Thema: Naruto Manga (japanischer Stand)

Syeo

Das stimmt zwar, jedoch sollte Nagato durch das Rinnegan, also durch die Augen, im Besitz von Uchiha-DNA sein.

Nicht wenn die Augen die er bekommt ohnehin ein Produkt der Verbindung zwischen Uchiha und Senju sind. Der wichtige Faktor hier ist, dass das Sharingan aus Sicht der Evolution der Nachfolger des Rinnegans ist. Die Uchiha haben sich im Laufe der Jahrhunderte gentechnisch immer weiter vom Älteren Sohn des Rikudous entfernt, somit handelt es sich hier um eine veränderte DNS.
Durch das Produkt von Uchiha und Senju erhält man eben genau diese DNS, da sich hier die über die Jahre veränderte Senju DNS mit der der Uchiha vereinigt um somit wieder zu alten Wurzeln zurückzukommen. So gesehen sollte Madara daher kaum noch ein richtiger Uchiha sein, zumindest was seine DNS betrifft.
Erhält Nagato nun also das fertige Rinnegan, so erhält er nicht "Senju DNS plus Uchiha DNS", er erhält einfach die DNS vom älteren Sohn. Es ist ja nicht so, dass die Uchiha DNS und Senju DNS in Madara herumschwimmen und immer dann wenn er das Rinnegan benutzen will laut "Fuuuusion!" schreien, sie haben sich zu einer komplett neuen vermischt.

Mehr noch: Als Nagato wiederum die Rinnegan bekommen hat, kam schlussendlich noch seine eigene DNS hinzu, um wiederum ein neues Produkt zu schaffen. Man hat es also mit einer DNS zu tun die der des älteren Sohnes ähnelt, jedoch mehr Einschläge in Richtung Senju/Uzumaki hat, während es bei Madara genau andersherum ist/war.
Dass das Sharingan damit vom Tisch fällt, ist in meinen Augen nicht weiter verwunderlich.

Syeo

Zumindest sagte Madara, er sollte zum richtigen Zeitpunkt wiederbelebt werden. Bleibt bloß die Frage, was genau man darunter verstehen soll.

Da Madara sich verwundert über die Tatsache äußerte, dass das Kyubi und Hachibi noch frei herumlaufen ("frei"), würde ich annehmen, Tobi sollte ihn wiederbeleben sobald er alle Biju hat, damit Madara dann deinen Plan umsetzen kann.

Und ja, sicherlich ist Madara im Plan involviert, die Frage ist bloß: Inwiefern? Und ich gehe davon aus, dass Madara eigentlich der Star der Ganzen Show sein wollte/sollte, und Tobi jedoch anders entschied.

Syeo

Wie loyal Obito Madara gegenüber ist sollte man erstmal so in den Raum stellen. Jedoch scheint er nicht wirklich verwundert, dass Madara aufgetaucht ist und gleich mitmischen will.

Natürlich nicht, er wusste ja von seiner Wiederkehr. Dennoch zeigte er offenen Zorn, als Kabuto diese enthüllte - offensichtlich gefiel Tobi der Gedanke nicht, bald wieder mit Madara kooperieren zu müssen.
Interessant ist anzumerken, dass Madara Tobi fragte, warum ER ihn denn bereits jetzt wiederbelebt habe: Dabei wusste ersterer natürlich bereits von Kabuto. In meinen Augen also eine Fangfrage auf die Tobi jedoch nicht antwortete. Und keine Antwort ist in manchen Fällen eben auch eine Antwort

Jaa.. Ich denke auch, das Tobi nicht ganz so Treu ist. Er wird versuchen eigene Sache zu machen. Aber lieb wird er keinesfalls.

.Null

Nicht wenn die Augen die er bekommt ohnehin ein Produkt der Verbindung zwischen Uchiha und Senju sind. Der wichtige Faktor hier ist, dass das Sharingan aus Sicht der Evolution der Nachfolger des Rinnegans ist.

Ob Kishi sich soweit in die Materie reindenkt?
Ein wichtiger Faktor ist sicher auch die Zeit, in der der Rikudo gelebt hat. Es sind schließlich keine Daten bekannt, der Rikudo kann sogesehen auch 200 Jahre vor Madaras Geburt existiert haben. Ob sich in dieser Zeit die DNA so stark verändert? Die Evolution dauert schließlich mehrere Millionen Jahre.
Ob die DNS dann so krass verändert ist?

