Thema: Naruto Manga (japanischer Stand)

Gurashian

Dies beweist, dass die Hyugas ein Astzweig des Rikudou's 8älteren Sohn

Das ist kein Beweis sondern eine Theorie. Solange diese Theorie nicht bestätigt wurde, sind die Hyuuga nicht mit den Uchiha verwandt ~

smilchen

Könnte aber sein...
Immerhin hatte orochimaru die dna von hashirama um ihn wiedeezubeleben...

Richtig, nur Hashirama verschwand mit der Versiegelungstechnik des dritten Hokagen. Und wie man weiß fand Orochimaru gerade mal genug DNA, an beiden Leichen um diese wiederzubeleben. Glaub also nicht wirklich das die noch was übrig hatten ^^

Kibaku

Okay. Jetzt hast du mich dazu gebracht mich selbst zu widersprechen Dennoch kann es genau so gut in Orochimarus Labor rumgammeln, halte ich aber für ausgeschlossen.

Sorry, wollte dich nicht verwirren

Schließe ich auch aus, da zu wenig DNA bereits an Hashiramas Leiche vorhanden war. Dieses reichte wohl gerade mal für Hashiramas Edo Tensei, sowie für das Yamato-Experiment. Ich frag mich aber woher Danzo die DNA hatte

Cao Cao

Ich frag mich aber woher Danzo die DNA hatte

Obito sagte ja Danzou hätte diese DNA durch Orochimaru "bekommen". Ob das nun stimmt ~ ich gehe aber davon aus, wieso sonst hätte Kishimoto diese Aussage mit einbringen sollen ?

Cao Cao

Richtig, nur Hashirama verschwand mit der Versiegelungstechnik des dritten Hokagen. Und wie man weiß fand Orochimaru gerade mal genug DNA, an beiden Leichen um diese wiederzubeleben

Ich kann mich nicht daran erinnern, dass beschrieben wurde, in welchem Zustand der Körper Hashiramas nach gut 2-3 Jahrzehnten Verwesung war, als Orochimaru diesen 'fand'.
Offensichtlich war jedoch noch genug DNS zu finden um zumindest das Edo Tensei durchführen zu können, Danzo zu „versorgen“ (so Obito) und 60 Kleinkinder/Neugeborene damit zu 'infizieren'.

Da sich Orochimaru den kompletten Leichnam unter den Nagel riss, wird er auch die erste und einzige Anlaufstelle für „Senju-Juice“ gewesen sein. Zwar hatten auch Obito und Madara ein wenig davon, aber wohl kaum mehr als für ihre eigenen Bedürfnisse und die Erschaffung Zetsus bzw. des Klones.

AnsgarWagner

Obito sagte ja Danzou hätte diese DNA durch Orochimaru "bekommen". Ob das nun stimmt ~ ich gehe aber davon aus, wieso sonst hätte Kishimoto diese Aussage mit einbringen sollen ?

Ach stimmt ja. Ich glaub auch gehört zu haben, das die mal unter einer Decke steckten.

.Null

Ich kann mich nicht daran erinnern, dass beschrieben wurde, in welchem Zustand der Körper Hashiramas nach gut 2-3 Jahrzehnten Verwesung war, als Orochimaru diesen 'fand'.
Offensichtlich war jedoch noch genug DNS zu finden um zumindest das Edo Tensei durchführen zu können, Danzo zu „versorgen“ (so Obito) und 60 Kleinkinder/Neugeborene damit zu 'infizieren'.

Da sich Orochimaru den kompletten Leichnam unter den Nagel riss, wird er auch die erste und einzige Anlaufstelle für „Senju-Juice“ gewesen sein. Zwar hatten auch Obito und Madara ein wenig davon, aber wohl kaum mehr als für ihre eigenen Bedürfnisse und die Erschaffung Zetsus bzw. des Klones.

