Thema: Naruto Manga (japanischer Stand)

Das Kapitel an sich fand ich nicht schlecht, es wurden viele Fragen beantwortet, vieles hat mir gefallen, auch Madaras Traumwelt fand ich toll, es ist also wirklich so wie ich mir das vorgestellt habe.
Nun aber zum negativen Teil, Obitos Grund, es ist wirklich nur wegen Rin, das zieht den Charakter Tobi so dermaßen ins lächerlich das gibt es schon garnicht mehr, Tobi an sich, seine Taten usw. fand ich alle sehr genial, aber mit diesem Grund, geht der Charakter für mich den Bach runter. Da hat ja fast jeder andere Charakter mehr Grund durchzudrehen als Obito, ich nennen nur mal (Madara, Sasuke, Itachi, Gaara usw.)
diese Entwicklung hat Tobi für mich leider versaut, was sehr schade ist, denn es gibt kaum einen interessanteren Charakter, es ist auch ärgerlich, denn würde ich mir einen anderen Grund vorstellen wäre Tobi noch immer einer meiner Fav-Chars aber dieser Grund ist einfach so dermaßen Pussyhaft und weichei-mäßig das Tobi auf dieser Seite einfach nur noch lächerlich rüber kommt.
Ich denke mir nur "bitte Madara kill dieses Weichei, er verdient es nicht mehr weiter Tobis Andenken zu beschmutzen" ich habe wirklich garkeine Lust mehr auf einen solchen Tobi, ich habe es auch früher schonmal gesagt, niemand kann dem Charakter Tobi gerecht werden, deshalb hätte Kishi die Maske einfach drauf lassen sollen, der einzige der die Rolle von Tobi zufriedenstellend hätte ausfüllen könne wäre meiner Meinung nach der ältere Sohn des Rikudo gewesen, aber wie erwartet versagt Tobi am Ende und das nur wegen einer Sache.
Madara hingegen gefällt mir immer besser, ist auch logisch wenn man bedenkt das man "Tobis" Persönlichkeit nun fast komplett Madara zuschreiben kann, deswegen hoffe ich auch das er sich gegen Tobi behaupten wird wenn dieser ihn verrät.

Dark Gamer

Nun aber zum negativen Teil, Obitos Grund, es ist wirklich nur wegen Rin

Nein, das ist es eben nicht...
Rin spielt in dem Ganzen ohne jeden Zweifel eine tragende Rolle, aber sie ist eben nicht der alleinige Grund wieso Obito in dieser Welt keinen Wert mehr sieht. Die Geschichte vom White Fang, der Krieg, Kakashis Schicksal, Obitos Unfall und schlussendlich eben die jüngsten Ereignisse haben allesamt dafür gesorgt, dass Obito beschlossen hat diesen Weg zu beschreiten.

.Null

Nein, das ist es eben nicht...
Rin spielt in dem Ganzen ohne jeden Zweifel eine tragende Rolle, aber sie ist eben nicht der alleinige Grund wieso Obito in dieser Welt keinen Wert mehr sieht. Die Geschichte vom White Fang, der Krieg, Kakashis Schicksal, Obitos Unfall und schlussendlich eben die jüngsten Ereignisse haben allesamt dafür gesorgt, dass Obito beschlossen hat diesen Weg zu beschreiten.

sagte Obito nicht klar und deutlich "Rin noch einmal will ich eine Welt mit dir darin erschaffen?" und noch bevor Rin tot war meinte er zu Madara alles was er will ist zu Rin und Kakashi zu gehen.
Selbst als Madara ihm alles erklärt hat, im übrigen auch der Unfall von Obito, also das er sich geopfert hat um jemand anderen zu retten und somit bewiesen wäre das nichts gutes passiert solange jemand anderem nichts schlechtes passiert, hat Obito das total kalt gelassen, er dachte nicht mal drüber nach und meinte das Madara ihn nervt und er nur Müll reden würde, direkt nach Rins tot ist aber nun plötzlich alles was Madara sagte kein Bullshit mehr.

Nachdem Obito Rin und Kakashi zurück gelassen hat,scheint er gar nicht sauer zu sein,weil Rin tot ist.Er ist darüber gekommen,und dennoch ist er deswegen zur Zeit ein wenig sauer auf Kakashi,wenn er doch gesagt hat es wäre okay das Rin tot ist.Wieso ist er dann überhaupt so überreagierend geworden?