Ein interessanter Aspekt ist noch das Dojutsu des älteren Sohnes. Ist das denn wirklich das Rinnegan? Es hat ein anderes Muster (ein Uzumaki-Muster ), also strudelförmig, also scheint es ein anderes zu sein. Ob sich dieses Dojutsu zum Sharingan zurückentwickelt hat? Vielleicht besaß die Frau des Rikudo sogar ein mächtiges Chakra, sodass dieses Dojutsu stärker wurde als das Rinnegan (okay, zweifelhaft..)
Dieses Dojutsu könnte aber das erste Beispiel einer Mutation oder Evolution sein. Kishi sollte mal uns aufklären, was es nun mit seinen Augen auf sich hat, denn diese Frage schwebt mir schon seit ich seine Augen gesehen habe im Kopf herum.

.Null

Mehr noch: Als Nagato wiederum die Rinnegan bekommen hat, kam schlussendlich noch seine eigene DNS hinzu, um wiederum ein neues Produkt zu schaffen. Man hat es also mit einer DNS zu tun die der des älteren Sohnes ähnelt, jedoch mehr Einschläge in Richtung Senju/Uzumaki hat, während es bei Madara genau andersherum ist/war.

Kann man das denn so sehen? Mal angenommen, ich würde mir ein Auge transplantieren lassen. Das Organ hätte immernoch die DNS des ursprünglichen Trägers.
War es nicht so, dass bloß bei einer Knochenmarkspende die DNS der Person, die sie bekommt, die DNS zur DNS des Spenders verändert?
Sogesehen ein genetischer Zwilling.

.Null

Da Madara sich verwundert über die Tatsache äußerte, dass das Kyubi und Hachibi noch frei herumlaufen ("frei"), würde ich annehmen, Tobi sollte ihn wiederbeleben sobald er alle Biju hat, damit Madara dann deinen Plan umsetzen kann.

Und ja, sicherlich ist Madara im Plan involviert, die Frage ist bloß: Inwiefern? Und ich gehe davon aus, dass Madara eigentlich der Star der Ganzen Show sein wollte/sollte, und Tobi jedoch anders entschied.

Das wird sich in den nächsten Kapiteln noch zeigen, muss ja..
Zumindest macht es mir mittlerweile wieder Freude die Kapitel zu lesen, schließlich fügt sich nun langsam alles wie ein Puzzle zusammen.
btw.. meinen Plan? :3

.Null

Interessant ist anzumerken, dass Madara Tobi fragte, warum ER ihn denn bereits jetzt wiederbelebt habe: Dabei wusste ersterer natürlich bereits von Kabuto. In meinen Augen also eine Fangfrage auf die Tobi jedoch nicht antwortete. Und keine Antwort ist in manchen Fällen eben auch eine Antwort

Obitos "..." waren ihm auch deutlich anzusehen.

Aber da Kabuto sich bereits mit Madara unterhielt, in dem Kabuto offenbarte, dass dieser Madara modifiziert hat, "his" (Orochimaru? Obito? Madara?) ist und durch den Kage sprach, kann sich Madara gut denken können, dass Kabuto eine größere Rolle spielen muss.
Madara kennt anscheinend die Vor- und Nachteile von Edo Tensei sehr gut, er kann dieses Jutsu sogar negieren.

Die Frage von Madara, warum Obito ihn jetzt wiederbelebte, kann man auch so verstehen, dass Obito Kabuto den Befehl dazu gab.
Also dass Madara auch hätte sagen können "Obito, warum hast du ihm den Befehl gegeben mich jetzt wiederzubeleben?", wobei Obito dann die Umstände nicht nennen wollte.
Kann aber auch an den Übersetzungen liegen, da gibt es sicher andere Auffassungsmöglichkeiten, wobei ich doch eher derselben Meinung bin wie du.

.Null

Natürlich nicht, er wusste ja von seiner Wiederkehr. Dennoch zeigte er offenen Zorn, als Kabuto diese enthüllte - offensichtlich gefiel Tobi der Gedanke nicht, bald wieder mit Madara kooperieren zu müssen.