Normalerweise ist nach so einer langen Zeit garkeine brauchbare DNA mehr vorhanden. Es sei denn der leichnam war konserviert. Ich glaube es gelesen zu haben, als Orochimaru gerade erklärte wie es ihn gelungen ist an Hashirama und seinen Bruder heran zu kommen. Aber ja es stimmt. Da müsste unlogischerweise noch jede Menge DNA vorhanden gewesen sein. Er könnte aber auch etwas DNA nur gehabt haben und diese dann angefangen haben zu klonen. Da die ersten Yamatoklone ein fehlschlag waren, hätte Orochimaru aber wieder genug DNA aus den Leichen entnehmen können. Also rein biologisch gesehen. Dennoch gehe ich nicht davon aus, das Madara von Kabuto mit Senjiu-DNA versorgt wurde, zumal Madara doch selbst sagte, das er diese im Kampf mit Hashirama an sich riss

Cao Cao

Ach stimmt ja. Ich glaub auch gehört zu haben, das die mal unter einer Decke steckten.

Falls du die genaue Seite und Chapterzahl wissen möchtest : Chapter 478, page 10. Hier erwähnt Obito sowas ..

Geh auf MR -- zumindest ist es dort die 10. Seite .. ;D

Cao Cao

Normalerweise ist nach so einer langen Zeit garkeine brauchbare DNA mehr vorhanden. Es sei denn der leichnam war konserviert

Sehr wahrscheinlich, denn sowohl Rüstung als auch Kleidung des Leichnams waren vollständig intakt. Ich weiß nicht die genaue Zersetzungsdauer von normaler Kleidung, nehme aber an, dass sie solch einen Zeitraum normalerweise nicht unbeschadet übersteht.

Cao Cao

Er könnte aber auch etwas DNA nur gehabt haben und diese dann angefangen haben zu klonen. Da die ersten Yamatoklone ein fehlschlag waren, hätte Orochimaru aber wieder genug DNA aus den Leichen entnehmen können.

Soweit ich weiß gab es hier keine „ersten“ und „weiteren“ - er nahm 60 Kleinkinder/Babys und injizierte ihnen zur gleichen Zeit die DNS von Hashirama – was jedoch ein Fehlschlag war, zumindest glaubte Orochimaru das lange.

Cao Cao

Dennoch gehe ich nicht davon aus, das Madara von Kabuto mit Senjiu-DNA versorgt wurde, zumal Madara doch selbst sagte, das er diese im Kampf mit Hashirama an sich riss

Kabuto wird noch welche „aus dem Bestand seines Meisters“ haben, und Madara hat, wie du schon schriebst, ja bereits damals DNS von Hashirama ergattert.

.Null

Sehr wahrscheinlich, denn sowohl Rüstung als auch Kleidung des Leichnams waren vollständig intakt. Ich weiß nicht die genaue Zersetzungsdauer von normaler Kleidung, nehme aber an, dass sie solch einen Zeitraum normalerweise nicht unbeschadet übersteht.

Nun, wenn sie seinen Körper tatsächlich konserviert haben sollten, dann wird er auch in 100 Jahren noch aussehen als wäre er gerade erst gestorben. Solange die Kleidung nicht von der Leichenflüssigkeit angegriffen wird, kann die Kleidung auch recht lange überstehen. Zum Thema konservierung. In Frankreich gibts eine Kirche unter der sich Kathakomben befinden. Dort wurden die Leichen in einen Luftdichten Raum beigesetzt. In einen gläserenen Sarg ist ein kleines Mädchen zu begutachten, die vor mindestens 50 Jahren schon gestorben ist. Durch die abgeschnittene Luft, kann sie auch nicht verwesen, da den inneren Bakterien dafür die nötige Zufuhr fehlt. Sehr interessant, wollte ich ursprünglich Bestatter werden^^ Aber ok, etwas OT hier, also weiter gehts^^

.Null

Soweit ich weiß gab es hier keine „ersten“ und „weiteren“ - er nahm 60 Kleinkinder/Babys und injizierte ihnen zur gleichen Zeit die DNS von Hashirama – was jedoch ein Fehlschlag war, zumindest glaubte Orochimaru das lange.

Wie gesagt wenn er konserviert wurde, dann wird dies auch möglich sein. Ansonsten weiß ich nicht wie man alternativ 60 Kleinkinder mit der DNA versorgen kann, wenn an einen mindestens schon 30 Jahre Toten, kaum, oder garkeine DNA mehr vorhanden ist. Alternativ hätte man sonst einfach die Zelle klonen können und so mit einen neuen Menschen, der dann stirbt wieder voll verwertbare DNA. Im Grunde eine Mogelpackung

.Null

Kabuto wird noch welche „aus dem Bestand seines Meisters“ haben, und Madara hat, wie du schon schriebst, ja bereits damals DNS von Hashirama ergattert.