Dark Gamer

sagte Obito nicht klar und deutlich "Rin noch einmal will ich eine Welt mit dir darin erschaffen?"

Ja, zumindest in der MS Version (das "once again" macht in meinen Augen wenig Sinn).
Im Vorfeld ruft sich Obito jedoch die Worte Madaras ins Gedächtnis und verkündet daraufhin, eine Welt voller Frieden, Sieger und Liebe erschaffen zu wollen - eben weil die reale Welt all das in seinen Augen nicht (mehr) bietet.
Allein der Umstand dass ihm Kakashis Schicksal egal ist, da dieser ja ohnehin in der Genjutsu Welt "weiter existieren wird", unterstreicht doch, dass Rin hier nicht die alleinige Motivation darstellt.

Dark Gamer

Selbst als Madara ihm alles erklärt hat, im übrigen auch der Unfall von Obito, also das er sich geopfert hat um jemand anderen zu retten und somit bewiesen wäre das nichts gutes passiert solange jemand anderem nichts schlechtes passiert, hat Obito das total kalt gelassen

"Total kalt gelassen" halte ich für übertrieben, denn anhand der Reaktionen von Obito konnte man schon sehen, dass Madara hier einen wunden Punkt getroffen hat. Bis zu diesem Zeitpunkt erfuhr Obito jedoch auch nur bedingt Konsequenzen, immerhin wurde sein Leben trotz des Opfers dass er zahlen musste gerettet. Nach einer kurzen Genesung würde es ja eh wieder nach Konoha gehen, zu seinem besten Freund und seiner großen Liebe - das dachte Obito zumindest.

Nun musste Obito eben erfahren, dass die reale Welt anders aussieht. In dieser ist seine große Liebe nämlich eine Spionin(?), sein bester Freund der Mörder seiner großen Liebe und seine Heimat erneut dafür verantwortlich, beide in solch eine gefährliche Situation gebracht zu haben. Natürlich eine recht kindliche Sicht auf die Dinge, aber hey... könnte daran liegen dass Obito noch ein Kind ist/war xD

@FinalSasuke: Im Gegenteil, Obito ist in keiner Weise sauer auf Kakashi. Warum sollte er das auch? Ihm die Schuld zuzuschieben würde nix ändern, das waren Obitos eigene Worte. Kakashi ist für ihn damals ebenso gestorben wie es Rin tat, und erst das Mugen Tsukuyomi wird alle drei wieder vereinen - ganz wie früher eben.

.Null

Im Gegenteil, Obito ist in keiner Weise sauer auf Kakashi. Warum sollte er das auch?

Er sagte die Zeit "Wieso hast du Rin sterben lassen,bla bla.." was schon drauf hindeutete das er noch etwas sauer ist.Da war seine Tat (nachdem er Rin sterben sah) die er getan hat doch umsonst.Er war sauer auf Kakashi und traurig zugleich.

FinalSasuke

Er sagte die Zeit "Wieso hast du Rin sterben lassen,bla bla.." was schon drauf hindeutete das er noch etwas sauer ist.

Nope, er sagte lediglich: "Wenn ich einen Grund nennen müsste, dann wohl... dass du Rin hast sterben lassen" - das sind zwei unterschiedliche Paar Schuhe. Im aktuellen Kapitel machte er doch klar, Kakashi gegenüber keinen Hass zu verspüren. Bringt ja auch nichts, da er sich einfach einen "eigenen" Kakashi bauen wird.

.Null

Im aktuellen Kapitel machte er doch klar, Kakashi gegenüber keinen Hass zu verspüren.

Wärend es im anderen Kapitel anders aussah.

Nun gut,du hast schon recht.

FinalSasuke

Wärend es im anderen Kapitel anders aussah.

Wo siehst du da Hass? Ich sehe einen Obito der eine Entscheidung getroffen hat. Das er nicht glücklich darüber ist,dass Kakashi Rin gekillt hat ist klar. Wenn er Kakashi gehasst hätte,wäre kakashi schon tot.

Burn in Hell

Wo siehst du da Hass?

Wo er stürmend auf's Schlachtfeld gelaufen ist.

Burn in Hell

Wenn er Kakashi gehasst hätte,wäre kakashi schon tot.

Ich sag ja auch nicht das Obito Kakashi hast,sondern jedeglich etwas sauer auf ihn war.