Das wirkte auf mich eher so, dass Obitos falsche Identität nun aufgeflogen ist. Darum sagte Kabuto auch "Keine Sorge, ich habe niemanden davon erzählt".
Wobei es Obito nicht überrascht hat, dass Madara sich von Edo Tensei lösen konnte.

Syeo

Ob Kishi sich soweit in die Materie reindenkt?

Das will ich doch stark hoffen, zumindest tut er es in manch anderer Hinsicht ja durchaus.
Und schlussendlich wohl besser als davon auszugehen, Kishimoto habe wieder einen Fehler gemacht ._.

Syeo

Ein wichtiger Faktor ist sicher auch die Zeit, in der der Rikudo gelebt hat. Es sind schließlich keine Daten bekannt, der Rikudo kann sogesehen auch 200 Jahre vor Madaras Geburt existiert haben. Ob sich in dieser Zeit die DNA so stark verändert?

Sicherlich braucht es normalerweise sehr viel Zeit, damit solche Mutationen überhaupt durchgeführt werden. Auch wenn wir davon ausgehen, dass der Rikudo sagen wir mal... vor 500 Jahren gelebt hat, so wäre dies nicht im Ansatz genug Zeit, um solche Veränderungen hervorzurufen.
Das heißt, in unserer Welt, versteht sich ...
Auch wäre es natürlich interessant zu wissen, wie groß die Mutation schlussendlich überhaupt war. Das Sharingan und das Rinnegan sind sich am Ende des Tages ja dennoch relativ gleich: Es sind Augen mit speziellen Kräften, manche davon sind sogar in beiden Augen zu finden. Wie viel Evolution steckt schlussendlich dahinter und wie viel müsste dahinter stecken, damit es Sinn macht (soviel Sinn wie ein Shonen eben braucht)?

Syeo

Ein interessanter Aspekt ist noch das Dojutsu des älteren Sohnes. Ist das denn wirklich das Rinnegan?

Das Aussehen variiert zwar, aber laut Obito bekam er ja die "Augen seines Vaters", sodass die Fähigkeiten wahrscheinlich die gleichen waren - womöglich abgeschwächt.
Dass hier die Mutation begonnen hat, ist sehr wahrscheinlich, ja.

Syeo

Kann man das denn so sehen? Mal angenommen, ich würde mir ein Auge transplantieren lassen. Das Organ hätte immernoch die DNS des ursprünglichen Trägers.
War es nicht so, dass bloß bei einer Knochenmarkspende die DNS der Person, die sie bekommt, die DNS zur DNS des Spenders verändert?

In der Welt von Naruto scheint es durchaus der Fall zu sein, dass man sich einfach Fremde DNS einverleiben kann, und diese sich dann mit der eigenen "kreuzt" - siehe Kabuto, denn der hat sich ja dort einen ganzen Cocktail reingepfiffen.
Oder Kakuzu, dessen Herzen, die ja eigentlich nicht die seinen sind, scheinen ja auch am Ende seine DNS zu besitzen.
Wenn ich bedenke was zudem Danzo und Madara selbst so alles mit Fremden Erbmaterial gemacht haben... also wundern würde es mich nicht.

Syeo

Das wird sich in den nächsten Kapiteln noch zeigen, muss ja..
Zumindest macht es mir mittlerweile wieder Freude die Kapitel zu lesen, schließlich fügt sich nun langsam alles wie ein Puzzle zusammen.

Absolut! Auch wenn momentan noch einige Dinge im argen liegen (laut Madara aktivierte er seine Rinnegan "kurz vor seinem Tod" - aber scheinbar gab er sie schon lange vor diesen an Nagato), so kann ich die Kapitel dennoch mit Genuss lesen und verstehe nicht ganz die heftige Kritik, die in anderen Foren zu lesen ist.

Syeo

btw.. meinen Plan? :3

Jaha! Hab dich schon länger durchschaut, du steckst doch hinter all dem!

Syeo

Die Frage von Madara, warum Obito ihn jetzt wiederbelebte, kann man auch so verstehen, dass Obito Kabuto den Befehl dazu gab.

