Naruto Manga (japanischer Stand)

Insight · 24.05.2013, 16:44

Kibaku

Ehm, man sieht doch dass Minato die hälfte des Kyuubis Chakras zuerst in sich versiegelt, mit Hilfe von Shiki-Fujin:

Genau das passierte bei Sarutobi ja auch.

Der Totengott greift Sarutobi durch den Bauch und packt Orochimarus Seele. Dann durchtrennt er die Seele, weil Sarutobi schon zu geschwächt war, um alles zu bekommen. Ähnlich wie bei Minato, der bevor er den Totengott beschwor schon zu Kushina sagte, dass er es körperlich nicht schaffen wird, das gesamte Chakra per Shiki Fuujin zu versiegeln.

Hier ist dann schön zu sehen, wie der Teil der Seele in Sarutobis Bauch gezogen wird und hinterher erscheint das Siegel.

Anschließend frisst der Totengott dann in beiden Fällen die Seelen des Anwenders, als auch das, was zuvor im Anwender versiegelt wurde.

Ich sehe da eigentlich nichts, das darauf hindeutet, dass Minato etwas anders machte, als Sarutobi.

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Kibaku · 24.05.2013, 16:58

MaDaRa4EveR

why hatten denn die KinGin Brüder nicht diesen Mode drauf? Immerhin haben die doch auch nur das Chakra vom Kyuubi und es scheint auch zu sein das diese beiden ebenfalls fern mit den Rikudou verwandt sind. Why haben die dann nicht diesen Mode? Logisch???

Das kann man dadurch erklären dass die nicht 50% von Kuramas Fleisch gegessen hatten. Minato hat 50% und Naruto hat noch 50% von Kuramas Chakra. Was mich eher an diesem Mode stört ist, dass Naruto erst in diesem Mode wechseln konnte, seitdem er Kuramas Siegel gelöst hat. Minato ist weder Jinchuriki noch hat er das Bijuu selbst in sich. Ich würde es noch akzeptieren hätte er diesen vorigen Mode also KCM und nicht Bijuumode...

@Insight

Gut, ich kann eigentlich auch nichts sehen was Minato anderst gemacht hat. Ich könnte es mir nur so erklären, dass man Bijuuchakra nicht mit normales Chakra vergleich kann (wäre aber doch irgendwie merkwürdig). Oder die Arme von Orochimaru waren einfach mit im Bauch, weil Orochimaru selbst nicht im Bauch des Totengotts versiegelt wurde. Es könnte auch sein, dass Minato es so wollte, dass das Chakra nicht vom Totengott gefressen wird, sondern bei Minato versiegelt bleibt. Ich könnte da noch einiges an Spekulationen erwähnen, aber ob die Sinnvoll klingen? Not rly.

Sentinel · 24.05.2013, 17:03

Kibaku

Das kann man dadurch erklären dass die nicht 50% von Kuramas Fleisch gegessen hatten. Minato hat 50% und Naruto hat noch 50% von Kuramas Chakra. Was mich eher an diesem Mode stört ist, dass Naruto erst in diesem Mode wechseln konnte, seitdem er Kuramas Siegel gelöst hat. Minato ist weder Jinchuriki noch hat er das Bijuu selbst in sich. Ich würde es noch akzeptieren hätte er diesen vorigen Mode also KCM und nicht Bijuumode...

Danke für die Antwort.

Aber konnte Naruto am Anfang nicht auch das gesammte Chakra von Kyuubi nutzen? Oder habe ich wiedermal was Falsches Verstanden? Also ich finde es auch sehr übertrieben das Minato direkt am Anfang so ein Mode einfach mal so beherrscht, aber ich hätte mehr damit gerechnet das Minato das restliche Chakra vom Kyuubi an Naruto weitergibt so das er dann einen neuen Modus annimmt. Aber diese erwartung wurde wiedermal gebrochen.... so wäre es auch besser. Denn meiner Meinung nach braucht Minato so ein Mode garnicht, der hatte doch genug andere Sachen welches für ihn sprachen.