.Null

Ja, zumindest in der MS Version (das "once again" macht in meinen Augen wenig Sinn).
Im Vorfeld ruft sich Obito jedoch die Worte Madaras ins Gedächtnis und verkündet daraufhin, eine Welt voller Frieden, Sieger und Liebe erschaffen zu wollen - eben weil die reale Welt all das in seinen Augen nicht (mehr) bietet.
Allein der Umstand dass ihm Kakashis Schicksal egal ist, da dieser ja ohnehin in der Genjutsu Welt "weiter existieren wird", unterstreicht doch, dass Rin hier nicht die alleinige Motivation darstellt.

vorallem macht sich Obito aber klar das in dieser Traumwelt selbst die toten wieder auferstehen, alles an was er da gedacht hat war doch allein die Traurigkeit wegen Rins Tod, alles was Madara gesagt hat bezog er doch nur auf diesen Moment.

.Null

"Total kalt gelassen" halte ich für übertrieben, denn anhand der Reaktionen von Obito konnte man schon sehen, dass Madara hier einen wunden Punkt getroffen hat. Bis zu diesem Zeitpunkt erfuhr Obito jedoch auch nur bedingt Konsequenzen, immerhin wurde sein Leben trotz des Opfers dass er zahlen musste gerettet. Nach einer kurzen Genesung würde es ja eh wieder nach Konoha gehen, zu seinem besten Freund und seiner großen Liebe - das dachte Obito zumindest.

es wirkt aber sehr komisch wenn er vorher noch sagt das Madara nur Müll labert und ihn nervt und dann später sobald Rin tot ist ist Madara der Messias der nur wahre Worte spricht und der die besten Pläne von allen hat, so ein Sprung lässt schon vermuten das er einzig und allein wegen Rin umgedacht hat, Obito hätte doch dann zumindest vorher über das nachdenken könne was Madara gesagt hat und es im Grunde für eine gute Idee halten können, so wäre das mit Rin nur der letzte Schubs gewesen, das schlimme ist ja das Obito es vorher komplet abgelehnt hat.

.Null

Nun musste Obito eben erfahren, dass die reale Welt anders aussieht. In dieser ist seine große Liebe nämlich eine Spionin(?), sein bester Freund der Mörder seiner großen Liebe und seine Heimat erneut dafür verantwortlich, beide in solch eine gefährliche Situation gebracht zu haben. Natürlich eine recht kindliche Sicht auf die Dinge, aber hey... könnte daran liegen dass Obito noch ein Kind ist/war xD

Jetzt ist Obito aber kein Kind mehr, er ist inzwischen 31 da könnte man schon in Frage stellen was man früher für richtig hielt.

.Null

Im Gegenteil, Obito ist in keiner Weise sauer auf Kakashi

das sagen Zitate wie "Kakashi, du redest immer so als wären die Dinge einfach. Es ist kein Wunder das du ein Leben voller Bedauern gelebt hast" (Kapitel 594) oder "Ich sagte dir doch das du dein Maul nicht so weit aufreißen solltest, jemand der keine versprechen halten kann ist nichts wert. Es ist zu spät für eine Entschuldigung..." etwa anderes.

Bedeutet aber nicht dass er ihn "hasst". Er betrachtet ihn einfach als ein falscher Freund. Ihm ist er nix mehr Wert, vllt. sogar ein fremder. Hassen würde anderst aussehen. Sasuke als Beispiel. Der hat seinen Hass gegenüber Itachi wirklich gezeigt. Obito dagegen macht Kakashi per Worte nieder. Das ist wiegesagt kein Hass.

Was mich momentan beschäftigt: Sasuke wird vorraussichtlich nicht das Rinnegan bekommen,da ihm die Senju Zellen fehlen.
Also wie will Sasuke Naruto noch einholen geschwiege denn gegen Mdara und Tobi gewinnen?(Und wir alle wissen dass es momentan darauf ausläuft).

Burn in Hell

Sasuke wird vorraussichtlich nicht das Rinnegan bekommen,da ihm die Senju Zellen fehlen.

Wenn Team Taka und Orochimaru zu seinem Versteck gehen (und ich gehe davon aus das er noch Senju Genen hat) würde Sasuke die Rinnegan erwecken,wenn er aber auch die Senju Gene bekommt.Somit würde Orochimaru Sasukes Körper für seine Zwecke benutzen,und es wäre der perfekte Körper.

FinalSasuke

Wenn Team Taka und Orochimaru zu seinem Versteck gehen (und ich gehe davon aus das er noch Senju Genen hat) würde Sasuke die Rinnegan erwecken,wenn er aber auch die Senju Gene bekommt.Somit würde Orochimaru Sasukes Körper für seine Zwecke benutzen,und es wäre der perfekte Körper.