Hmm, fraglich, da Kabuto sich ja alle Mühe gab, Obito Madara gegenüber in einem schlechten Licht dar stehen zu lassen.
Zwar wird er wohl mit "Ich bin sein Assistent" Obito gemeint haben, nur fügte er ja nur Momente später hinzu, der "Fake Madara" würde offensichtlich nicht nach Plan agieren.

Wäre ich Madara, würde mich all das doch misstrauisch machen. Erst durch eine komplett fremde Person wiederbelebt, dann auch noch erfahren dass der eigentliche Partner scheinbar entgegen des ursprünglichen Planes agiert, und zu guter letzt diesen noch "auf frischer Tat ertappen", wie er gerade den Tsuki no Me Plan in die Tat umsetzt, ohne auf einen selbst zu warten.

Syeo

Das wirkte auf mich eher so, dass Obitos falsche Identität nun aufgeflogen ist.

Aber später, als sie wirklich aufgeflogen ist, zeigte er doch keine so heftige Reaktion, oder? Er nahm es mit relativer Gelassenheit hin und meinte nur, er sei Niemand.
Gut, das mag daran liegen, dass er diesen Namen zu dem Zeitpunkt nicht mehr brauchte... Das Kyubi und Hachibi standen ja vor ihm.

Ich denke im späteren Verlauf wird Obito oder Kakashi beide Augen bekommen, um sich gegen Madara zu wehren. Ich tendiere eher zu Obito, denn Kakashi kann es nicht lange aufrecht erhalten, weil es nicht seine Augen sind und später dann an Chakra-Verlust sterben würde, weil er die Sharingane nicht aus machen könnte.

Was ich mir nicht wirklich vorstellen kann, ist wie der Krieg enden soll ? Ich meine wir haben hier viele Parteien die gegeneinander Kämpfen.

- Obito
- Madara
- Orochimaru
- Sasuke
- Die Allierten

Jeder dieser Parteien verfolgt einen Plan und wen nur einer dieser Gegner besiegt wird, ist Naruto für mich unvollständig geendet. Denn was wird z.B. mit Orochimaru sein ?

Jetzt zum Chapter:
Dieser Chapter hat mir wirlich gut gefallen, vorallem, dass Obito immer noch an seinen eigenen Überzeugung glaubte (Team, alten Menschen zu helfen). Ich glaube, dass Madara schon eine gewisse Zeit gebraucht hat um Obito zu überzeugen und so wird Rin ins Spiel kommen. Aber, dass die Hashirama-zellen wieder ins Spiel gekommen sind, war ja von vorne rein klar. Ich meine das sind ja die Alleskönner-Zellen.
Aber was ich nicht wirklich verstehe ist, warum Obito sich das Rinnegan geholt hat. Er hätte sich ja lieber Kakashis Auge holen können und damit ein besseres Dojutsu aneignen können, denn mit dem Rinnegan kommt er nicht wirklich zurecht.
Entweder wollte er Madara wirklich wiederbeleben (was ich sehr bezweifle) oder er wollte Kakashi verschonen.

.Null

(laut Madara aktivierte er seine Rinnegan "kurz vor seinem Tod" - aber scheinbar gab er sie schon lange vor diesen an Nagato)

Deswegen meinte ich auch, dass Nagato das Rinnegan aktiviert hat, was auch der Grund sein könnte, warum Madara ihn seine Augen gab.

Gurashian

und so wird Rin ins Spiel kommen.

Ich habe in einem anderen Forum die Idee gelesen, dass Rin durch eine Tat Kakashis schlussendlich ums Leben kommen wird, und damit Madaras Aussage belebt, das "Gute" und das "Böse/Schlechte" sind untrennbar miteinander verbunden. So wie eben Obito einzig und allein in dieser (offensichtlich schlechten) Situation steckt, weil er wiederum seine Kameraden gerettet hat, so wird Rin ihr Leben verlieren, weil Kakashi das eines anderen retten möchte.
Ich finde den Gedanken wirklich gut und könnte mir gut vorstellen, dass es so kommen wird.