Cloud_Strife_FF7 · 24.05.2013, 17:12

MaDaRa4EveR

lächerliche Scheiße mit einem Kamehameha beendet.

ich würd genkidama sagen ;D

Kibaku · 24.05.2013, 17:16

MaDaRa4EveR

Danke für die Antwort. Aber konnte Naruto am Anfang nicht auch das gesammte Chakra von Kyuubi nutzen? Oder habe ich wiedermal was Falsches Verstanden? Also ich finde es auch sehr übertrieben das Minato direkt am Anfang so ein Mode einfach mal so beherrscht, aber ich hätte mehr damit gerechnet das Minato das restliche Chakra vom Kyuubi an Naruto weitergibt so das er dann einen neuen Modus annimmt. Aber diese erwartung wurde wiedermal gebrochen.... so wäre es auch besser. Denn meiner Meinung nach braucht Minato so ein Mode garnicht, der hatte doch genug andere Sachen welches für ihn sprachen.

Ob das die Richtige Antwort ist, das weiß ich selber nicht. Aber das ist für mich die Logischste Erklärung.

Naja, Naruto konnte eben auf dieses Chakra zugreifen, was zur Verfügung stand (eben die 50%). Ob er alles aufeinmal verpulvern konnte das denke ich nicht. Sonst würde Naruto Enden weil der damalige Bösen Kurama seinen Körper geschnappt hätte oder so (da war auch noch was mit den Doppelgängern). Jedenfalls ist es überflüssig, aber ich kann (noch) damit leben.

Z3D · 24.05.2013, 17:19

Wie es aussieht hat hier keiner wirklich verstanden worauf ich hinaus wollte, aber gut fangen wir mal von vorne an.
Die beiden Formen des Shiki Fujin, die Hiruzen und Minato benutzen sind in ihrer Anwendungsweise identisch:

Hiruzen:

1.) Die Seele wird von dem Totengott ergriffen

Spoiler öffnen

Minato:

1.) Das Chakra des Kyuubi wird von dem Totengott ergriffen

Spoiler öffnen

Hiruzen:

2.) Seele wird in Hiruzen versiegelt

Spoiler öffnen

->

Spoiler öffnen

Minato:

2.) Chakra des Kyuubi wird in Minato versiegelt

Spoiler öffnen

->

Spoiler öffnen

Mit diesen Scans sollte nun belegt sein, dass es sich hier offensichtlicherweise um die gleiche Vorgehensweise handelt. Wem das nicht reicht, der kann nun gerne noch ein paar Aussagen aus Chapter 124/125 zu Rate ziehen. Beispielsweise:

"You mean this was the jutsu that even sealed the Kyuubi?"

Nun ganz zurück zu meiner ursprünglichen Frage:

Als Orochimaru das Siegel gebrochen hat waren die Seelen bzw. Orochimarus Arme frei und konnten an ihren ursprünglichen Ort zurückkehren. Orochimarus Arme zu Orochimaru und die Seelen konnten "frei" sein. Die Seelen waren nicht mehr (wie bei Punkt 2.) in Hiruzen versiegelt.
Wieso kehrte dann aber das Chakra des Kyuubi nicht an seinen ursprünglichen Ort, nämlich zu Kurama zurück?
-> Hier blieb es wie bei Punkt 2 in Minato, obwohl es sich um das selbe Jutsu und die selbe Vorgehensweise wie bei Hiruzen handelte.

E: An die Mods, ich hoffe die Spoilerkästchen gehen in diesem Fall klar, das würde sonst einfach zu unübersichtlich wirken.

Sentinel · 24.05.2013, 17:22

Cloud_Strife_FF7

ich würd genkidama sagen ;D

Das ist schon zuviel, ich sage mal das Goku einfach nur seine gesammte Aura einmal rausströmen lasst um alle damit zu Vernichten.

Kibaku

Ob das die Richtige Antwort ist, das weiß ich selber nicht. Aber das ist für mich die Logischste Erklärung.

Naja, Naruto konnte eben auf dieses Chakra zugreifen, was zur Verfügung stand (eben die 50%). Ob er alles aufeinmal verpulvern konnte das denke ich nicht. Sonst würde Naruto Enden weil der damalige Bösen Kurama seinen Körper geschnappt hätte oder so (da war auch noch was mit den Doppelgängern). Jedenfalls ist es überflüssig, aber ich kann (noch) damit leben.

Also er (könnte) es benutzten, hat es aber nicht getan weil es warscheinlich zu Riskant sei? Also das wäre für mich wohl auch sehr Logisch.

Ich hoffe nur das Minato nicht aufeinmal sachen zeigt die Naruto nicht konnte denn sonst wäre ich schon verärgert.