Nun gut, dann würde mich aber mal interessieren, wieso Kabuto so überrascht geschaut hat, als Tobi ihn den Hashirama-Klon zeigte. Sag ich auch, aber manche sind der festen Überzeugung das Madara hier mit Senjiu-Anabolika versorgt wurde xD

Cao Cao

Wie gesagt wenn er konserviert wurde, dann wird dies auch möglich sein.

Wobei es doch recht verwunderlich ist, denn bisher nahm ich eigentlich an, dass Leichen in Konoha den Flammen übergeben werden. Der Friedhof deutet zumindest darauf hin.

Cao Cao

Alternativ hätte man sonst einfach die Zelle klonen können und so mit einen neuen Menschen, der dann stirbt wieder voll verwertbare DNA

Dann muss man sich jedoch fragen: Wäre es Orochimaru bereits im Vorfeld gelungen einen funktionstüchtigen Klon herzustellen, wieso sollte er dann im Nachhinein nochmals versuchen aus diversen Kleinkindern ebenfalls „Hashirama-Kopien“ zu entwickeln? War der Klon dem von Obito ähnlich, sprich war er unfähig eigenständig zu leben? Und überhaupt... warum wollte Orochimaru eigentlich Klone erschaffen? Danzo als Versuchsperson wäre doch ausreichend gewesen um zu zeigen, dass es möglich ist, sich selbst die DNS von Hashirama zu injizieren um dessen Fähigkeiten zu erlangen...
Vielleicht war Orochimaru mit dem Endergebnis nicht zufrieden, immerhin konnte Danzo das Mokuton nicht wirklich beherrschen. Wahrscheinlich ist am Ende Kabuto mit Madara gelungen, was Orochimaru nicht vermochte...

Cao Cao

Nun gut, dann würde mich aber mal interessieren, wieso Kabuto so überrascht geschaut hat, als Tobi ihn den Hashirama-Klon zeigte

Sonderlich überrascht kam er mir dabei nicht vor, eher verwundert wieso Tobi ebenfalls einen Klon besitzt – und vor allem wofür.

Cao Cao

Sag ich auch, aber manche sind der festen Überzeugung das Madara hier mit Senjiu-Anabolika versorgt wurde xD

Von wem? Orochimaru? Das würde ja eine Kooperation der beiden voraussetzen, und das halte ich doch für sehr unwahrscheinlich...

.Null

Wobei es doch recht verwunderlich ist, denn bisher nahm ich eigentlich an, dass Leichen in Konoha den Flammen übergeben werden. Der Friedhof deutet zumindest darauf hin.

Einäscherung? Nicht zwingend. Aber vieleicht haben sie das bezüglich des ersten Hokagen gelassen, da er den Grundstein für Konoha lag und sie ihn so speziell immer aufbereiten wollten. (So wie bei Leninie. Den haben sie als Obehaupt ja auch im Kreml, konserviert. Das Recht unterliegt vieleicht in Konoha nur Staatsoberäupter, sprich Hokage. Aber interessante Theorie. Der Wille des Feuers und die Toten, werden an das Feuer übergeben^^

.Null

Dann muss man sich jedoch fragen: Wäre es Orochimaru bereits im Vorfeld gelungen einen funktionstüchtigen Klon herzustellen, wieso sollte er dann im Nachhinein nochmals versuchen aus diversen Kleinkindern ebenfalls „Hashirama-Kopien“ zu entwickeln? War der Klon dem von Obito ähnlich, sprich war er unfähig eigenständig zu leben? Und überhaupt... warum wollte Orochimaru eigentlich Klone erschaffen? Danzo als Versuchsperson wäre doch ausreichend gewesen um zu zeigen, dass es möglich ist, sich selbst die DNS von Hashirama zu injizieren um dessen Fähigkeiten zu erlangen...
Vielleicht war Orochimaru mit dem Endergebnis nicht zufrieden, immerhin konnte Danzo das Mokuton nicht wirklich beherrschen. Wahrscheinlich ist am Ende Kabuto mit Madara gelungen, was Orochimaru nicht vermochte...