@Votokan: Aber auch in diesem Fall wäre Madara ja dennoch nicht zum damaligen Zeitpunkt gestorben, sondern viele, viele Jahre später. Dazu zwei Ideen:

1) Madara wollte die Identität Nagatos geheim halten. Kabuto also nicht wissen lassen, das dort noch jemand mit dem Rinnegan ist. Indem er also behauptet, nach der Erweckung sei "nichts weiter" passiert, stellt er sicher, dass hier keine Nachforschungen erstellt werden.
2) Madara bezeichnet seinen jetzigen Zustand (bzw. den Zustand denn er momentan im Flashback aufweist) als "Tot", da er an die Mazo gebunden ist und selbstständig nicht mehr Leben könnte.

.Null

Das will ich doch stark hoffen, zumindest tut er es in manch anderer Hinsicht ja durchaus.
Und schlussendlich wohl besser als davon auszugehen, Kishimoto habe wieder einen Fehler gemacht ._.

Ansonsten hat Kishi immernoch die Senju-Gene. Die macht alles wett, egal was kommt.
Nunja, zumindest das mit dem 4ten Hokage, den Orochimaru beschwören wollte, war für mich ein gravierender Fehler. ;o

.Null

Wie viel Evolution steckt schlussendlich dahinter und wie viel müsste dahinter stecken, damit es Sinn macht (soviel Sinn wie ein Shonen eben braucht)?

Stimmt schon. Vor allem durch geheime Experimente und künstliche Modifikationen, man weiß ja nie, wer so im Clan was gemacht hat, kann in der Zeit dennoch viel passiert sein. Schließlich gibt es auch Chakra-Bäume.. Ôo

.Null

In der Welt von Naruto scheint es durchaus der Fall zu sein, dass man sich einfach Fremde DNS einverleiben kann, und diese sich dann mit der eigenen "kreuzt" - siehe Kabuto, denn der hat sich ja dort einen ganzen Cocktail reingepfiffen.
Oder Kakuzu, dessen Herzen, die ja eigentlich nicht die seinen sind, scheinen ja auch am Ende seine DNS zu besitzen.
Wenn ich bedenke was zudem Danzo und Madara selbst so alles mit Fremden Erbmaterial gemacht haben... also wundern würde es mich nicht.

Solche "Kreuzungen" der DNS wie bei Kabuto oder Kakuzu würde ich unter einer anderen Kategorie einordnen, als bei einer Transplantation.
Kabuto hat seinen Körper auf diese Veränderungen möglicherweise durch weitere Experimente vorbereiten können.
Bei Kakuzu weiß man schon gar nicht mehr richtig, ob der Gute überhaupt noch DNS hat, bei seiner verhedderten Kabeltrommel im Körper.
Die Herzen scheinen mir bloß einfach integriert zu werden, die dann den Masken zur Verfügung gestellt werden.

Aber bei einer simplen Transplantation? Gut, man weiß nicht genau wie die Transplantation dort abläuft, aber ich kann mir nicht unbedingt vorstellen, dass der Ablauf anders ist als es hier wäre (wenn es bei uns mal möglich wäre).
Kakashis DNS müsste sogesehen dann auch einen Teil von Obitos DNS integriert haben. Wirkt auf mich etwas eigenartig. :/

.Null

Wenn ich bedenke was zudem Danzo und Madara selbst so alles mit Fremden Erbmaterial gemacht haben... also wundern würde es mich nicht.

Ja, gut, das ganze hat bestimmt auch mit dem Chakrafluss zu tun. Schließlich fließt das Chakra der anderen Person weiterhin durch den Körper, so wie es bei Danzo auch war. Dadurch könnten sich nach und nach die Zellen der Person anpassen.

.Null

Jaha! Hab dich schon länger durchschaut, du steckst doch hinter all dem!

Schau mal Richtung Mond.

.Null

Zwar wird er wohl mit "Ich bin sein Assistent" Obito gemeint haben, nur fügte er ja nur Momente später hinzu, der "Fake Madara" würde offensichtlich nicht nach Plan agieren.

Gerade habe ich mir genau die Stelle nochmal durchgelesen.
Kabuto meinte, er ist auf Madaras Seite und, wie du schon nanntest, nicht sicher ob Obito nach Plan handelt.
So wie es aussieht handelt Obito also doch nach eigenem Willen.
Sprich, Kabuto ist sogesehen in Madaras Plan eingeweiht, aber nicht in Obitos "Ick mach wat ick will"-Plan.

.Null

Aber später, als sie wirklich aufgeflogen ist, zeigte er doch keine so heftige Reaktion, oder? Er nahm es mit relativer Gelassenheit hin und meinte nur, er sei Niemand.