Edit: @Z3D Also sieht es nur für mich so aus oder sind das wirklich andere Schriftzeichen die man bei Minato sieht? Denn es kommt mir so vor als seien das 2 verschiedene Schriftzeichen, vllt kann es ja sein das es was anderes sein könnte.

Kibaku · 24.05.2013, 17:25

MaDaRa4EveR

Also er (könnte) es benutzten, hat es aber nicht getan weil es warscheinlich zu Riskant sei? Also das wäre für mich wohl auch sehr Logisch. Ich hoffe nur das Minato nicht aufeinmal sachen zeigt die Naruto nicht konnte denn sonst wäre ich schon verärgert.

Jup, das wäre wohl zu riskant gewesen.

Keine Sorge, er wird bestimmt nur ein Hirashin-no-Planetary-Rasengan zeigen, mit Kyuubi Chakra verstärkt.

Noctis · 24.05.2013, 17:25

Z3D

Wie es aussieht hat hier keiner wirklich verstanden worauf ich hinaus wollte, aber gut fangen wir mal von vorne an.
Die beiden Formen des Shiki Fujin, die Hiruzen und Minato benutzen sind in ihrer Anwendungsweise identisch:

Hiruzen:

1.) Die Seele wird von dem Totengott ergriffen

Spoiler öffnen

Minato:

1.) Das Chakra des Kyuubi wird von dem Totengott ergriffen

Spoiler öffnen

Hiruzen:

2.) Seele wird in Hiruzen versiegelt

Spoiler öffnen

->

Spoiler öffnen

Minato:

2.) Chakra des Kyuubi wird in Minato versiegelt

Spoiler öffnen

->

Spoiler öffnen

Mit diesen Scans sollte nun belegt sein, dass es sich hier offensichtlicherweise um die gleiche Vorgehensweise handelt. Wem das nicht reicht, der kann nun gerne noch ein paar Aussagen aus Chapter 124/125 zu Rate ziehen. Beispielsweise:

"You mean this was the jutsu that even sealed the Kyuubi?"

Nun ganz zurück zu meiner ursprünglichen Frage:

Als Orochimaru das Siegel gebrochen hat waren die Seelen bzw. Orochimarus Arme frei und konnten an ihren ursprünglichen Ort zurückkehren. Orochimarus Arme zu Orochimaru und die Seelen konnten "frei" sein. Die Seelen waren nicht mehr (wie bei Punkt 2.) in Hiruzen versiegelt.
Wieso kehrte dann aber das Chakra des Kyuubi nicht an seinen ursprünglichen Ort, nämlich zu Kurama zurück?
-> Hier blieb es wie bei Punkt 2 in Minato, obwohl es sich um das selbe Jutsu und die selbe Vorgehensweise wie bei Hiruzen handelte.

E: An die Mods, ich hoffe die Spoilerkästchen gehen in diesem Fall klar, das würde sonst einfach zu unübersichtlich wirken.

vllt gibts auch nen unterschied zwischen kyuubi chakra und einer seele
oder einfach ein denkfehler

Insight · 24.05.2013, 17:25

MaDaRa4EveR

Aber konnte Naruto am Anfang nicht auch das gesammte Chakra von Kyuubi nutzen?

Die Sache war von Minato ja eigentlich eh anders geplant gewesen. Eigentlich sollte das Chakra vom Kyuubi langsam in Narutos übergehen, dass dieser Schritt für Schritt lernen kann, es zu kontrollieren. Aber es war Orochimaru, der schon recht früh im Manga ein weiteres Siegel über das von Minato legt. Jiraiya erkennt dieses Siegel, als er mit Naruto trainiert und erklärt sich damit, dass Naruto mit der Chakrakontrolle solche Schwierigkeiten hat. Hinzu kommt natürlich noch, dass Naruto als Kind total ungeübt war, was Chakra & co angeht. Minato ist gerade was Siegel und Chakrakontrolle angeht eben unglaublich krass drauf.

Sentinel · 24.05.2013, 17:29

Kibaku

Jup, das wäre wohl zu riskant gewesen.

Keine Sorge, er wird bestimmt nur ein Hirashin-no-Planetary-Rasengan zeigen, mit Kyuubi Chakra verstärkt.

Oder noch besser:

Ein Hirashin-no-Chou-Odama-Planetary-Rasengan-Darengan(oder so) zeigen womit er den Juubi dann plattmachen wird.

