuu waren nicht "wie gewöhnlich" in ihnen versiegelt, sondern waren schlussendlich nur durch die Mazo an sie "gebunden". Ich weiß nicht wie, aber scheinbar hat Obito es mit einer Kombination aus den Kräften der Mazo (bzw. seinen Uchiha/Senju Kräften) und den schwarzen Chakra-Stäben irgendwie geschafft, die Bijuu an Ort und Stelle zu halten und schlussendlich (mehr oder minder) frei zu kontrollieren.
Wirklich "eins", wie es im Falle eines Jinchuuriki eigentlich Usus ist, waren die beiden "Parteien" dabei wahrscheinlich nie.
Das würde auch erklären, wieso Roshi nicht verschwand, auch nachdem die Mazo das Yonbi wieder in sich aufnahm.

Oh, okay. Dann habe ich da was falsches Verstanden gehabt.

Kibaku

Gut, da hast du Recht. Aber nehmen wir an, Madara hat keinen Körper mehr auf der Welt. In welchem Zustand wird er dann wiederbelebt?

Vermutlich hat der Anwender hier die freie Wahl, gerade weil die Kunst sich ohnehin doch sehr nach dem Banbutsu Sozo anhört.
Es würde mich nicht im geringsten wundern, wenn das Gedo Rinne Tensei, ebenso wie das Izanagi, von dieser "Fähigkeit" abstammt.

PS: Das mit den Jinchuuriki ist lediglich eine Vermutung, kann natürlich auch falsch liegen

.Null

Weil der Anwender der Kunst stirbt - dementsprechend muss es Obito für Madara tun.

Versteh ich immer noch nicht ganz,Obito macht grad eigtl.gar nix(oder meinst du obito wird nun gezwungen madara mit dem edo tensei wiederzubeleben?)
Oder wird er jetzt für madara dafür geopfert oder was?weil bei nagato musste nichts dergleichen gemacht werden.
Und auch wenn madara dabei selbst stirbt,er ist in nem edokörper und somit eigtl.unsterblich,die wiedergeburt und der tot müssten sowieso ca.gleich geschehen.

Waknight

Versteh ich immer noch nicht ganz,Obito macht grad eigtl.gar nix(oder meinst du obito wird nun gezwungen madara mit dem edo tensei wiederzubeleben?)
Oder wird er jetzt für madara dafür geopfert oder was?weil bei nagato musste nichts dergleichen gemacht werden.
Und auch wenn madara dabei selbst stirbt,er ist in nem edokörper und somit eigtl.unsterblich,die wiedergeburt und der tot müssten sowieso ca.gleich geschehen.

naja es sieht so aus, also würde Madara sein eigenes Auge durch Obito das Gedo Rinne Tensei starten wollen. Nagato starb als bsp und kann es mir bei Obito auch so vorstellen, anscheinend will Madara in seinem " jungen Zustand " wieder herrauf beschworen werden, was Obito's Lebensenergie zusätzlich kosten könnte und somit sein Tod, aber ist jetzt nur eineTheorie meiner seits.

Tay123

naja es sieht so aus, also würde Madara sein eigenes Auge durch Obito das Gedo Rinne Tensei starten wollen. Nagato starb als bsp und kann es mir bei Obito auch so vorstellen, anscheinend will Madara in seinem " jungen Zustand " wieder herrauf beschworen werden, was Obito's Lebensenergie zusätzlich kosten könnte und somit sein Tod, aber ist jetzt nur eineTheorie meiner seits.

durch anwendung von gedo rinne tensei ist obito aufjedenfall tot, dass hat er vor ein paar chap. in einem gespräch mit madara bestätigt..
da dachte er auch noch das er der big boss ist
und dann kommt der gute madara, formt aus der zetsu masse schwarze chakra stäbe und zwingt obito, das gedo rinne tensei einzusetzen

Waknight

Versteh ich immer noch nicht ganz,Obito macht grad eigtl.gar nix(oder meinst du obito wird nun gezwungen madara mit dem edo tensei wiederzubeleben?)
Oder wird er jetzt für madara dafür geopfert oder was?weil bei nagato musste nichts dergleichen gemacht werden.
Und auch wenn madara dabei selbst stirbt,er ist in nem edokörper und somit eigtl.unsterblich,die wiedergeburt und der tot müssten sowieso ca.gleich geschehen.

