Thema: Naruto Manga (japanischer Stand)

Pánthéos

Hab mir das gane nochmal angeguckt. Zwar steht dann irgendwann wieder ein Bunshin in der Nähe aber für mich ist nicht ersichtlich ob es der selbe ist.

Na ja, welcher soll es denn sonst sein? Naruto formt in Kapitel 598 einen Kagebunshin, der sogleich in den Nahkampf ging, während das Original bei Killerbee blieb und die Bijuu-Dama abfeuerte. Solange Naruto nicht also im Anschluss sofort einen Kagebunshin geformt und diesen einfach nach vorne hat rennen lassen, wird es sich hier wohl um eben jenen Kagebunshin handeln.

Pánthéos

Aber warum sollte der Bunshin wieder in der richtigen Dimension sein?

Wir wissen ja nicht wie lange alle Beteiligten dort standen und Obitos Gesicht angestarrt haben, vielleicht über 5 Minuten, was ja scheinbar der maximale Zeitraum innerhalb dieser Dimension ist.
Oder aber Obito hat den Kagebunshin unwillentlich mit sich genommen, als er, gezwungenermaßen, die Dimension sogleich wieder verlassen musste. Das erscheint mir recht plausibel, weswegen ich auch schrieb, dass das Risiko sicher entsprechend groß ist.

.Null

Na ja, welcher soll es denn sonst sein? Naruto formt in Kapitel 598 einen Kagebunshin, der sogleich in den Nahkampf ging, während das Original bei Killerbee blieb und die Bijuu-Dama abfeuerte. Solange Naruto nicht also im Anschluss sofort einen Kagebunshin geformt und diesen einfach nach vorne hat rennen lassen, wird es sich hier wohl um eben jenen Kagebunshin handeln.



Wir wissen ja nicht wie lange alle Beteiligten dort standen und Obitos Gesicht angestarrt haben, vielleicht über 5 Minuten, was ja scheinbar der maximale Zeitraum innerhalb dieser Dimension ist.
Oder aber Obito hat den Kagebunshin unwillentlich mit sich genommen, als er, gezwungenermaßen, die Dimension sogleich wieder verlassen musste. Das erscheint mir recht plausibel, weswegen ich auch schrieb, dass das Risiko sicher entsprechend groß ist.

Auf den zweiten Punkt ging ich als Theorie ja auch ein. Aber wie gesagt, sobald Obito mitkriegt das Gai in der andeeren Dimension ist, würde er sicher den Schauplatz ändern, womit Gai ggf. nie wieder auf jemanden treffen würde.
Zu den 5 Minuten, da die Helfer von Danzo auch ewig in der Dimension festsaßen denke ich heißt das nicht das alle da nur 5 Minuten sein können.

Pánthéos

Auf den zweiten Punkt ging ich als Theorie ja auch ein. Aber wie gesagt, sobald Obito mitkriegt das Gai in der andeeren Dimension ist, würde er sicher den Schauplatz ändern

Kann er das? In dem Fall wäre es ja ein unglaublicher Zufall, dass Obito gerade dort erscheint, wo Narutos Kagebunshin bereits mit einem fertigen Rasengan steht und auf ihn wartet xD

Pánthéos

Zu den 5 Minuten, da die Helfer von Danzo auch ewig in der Dimension festsaßen denke ich heißt das nicht das alle da nur 5 Minuten sein können.

Sie saßen in der "Block-Dimension" fest, nicht jedoch der Kamui-Dimension.

.Null

Sie saßen in der "Block-Dimension" fest, nicht jedoch der Kamui-Dimension.

häh wie jetzt? ich dachte das es ein und die selbe dimension ist oder habe ich wiedermal was falsch verstanden???

Was ich mich aber immer noch frage ist, wie kann Tobi zwei Rasengan fast unbeschadet überstehen?

daywalker2609

Was ich mich aber immer noch frage ist, wie kann Tobi zwei Rasengan fast unbeschadet überstehen?

das zweite hat er sogar aufs gesicht bekommen, das ist mir auch wohl ein rätsel

MaDaRa4EveR

das zweite hat er sogar aufs gesicht bekommen, das ist mir auch wohl ein rätsel

gute Maske gehabt?
scheint so als ob die alles an schaden absorbiert hat ^^

Cloud

gute Maske gehabt?
scheint so als ob die alles an schaden absorbiert hat ^^

die maske ging direkt kapputt und das rasengan hatte sein gesicht getroffen denn sonst wäre das rasengan ja nicht mehr da

MaDaRa4EveR

häh wie jetzt? ich dachte das es ein und die selbe dimension ist oder habe ich wiedermal was falsch verstanden???

Scheinbar besteht ein Unterschied zwischen der "ich porte einzelne Körperteile dorthin damit sie keinen Schaden nehmen"-Dimension (Kamui-Dimension) und der "ich porte andere Personen und Gegenstände dorthin, die dann über einen längeren Zeitraum dort verbleiben können" (Block-Dimension). Wieso sonst müsste Obito sich erst "materialisieren" (bzw. dafür sorgen dass er mit keinem Körperteil in der Kamui-Dimension ist), um dann erst die Block Dimension zu betreten? Sollten beide Dimensionen die gleiche sein, würde das doch mal gar keinen Sinn ergeben.
Während die Kamui Dimension eine eigenständige ist, so nahm ich immer an, dass diese Block-Dimension von Tobi selbst erschaffen wurde - ähnlich der von Orochimaru.