Wäre ich Obito hätte ich beim Treffen mit Kabuto garantiert genauso reagiert. Schließlich agiert man Jahre als eine der gefürchtesten Personen und plötzlich kommt jemand, der diese ganze Falscher-Hase-Nummer kaputt macht und sogar noch droht (Kabuto, you little greedy bastard). xD
In so einem Moment wird man garantiert von einem Madara zu einem Niemand, da wie Tsunade schon sagte, die Furcht vor dem Namen selbst genommen wird (sie sagte zumindest das mit der Furcht vor dem Namen).
So konnte er bloß noch zögerlich als Madara weiter agieren.

Als Naruto meinte "Du Sau, du lügst doch xD" war dieser Ruf dann dahin. Vermutlich hat er sogar damit gerechnet, dass Kabuto Madara einsetzen würde.
Obito wusste nun mal, dass Madara in anderer Form doch noch existiert und somit eine Gefahr besteht.
Hätte Kabuto niemals Madara beschworen, hätte niemals die Gefahr bestanden aufzufliegen.

Ich denke, dass man das transplantierte Organ dank dem Chakra benutzen kann. Ich meine Kakashi kann das Sharingan von Obito auch benutzen, aber nicht "abschalten". Das Sharingan an sich ist ja auch "nur" ein Justu daher kann man es mit dem Chakra einsetzen und damit man wieder in den normalen Zustand kommen kann braucht man die DNS. (Auge=Organ,Sharingan=Justu).

Kishi muss noch die Weiterentwicklung/Evolution des Rinnegan besser erklären. Wir hätten das Ur-Jutsu Rinnegan. Dann noch das Dojutsu des älteren Sohn (was mich an das Byakugan sehr erinnert), das Sharingan und schliesslich das Byakugan. Da gibt es meiner Meinung nach noch zu vielen Lücken. Madara's Sharingan + "die" Hashirama-Zellen = Rinnegan, reicht mir nicht wirklich für eine gute Erklärung.

Syeo

Solche "Kreuzungen" der DNS wie bei Kabuto oder Kakuzu würde ich unter einer anderen Kategorie einordnen, als bei einer Transplantation.
Kabuto hat seinen Körper auf diese Veränderungen möglicherweise durch weitere Experimente vorbereiten können.

Womöglich sind diese "Vorbereitungen" im Falle der Uchiha und Senju nicht in diesem Ausmaß notwendig, da sie, aufgrund ihrer gemeinsamen Geschichte, von Natur aus kompatibel sind.
Denn wenn wir uns ansehen, wie schwer es Orochimaru gefallen ist, allein die Senju Gene in normale Menschen zu pflanzen... Da hatten es diverse Uchiha doch scheinbar leichter.

Syeo

Bei Kakuzu weiß man schon gar nicht mehr richtig, ob der Gute überhaupt noch DNS hat

Hm, klar, es ist ein Shonen und da ist alles möglich, aber gar keine DNS? Die Herzen scheinen ja immer noch Blut zu zirkulieren (man sah sie ja pumpen), sodass man davon ausgehen kann, dass Kakuzu trotz der vielen Fäden anatomisch gesehen noch entfernt einem Menschen ähnelt.

Syeo

Aber bei einer simplen Transplantation?

Wobei das Stichwort hier ganz klar simpel ist, denn in einer staubigen Erdhöhle ein Auge zu transplantieren, das kann ja auch nicht jeder
Auch Obito scheint ja eher nach dem "Rein was geht, und dann zumachen mit Klammern" Prinzip gerettet worden zu sein. Böse Zungen könnten nun behaupten, ein sonderlich großen Unterschied zu Kakuzu mit seiner "rabiaten" Methode sich neue Herzen zu beschaffen, bestünde da kaum

Syeo

Kakashis DNS müsste sogesehen dann auch einen Teil von Obitos DNS integriert haben. Wirkt auf mich etwas eigenartig.

Vielleicht erklärt sich dadurch, dass Kakashi mit der Zeit das Sharingan immer besser beherrschte - quasi wieder Evolution in der Kurzfassung. In Part 1 hat ihn noch der normale Sharingan Gebrauch nach gut 20 Minuten für eine Woche auf die Matte geschickt, und wenn man bedenkt was er heute so alles vollbringt...
Aber ja, das ist wirklich sehr weit hergeholt, das gebe ich zu xD...