Ja, Madara zwingt Obito gerade, das Gedo Rinne Tensei anzuwenden um ihn, also Madara, wiederzubeleben. Natuerlich kann es sein, dass Obito sich schlussendlich doch nicht soooo einfach kontrollieren laesst... bleibt abzuwarten.

Das Ganze wuerde Obito wahrscheinlich nicht ueberleben - eben weil Madara schon so lange tot ist. Prinziepiell jedoch sollte es moeglich sein, das
Jutsu anzuwenden ohne dabei zu
sterben.

Sry falls das Ganze bisschen komisch aussieht, habs mit Vita geschrieben.

.Null

Ja, Madara zwingt Obito gerade, das Gedo Rinne Tensei anzuwenden um ihn, also Madara, wiederzubeleben. Natuerlich kann es sein, dass Obito sich schlussendlich doch nicht soooo einfach kontrollieren laesst... bleibt abzuwarten.

Das Ganze wuerde Obito wahrscheinlich nicht ueberleben - eben weil Madara schon so lange tot ist. Prinziepiell jedoch sollte es moeglich sein, das
Jutsu anzuwenden ohne dabei zu
sterben.

Sry falls das Ganze bisschen komisch aussieht, habs mit Vita geschrieben.

np,danke für die erklärung
Wirkte einfach so als ob obito jetz geopfert wird oder sowas.

Aber ja ergibt sinn,dass jemand anderes das jutsu benutzen muss,immerhin stirbt der nutzer(wenn überhaupt)erst nach der wiederbelebung,aber ist ja n bisschen komisch sich selbs wiederzubeleben

Aber ist es nicht für madara besser ein edo tensei zu sein ?
Hat doch mehr vorteile als nachteile als ein lebender mensch oder nicht?

Kaito Uchiha

Aber ist es nicht für madara besser ein edo tensei zu sein ?

Nicht wenn er der Jinchuuriki vom Ten-Tails werden möchte, denn das geht als Edo nicht so ohne weiteres
In meinen Augen steckt aber vielmehr die Absicht dahinter, Madara... ja, "besiegbar zu machen". Durch den Ten-Tails mag dieser einen enormen Boost bekommen, aber er ist und bleibt sterblich. Im Grunde würde es ausreichen Obitos toten Körper zu Hidan zu schleppen und der ganze Mist wäre gegessen~

.Null

Nicht wenn er der Jinchuuriki vom Ten-Tails werden möchte, denn das geht als Edo nicht so ohne weiteres
In meinen Augen steckt aber vielmehr die Absicht dahinter, Madara... ja, "besiegbar zu machen". Durch den Ten-Tails mag dieser einen enormen Boost bekommen, aber er ist und bleibt sterblich. Im Grunde würde es ausreichen Obitos toten Körper zu Hidan zu schleppen und der ganze Mist wäre gegessen~

Asoo
Der manga ist echt durchschaubar geworden O.O, paar kapitel noch und wir können uns das ende selber denken.

Irgendwie sind für mich alle charas kleine fische geworden seit madara da ist und jetzt erst recht seit dem hashirama da ist
Okay er tut jetzt zwar nix besonderes außer eine Barriere aufrecht zu erhalten aber da wird noch was kommen

Oder ich überschätze in übertrieben ^^

.Null

Im Grunde würde es ausreichen Obitos toten Körper zu Hidan zu schleppen und der ganze Mist wäre gegessen~

wäre doch voll geil xDD hidan beendet einfach die sache