.Null

Scheinbar besteht ein Unterschied zwischen der "ich porte einzelne Körperteile dorthin damit sie keinen Schaden nehmen"-Dimension (Kamui-Dimension) und der "ich porte andere Personen und Gegenstände dorthin, die dann über einen längeren Zeitraum dort verbleiben können" (Block-Dimension). Wieso sonst müsste Obito sich erst "materialisieren" (bzw. dafür sorgen dass er mit keinem Körperteil in der Kamui-Dimension ist), um dann erst die Block Dimension zu betreten? Sollten beide Dimensionen die gleiche sein, würde das doch mal gar keinen Sinn ergeben.
Während die Kamui Dimension eine eigenständige ist, so nahm ich immer an, dass diese Block-Dimension von Tobi selbst erschaffen wurde - ähnlich der von Orochimaru.

achso jetzt verstehe ich das

.Null

Beispielsweise könnte Kakashi Gai mittels Kamui in die "andere Dimension" schicken, der dann nur noch darauf warten muss, dass Obito erscheint. Da der Kagebunshin von Naruto diese Prozedur überstanden hat, wird Gai das sicherlich auch... doch das Risiko ist entsprechend groß.

Da wäre es vielleicht besser, wenn man direkt etliche Naruto-Doppelgänger hinschickt. Naruto ist schneller, hat sein Rasengan und kann das "Böse" spüren.
Aber das war deinerseits bloß eine Idee.

.Null

Natürlich darf man dabei nicht außer Acht lassen, dass Tobi nun sicherlich auch mehr "traditionelle" Ninjutsu zeigen wird...

Wo wir schon dabei sind.. Obito hat das Rinnegan extra für den Krieg genommen.. Aber wofür hat er es zurzeit überhaupt gebraucht? Das kam bisher gar nicht zum Einsatz, vielleicht bloß um die Edo Tensei-Jinchuurikis zu kontrollieren aber naja.

---

Wie kann Obito eigentlich in zwei Welten gleichzeitig sehen?
Wenn er sich dematerialisiert befindet er sich in der Kamui-Dimension und kann die Dinge dort sehen, z.B. Naruto.
Aber wie will er dann wissen, was sich in der normalen Welt abspielt?

Syeo

Da wäre es vielleicht besser, wenn man direkt etliche Naruto-Doppelgänger hinschickt. Naruto ist schneller, hat sein Rasengan und kann das "Böse" spüren.
Aber das war deinerseits bloß eine Idee.



Wo wir schon dabei sind.. Obito hat das Rinnegan extra für den Krieg genommen.. Aber wofür hat er es zurzeit überhaupt gebraucht? Das kam bisher gar nicht zum Einsatz, vielleicht bloß um die Edo Tensei-Jinchuurikis zu kontrollieren aber naja.

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Wie kann Obito eigentlich in zwei Welten gleichzeitig sehen?
Wenn er sich dematerialisiert befindet er sich in der Kamui-Dimension und kann die Dinge dort sehen, z.B. Naruto.
Aber wie will er dann wissen, was sich in der normalen Welt abspielt?

Ich denke um Geddo Mazo zu kontrollieren, beschwören und damit zu "fusionieren" ist Rinnengan essenziell.

Syeo

Wo wir schon dabei sind.. Obito hat das Rinnegan extra für den Krieg genommen.. Aber wofür hat er es zurzeit überhaupt gebraucht? Das kam bisher gar nicht zum Einsatz, vielleicht bloß um die Edo Tensei-Jinchuurikis zu kontrollieren aber naja.

Dazu müsste man eben wissen, ob man das Rinnegan "trainieren" muss, um Jutsus wie z.B Shinra tensei einsetzen zu können oder ob es doch auf die Art "ich habs, ich kanns" basiert. Persönlich tippe ich ehrlichgesagt jedoch eher auf ersteres. Der einizge Sinn wäre dann eben wirklich "nur" gewesen, die Jinchurikis zu kontrollieren.

Edit: Und natürlich wie Otacon schon schrieb, Geddo Mazo eben zu kontrollieren.

.Null

Kann er das? In dem Fall wäre es ja ein unglaublicher Zufall, dass Obito gerade dort erscheint, wo Narutos Kagebunshin bereits mit einem fertigen Rasengan steht und auf ihn wartet xD

Ich glaube er meinte den Schauplatz in der richtigen Welt/Dimension/whatever.

nice kapitel fands interessant freu mich schon auf next week

Das neue Chapter bietet einiges an Input und neuen Erkenntnissen.