Syeo

Ja, gut, das ganze hat bestimmt auch mit dem Chakrafluss zu tun. Schließlich fließt das Chakra der anderen Person weiterhin durch den Körper, so wie es bei Danzo auch war. Dadurch könnten sich nach und nach die Zellen der Person anpassen.

So stelle ich es mir vor, ja. Fraglich ist jedoch, ob Kishimoto hier jemals Klarheit bringen wird.
Wenn der schon solche Probleme mit seiner Timeline hat

Syeo

Sprich, Kabuto ist sogesehen in Madaras Plan eingeweiht, aber nicht in Obitos "Ick mach wat ick will"-Plan.

Wobei hier natürlich die alles entscheidende Frage ist: Inwieweit unterscheiden sich die Pläne überhaupt? Möchte Obito einfach in Kontrolle sein, um den wahren Frieden zu gewährleisten? Traut er Madara nicht zu, diese Machtposition inne zu haben?

Hier habe ich ja bereits vor kurzem angeschnitten, dass es mir relativ komisch vorkommt, dass jemand wie Madara Frieden sucht. Auch wenn er aktuell im Flashback den alten, kriegsmüden Veteranen mimt, so schien ihn der Krieg gleich nach der Wiederbelebung aber überraschend gut zu gefallen. Ich trau dem Alten nicht, irgendwie steckt da mehr hinter...

Am Ende will Obito das Juubi nur zurückholen um es dann in die Kamuidimension zu befördern (ggf. mit sich selbst) und so diese unverhälltnismässige Macht aus der Welt zu schaffen. Quasi eine gemilderte Welt :P
Klar tierisch absurd, aber kam mir in den Kopf.
Quasi baut Obito darauf mit seinem Plan den Plan Madaras zu verhindern.

madara hat sachen gesagt die ich ihm nicht zugetraut hätte liebe frieden gewinner
jeder ändert sich mit dem alter wie er es schon obito gesagt hat je länger man lebt desso mehr realisiert man das leben

wenn man von sein clan abgestoßen wird und von sein größten rivalen besiegt wird denkt man natürlich anders

auf einer gewissen weise tut madara mir ja auch leid wie lange hat er bitte nach dem kampf in der höhle beziehungsweise hölle gelebt okay er hat wahrscheinlich ein komplitzen gehabt der ihm hilft wegen dem auge vielleicht ja kakuzu er lebte da zur der zeit von madara und hashirama

ich glaub nicht das es zetzu ist der madara hilft zetzu scheint mir ein abbild von obito sein harre und die sache mit der hälfte schwarz und weiß


chap hat mir gut gefallen muss ja nicht immer kämpfen sein hintergrund story ist auchmal was schönes


achja einige haben ja gesagt wie obitos rechte kopf hälfte nicht wie sein körper zerquetsch ist bei der deutschen übersetzung sagt madara "mir ist es ein rätsel, wie du die felsen ausgewischen bist. man könnte meinen, dass sie durch dich hindurch gingen"

scheint so als obito versehentlich ein teil seines kopfes in seine demension geschickt hat

ich glaub madara vertraut obito sonst würde er nicht sterben gehen es sei den seine zeit war wirklich dran und das chakra konnte ihn nicht mehr am leben erhalten

oder es ist so das madara obito gesagt hat er solle ihn töten so hätte obito sein ms bekommen und madara hätte nach seiner wiederauferstehung noch zeit zum leben gehabt um dem mond augen plan durchzusetzen

@ Syeo

super soundtrack hat auch etwas zu den chap gepasst benutze ich jetzt auch ^^ erinnert mich immer an den kampf von nagato wo er über das leid des lebens erzählt hat sehr emotional

Das wird ja langsam Kompliziert hier XD
Was ich mich frage ist was nun mir yamato ist, der arme klebt noch an Hashirama fest.

AnsgarWagner

Sagmal .. hat Obito den Madara gefragt ob dieser Sex von ihm erwartet ?? .. schließlich fragte er ihn ob er sich um Madara's "unteren" Bereich kümmern solle .... hört sich das nur für mich versaut an ?!