Danzo war definitiv ein Fehlschlag, nur weiß ich nicht, ob Danzo das erste Experiment war, oder Yamato. Denn wir wissen nicht wann Danzo seinen Arm verlor. Ich dachte immer das wenn man die Senjiu-DNS inne hat und dann das Sharingan, könnte man Izanagi anwendern, ohne Gefahr zu laufen, seine Augen zu verlieren. Nun, vieleicht habe ich das aber auch missverstanden. Ich denke mal das Orochimaru seine eigene Senjiu-Armee haben wollte, da dieser wusste das Danzo nicht vertrauenswürdig ist.

.Null

Sonderlich überrascht kam er mir dabei nicht vor, eher verwundert wieso Tobi ebenfalls einen Klon besitzt – und vor allem wofür.

.Null

Von wem? Orochimaru? Das würde ja eine Kooperation der beiden voraussetzen, und das halte ich doch für sehr unwahrscheinlich...

Nein, das Kabuto ihn damit versehen hat, bevor er ihn beschwor. Da ich allerdings an der Theorie festhalte, man könne das Rinnegan nur mit beiden (Sharingan, Senjiu-DNA) aktivieren, bin ich zumindest der Überzeugung das er es bereits gehabt haben muss

Mmmmmmh hab mir mal Gedanken gemacht wie und warum Obito Konoha angegriffen hatund was danch passierte:

Madara findet Obito und trainiert ihn.Nebenher erzählt Madara Obito über sein Leben und wie man den Kyubi kontrolliert.
Kurz darauf stirbt Madara,verbittert im hohen Alter.Obito macht sich auf um sich in Madaras Namen am Dorf zu rächen,kann Minato aber nicht besiegen,da er noch etwas wie Ehrgefühl für seinen ehemaligen Meister empfindet.Obito flieht,macht sich aber später auf den Weg nach Kirigakure und belegt den Mizukage mit einem Genjutsu das ihn gefügig macht.Später trifft Obito auf Kisame und sorgt dafür dass er in Akatsuki beitritt. Nach dem versuchten Putsch von Zabusa tötet Obito den Mizukage und taucht unter.Kurz darauf wird er von Itachi gefunden und beteiligt sich am Massaker an den Uchiha.(Vermutungen)

Burn in Hell

mit einem Genjutsu das ihn gefügig macht.

Nur mit welchem?
Kotoamatsukami ist das einzigste Jutsu (oder gab es da noch ein anderes?) das das Ziel (Menschliche) kontrollieren kann,und wie wir wissen braucht es ca. 10 Jahre um dann wieder angewendet zu werden.

Veilleicht war es nicht nur der Kyubi der mit dem Sharingan gefügig gemacht werden kann.Dei Bijus haben ja alle den gleichen Ursprung,warum dann nicht auch die gleiche Schwäche?

Burn in Hell

Dei Bijus haben ja alle den gleichen Ursprung,warum dann nicht auch die gleiche Schwäche?

Wie darf ich das verstehen?

Alle Bijus stammen vom Jubi.Das Chakra des Jubis wurde vor dessen Versieglung durch zehn geteilt,dadurch entstanden die Bijus.

Burn in Hell

Alle Bijus stammen vom Jubi.Das Chakra des Jubis wurde vor dessen Versieglung durch zehn geteilt,dadurch entstanden die Bijus.

Und was meinst du nun mit "Schwäche"?

Das Sharingan.Jemand der das Sharingan hat und ein Nachkomme des RS ist kann einen Biju kontrolieren (das ist aber nur eine Hypothese) so wie der RS den Jubi kontrolieren konnte.

Burn in Hell

so wie der RS den Jubi kontrolieren konnte.

Rikudou hatte aber Rinnegan (und keine Sharingan),und hatte eine gewalltige stärke!

1.Alle Uchiha und Senju sind Nachfahren des RS.Da Obito ein Uchiha ist und die Zellen des Hashirama hat,ist das ein DNA technisch starke Mischung.

2.Die Bijus sind auch nur Teile des Jubis(kleine Fragmente seines Chakras)(und das ist nur eine Hypothese).

Burn in Hell

2.Die Bijus sind auch nur Teile des Jubis(kleine Fragmente seines Chakras)

Und was hat das nun mit meinem Argument zu tun?
Naja...