Ich glaube kaum dass Sasuke Experimente an seinem Körper machen lässt. Vor allem nicht von Oro.Dem traut Sasuke nicht mal so weit wie er Oro werfen kann.

Burn in Hell

Ich glaube kaum dass Sasuke Experimente an seinem Körper machen lässt.

Wenn es seine Stärke fördert dann bestimmt schon ^^

FinalSasuke

Wenn es seine Stärke fördert dann bestimmt schon ^^

Hhhhmmmm... hier sind wir an einem Punkt, der selbst für einen Vollnerd in Sachen Naruto noch nicht klar ist. Vorerst werden sie an einen Ort gehen, den Sasuke kennt. Ob dass Oros Versteck ist weiß man noch nicht. Es ist eine Möglichkeit, aber es könnte auch ein Versteck des Uchiha Clans etc. sein.

Burn in Hell

Es ist eine Möglichkeit, aber es könnte auch ein Versteck des Uchiha Clans etc. sein.

Und da könnten Orochimaru und Sasuke auch über weitere Geheimnisse des Uchiha Clans erfahren,wie z.B die Entwicklung zum Rinnegan.
Und sie würden probieren die Steintafel zu lesen,wie bekannt braucht man dafür Sharingan und Rinnegan.

Dark Gamer

vorallem macht sich Obito aber klar das in dieser Traumwelt selbst die toten wieder auferstehen

Sicher, das ist ein Aspekt der Genjutsu Welt. Seine Aussagen bezüglich "Frieden, Liebe, Sieger" wird dadurch jedoch nicht nichtig, er sagt ja sogar explizit, wer werde all dem ein Ende setzen.
Dabei beschränkt er das Schlechte in der Welt mitnichten allein auf sich und sein erlebtes, er versucht anderen Charakteren ebenfalls die "Verzweiflung" vor Augen zu führen: Beispielsweise Killerbee, Naruto und Kakashi.

Dark Gamer

es wirkt aber sehr komisch wenn er vorher noch sagt das Madara nur Müll labert und ihn nervt und dann später sobald Rin tot ist ist Madara der Messias der nur wahre Worte spricht und der die besten Pläne von allen hat

Warum ist das merkwürdig? Diese Ereignisse haben Obito schlussendlich nur gezeigt, dass Madara eben doch recht hatte - dementsprechend änderte er auch seine Meinung dazu.

Dark Gamer

Jetzt ist Obito aber kein Kind mehr, er ist inzwischen 31

Und ich nehme an all diese Jahre haben seine Sicht diesbezüglich nur stärken können, allein weil er doch an Nagato perfekt Madaras Auffassung hat sehen können.

Dark Gamer

das sagen Zitate wie "Kakashi, du redest immer so als wären die Dinge einfach. Es ist kein Wunder das du ein Leben voller Bedauern gelebt hast" (Kapitel 594) oder "Ich sagte dir doch das du dein Maul nicht so weit aufreißen solltest, jemand der keine versprechen halten kann ist nichts wert. Es ist zu spät für eine Entschuldigung..." etwa anderes.

Vor allem weil sie in dieser Form nicht vorkommen, zumindest das zweite: "I told you not to open your mouth so easily. You're just words and no actions, what someone like you says is worth nothing."
Sprich: Nicht Kakashi ist wertlos, sondern die Dinge die er predigt, seine Sicht auf die Welt.

Nochmal: Obito verspürt Kakashi gegenüber keinen Hass, er ist ihm einfach nur egal. Aus diesem Grund brachte er Kakashi auch nicht um, als dieser wehrlos vor ihm im Blut lag. Heck, das aktuelle Kapitel klärt das doch sogar auf:

Madara: "...Did you feel regret for your past teammate?"
Obito: "No... I just didn't care. Whether he lives or dies, I couldn't care less. Kakashi will be in the World we are about to create... and Rin too."

@Burn in Hell: Spontan fällt mir diesbezüglich das "gewisse etwas" ein, was laut Suigetsu ja Karin mit Sasuke machte...

.Null

@Burn in Hell : Spontan fällt mir diesbezüglich das "gewisse etwas" ein, was laut Suigetsu ja Karin mit Sasuke machte...

Könnte es wirklich sein dass Karin einen Teil ihrer DNA auf Sasuke übertragen hat? Wäre ja genial von Kishi.