Madara beginnt also wie erwartet mit seiner Gehirnwäsche und der arme Obito hat keine Chance zu entkommen. Immerhin setzt das Umdenken bei ihm nicht sofort ein, wäre sonst sehr unglaubhaft. Ich denke, es wird nun schnell durch die nächsten Monate gesprungen, in welchen Obito sich erholt, die Welt aus Madaras Perspektive erklärt bekommt und ausgebildet wird. Vielleicht führte er als rechtschaffener Mensch, der für seine Rettung tatsächlich eine Gegenleistung erbringen wollte, auch erste Aufgaben von Madara aus, ohne zu wissen, wohin es ihn selbst und die ganze Welt führt.

Madara hielt sich durch einen riesigen Baum ( Mazou? ) am Leben, der ihn mit Chakra versorgt. Jede "Senju erst durch Kabuto" Diskussion ist nun auch erledigt. Auch hängen da wohl schon erste Zetsus in der Luft. Sein Rinnegan hat er selbst Nagato gegeben. Als Tobi sagte, er würde sich nur holen, was ihm gehört, war das wohl nur im Zuge der Fake-Madara-Identität.

Ich bin gespannt, was unsere Experten so alles aus den gegebenen Infos ziehen.

das kapitel war so epic also ehrlich er wurde sogar schon am anfang etwas manipuliert aber im ernst wenn man Obito so sieht dann kann er einen ja richtig leid tuhen..... OBITO 4 EVER!!!!!!!!

Ah, das Kapitel hat wirklich ein paar überfällige Antworten geliefert – beispielsweise dass Madara selbst Nagato seine/Izunas Augen gab. Etwas daran wundert mich aber, da Madara doch nach eigener Aussage an die (Gedo?)-Mazou gebunden ist. Da diese sich ja offensichtlich schon damals im Mountains' Graveyard befand, werden diese Kabel kaum nach Amegakure gereicht haben

Na ja, das ganze wird ja selbst damals ein paar Jahre her gewesen sein, sodass Madara zu dem Zeitpunkt vielleicht etwas mobiler war.

Viel mehr Antworten hat das Kapitel aber auch nicht gebracht, denn dass Tobi zum Teil aus Hashiramas Zellen besteht, ist ja schon lange bekannt. Interessant ist jedoch, das kürzlich, in Kapitel 579, der linke Arm von Obito zu sehen war, und er offensichtlich nur zu kleinen Teilen auf Zetsu-Stuff bestand (war eine Farbseite, daher leicht zu erkennen). Wenn man bedenkt wie oft sich dieser Arm mittlerweile verabschiedet hat, und nun noch raus ist, dass er von Anfang an aus Hashirama-Zellen bestand... wieso sind dann Teile von ihm „menschlich“? Passen sich diese Zellen nach einer Weile dem Körper an und bilden ihn nach?

Was mir in diesem Kapitel am meisten gefallen hat, war jedoch ohne Zweifel Obito. Ich habe schon befürchtet, dieser würde sich viel zu schnell von Madara einlullen lassen, und das eine oder andere Mal dachte ich in diesem Chap auch, dass er kurz davor ist... aber Pustekuchen, Obito bleibt sich und seinen Zielen/Träumen treu. Umso gespannter bin ich natürlich auch den Moment, in welchem er tatsächlich einknickt – sehr wahrscheinlich wegen Rin.

Apropos Rin... die Theorie, dass Madara diese getötet hat, kann man wohl abschreiben – ich wüsste nicht wie er an sie heran gekommen sein soll. Offensichtlich muss er jedoch einen Helfer haben, denn Obito fiel in Kusagakure (welches an Konoha und Iwa grenzt) und das Versteck (sollte es sich denn hier um ein und das selbe handeln), liegt eine ganze Strecke nordöstlich von Kusagakure – dazwischen sind mehrere Länder, darunter Takigakure.

.Null

Apropos Rin... die Theorie, dass Madara diese getötet hat, kann man wohl abschreiben – ich wüsste nicht wie er an sie heran gekommen sein soll. Offensichtlich muss er jedoch einen Helfer haben, denn Obito fiel in Kusagakure (welches an Konoha und Iwa grenzt) und das Versteck (sollte es sich denn hier um ein und das selbe handeln), liegt eine ganze Strecke nordöstlich von Kusagakure – dazwischen sind mehrere Länder, darunter Takigakure.

Wieso sollte das Versteck woanders sein ? "You were lying in my underground passage.. ..next to the rock" ! Das hört sich für mich so an, als wäre das Versteck genau unter den Trümmern und Obito hat sich dort nach unten teleportiert.

Votokan

Wieso sollte das Versteck woanders sein ? "You were lying in my underground passage.. ..next to the rock" ! Das hört sich für mich so an, als wäre das Versteck genau unter den Trümmern und Obito hat sich dort nach unten teleportiert.

nicht teleportiert
am ende als Obito unter dem Felsen war haben die Gegner Shinobi ein Erdbeben gemacht da ist dort alles eingestürzt

also gibt es 2 was was sein kann
Madara versteck war drunter
darunter war ein Fluss und Obito ist dort reingefallen .... das Fluss geht bis zu Madrara versteck o.o