Zum Selbstschutz habe ich es so gedeutet: Obito sagt, dass er älteren Menschen gerne hilft. Ältere Menschen können sich häufig alleine nicht mehr waschen. DABEI ( ! ) bot Obito Hilfe an. Sonst NICHTS!

...

Shredder

zetzu scheint mir ein abbild von obito sein harre und die sache mit der hälfte schwarz und weiß

Die Haare wuerden hier wohl keine soo grosse Bedeutung haben,und das mit dem schwarz weiss koennte genau so gut was anderes bedeuten.

Shredder

scheint so als obito versehentlich ein teil seines kopfes in seine demension geschickt hat

Wie oefters schon mal wuerde ich mir bei dieser Aussage wieder Fragen stellen.

FinalSasuke

Die Haare wuerden hier wohl keine soo grosse Bedeutung haben,und das mit dem schwarz weiss koennte genau so gut was anderes bedeuten.

Zetsu wurde glaub ich erschaffen um Obito zu kommandieren.
Er wurde an dem moment erschaffen als Obito einverstanden war ,den Plan auszufuehren.
Madara hat ein Teil von Hashiramas Koerper [Man kann sehen dass Madara viele Teile hat) und eine DNA von ihm selber fuer Zetsu gebraucht.
Das ist meine Theorie zu Zetsu

FinalSasuke

Wie oefters schon mal wuerde ich mir bei dieser Aussage wieder Fragen stellen.

Nicht nur bei dieser Aussage

Plötzlich macht es meiner Meinung nach Sinn, dass sich Tobi als Madara ausgegeben hat. Fangen wir am besten von vorne an:
Madara gibt Nagato seine Augen und muss mit ihm gleichzeitig ausgemacht haben, dass sein Zeil sein soll ihn zu einem späteteren Zeitpunkt wiederzubeleben. Doch dieser Plan wurde von Nagato in den Sand gesetzt als er davon ausging, dass Tobi Madara ist(Wobei es mich verblüfft, wie leicht sich Nagato von einem Hochstabler hat reinlegen lassen, vorallem von Tobi, der sich wirklich bis zum Zeitpunkt der "Madara Offenbarung" ziemlich kindisch und unreif benahm.) Sprich: Tobi wollte auf gar keinen Fall, dass Madara wiederbelebt wird, deshalb hat er sich auch als dieser ausgegeben. Um zu größer dann natürlich der Schock für Tobi, als Kabuto ihn wiederbelebt hat. Das bedeutet für mich, dass beide nicht den gleichen Plan haben oder das Tobi Madara nicht für den richtigen hält Mugen Tsukuyomi zu verwirklichen. Btw. wäre das für mich ein weiterer Punkt, warum Tobi evtl. zur gengerischen Seite wechselt. Er kann seinen eigenen Plan bzw. seine eigenen Vorstellungen nun eh nicht mehr in die Tat umsetzten.

Pazu

Zetsu wurde glaub ich erschaffen um Obito zu kommandieren.

Was könnte ein Zetsu da ausrichten?

Pazu

Er wurde an dem moment erschaffen als Obito einverstanden war ,den Plan auszufuehren.
Madara hat ein Teil von Hashiramas Koerper [Man kann sehen dass Madara viele Teile hat) und eine DNA von ihm selber fuer Zetsu gebraucht.
Das ist meine Theorie zu Zetsu

Klingt schon plausiebel.
Nur wie kann Madara eine selbständige Person "formen"?

FinalSasuke

Was könnte ein Zetsu da ausrichten?

Madara koennte Obito sagen dass er auf Zetsu hoeren soll.

FinalSasuke

Klingt schon plausiebel.
Nur wie kann Madara eine selbständige Person "formen"?

Mit Bangutsu Sozu

Pazu

Madara koennte Obito sagen dass er auf Zetsu hoeren soll.

Was er wohl nicht tat.Und was wäre wenn Obito wortwörtlich auf Zetsus Bestimmung scheißen würde?
Was könnte Zetsu denn dann noch ausrichten?

Pazu

Mit Bangutsu Sozu

Woher willst du wissen das er es kann?
Dieses Jutsu kann niemand außer der Sennin,weil er die Kraft dazu hatte.