Cloud_Strife_FF7 · 24.05.2013, 17:51

MaDaRa4EveR

Oder noch besser:

Ein Hirashin-no-Chou-Odama-Planetary-Rasengan-Darengan(oder so) zeigen womit er den Juubi dann plattmachen wird.

oder naruto erfindet ein neues jutsu das wie genkidama is, er sammelt das chakra von allen und aus der natur (das lustige is ja das er das kann und chakra verschicken is bestimmt auch kein problem xD) und setzt chakradama ein xDD

Sentinel · 24.05.2013, 17:54

Cloud_Strife_FF7

oder naruto erfindet ein neues jutsu das wie genkidama is, er sammelt das chakra von allen und aus der natur (das lustige is ja das er das kann und chakra verschicken is bestimmt auch kein problem xD) und setzt chakradama ein xDD

Alter, im ernst, das könnte ich mir sogar wirklich vorstellen.

Bei Kishimoto ist ja momentan alles möglich.

Syeo · 24.05.2013, 17:55

@Z3D: Du solltest dir nicht so den Kopf darum machen, ist vermutlich bloß ein Fehler von Kishi oder die Erklärung kommt nächstes Mal, irgendwer wird dort sicher noch nachfragen. Beim Edo Tensei hatten die Personen damals auch keine schwarzen Augen, oder Minatos Grab ist aufgetaucht obwohl es schon beim Ritual hätte Probleme geben sollen.

Viel mehr verwundert es mich, wie Obito & Madara mit Naruto & dem Rest kommunizieren können, trotz der Distanz.

Oder warum sind ständig die Größen von den Bijuus anders. Und wieso hat Minato im KCM keine schwarzen Augen mehr? Ist das lebensspendende Kyuubi-Chakra etwa so heftig, dass Minato nun kein Edo Tensei mehr ist?

Cloud_Strife_FF7 · 24.05.2013, 18:10

MaDaRa4EveR

Alter, im ernst, das könnte ich mir sogar wirklich vorstellen.

Bei Kishimoto ist ja momentan alles möglich.

naja seit dem neuesten chapter bin ich mir sicher das es passieren wird !

Sentinel · 24.05.2013, 18:13

Cloud_Strife_FF7

naja seit dem neuesten chapter bin ich mir sicher das es passieren wird !

Vllt kriegen die so auch den Juubi klein, also wie schon gesagt es wäre vllt wirklich machtbar wenn Kishi sowas einbaut.

Pazu · 24.05.2013, 18:38

MaDaRa4EveR

Oder noch besser:

Ein Hirashin-no-Chou-Odama-Planetary-Rasengan-Darengan(oder so) zeigen womit er den Juubi dann plattmachen wird.

Du irrst dich. Minato wird in den Sennin Mode gehen während er im BijuMode ist.
Dann kommt ein Hirashin-no-Odama-Planetary-Rasenshuriken-no-bijudama
Vielleicht bekommt Minato noch Quincy Kräfte, wer weiss

Sentinel · 24.05.2013, 18:49

Pazu

Du irrst dich. Minato wird in den Sennin Mode gehen während er im BijuMode ist.
Dann kommt ein Hirashin-no-Odama-Planetary-Rasenshuriken-no-bijudama
Vielleicht bekommt Minato noch Quincy Kräfte, wer weiss

Vielleicht verweist Aizen Minato in die Geheimnisse des Hougyokus auf, könnte ja auch sein.

Pazu · 25.05.2013, 16:06

Hab mir Heute wieder das Chapter angeschaut, weil ich nichts zu tun hatte und fand einen Fehler, Chapter 631 Seite 4.
Minato: ,,I sent the Kyuubi's Attack to the sea" , obwohl es eine Attacke vom Juubi war.

Link entfernt, Forenregeln beachten!
Insight

Noctis · 26.05.2013, 17:33

Pazu

Hab mir Heute wieder das Chapter angeschaut, weil ich nichts zu tun hatte und fand einen Fehler, Chapter 631 Seite 4.
Minato: ,,I sent the Kyuubi's Attack to the sea" , obwohl es eine Attacke vom Juubi war.

Link entfernt, Forenregeln beachten!
Insight

war aber ein fehler von seiten der übersetzer und
wurde dann bei ms richtig gestellt