Thema: Naruto Manga (japanischer Stand)

Otacon

Ich vergleiche Wasser mit Wasser, sry das es dir net passt.

Du vergleichst "frühere" Vorkommnise in Naruto mit der Offenbarung von Tobis Identität. Von einem passenden Vergleich hat das absolut gar nichts, weil kein Mysterium in Naruto so eine Rolle spielt und so viele Theorien hervorgebracht hat.

Otacon

Außerdem, wann hat sich den Kishimoto irgendwas schwer gemacht? Wie kannst du überhaupt so eine Aussage tätigen?

Da sieht man doch dass ihr immer noch nicht kapiert was ich meine.

Otacon

Kishimoto wusste von Anfang an wer es war-

Ganz ehrlich? Das bezweifle ich ein wenig. Ich glaube "Tobi" gab es ein wenig früher als "Tobis wahre Identität". Gerade bei solchen Charakteren entsteht zuerst ein Konzept und danach denkt man sich eine Geschichte und einen Hintergrund aus.

Otacon

und er kann es dahin lenken wo er will, es ist nicht einfacher wenn statt Obito da Madara Izuna oder der Ramen Guy

Genau meine Rede: Obito ist die einfachste Lösung.

Otacon

denn ob er sich einfach macht oder nicht geht von der Erklärung aus wie diese Person solche Ambitonen entwickelt hat, wie er so geworden ist wie er ist, wie er es bewerkstelligt hat und nicht was am mindfucksten ist.

Wenn Kishimoto es schafft Tobis wahre Identität gut zu verkaufen und es passend, glaubwürdig und sitchhaltig ist, dann nehm ich selbst Obito hin. Ich wäre sozusagen zufrieden. Dessen ungeachtet wäre Obito jedoch die offensichtlichste Lösung - und das Offensichtlichste ist nicht immer das Beste. Ich würde - und ich bin da garantiert nicht der einzige - einen Mindfuck durchaus begrüßen. Theoretisch kann es sogar ein völlig neuer Char sein!
Es ging mir auch nicht wirklich darum dass ich die "abgedrehteste" Lösung haben will, ich will nur eine Lösung die NICHT die offensichtlichste ist, und jeder der Ahnung von Aufbau einer Geschichte hat sollte eigentlich dasselbe erwarten.

Otacon

Wenn ich nachdem Motto fahre sollte ist Tobi nicht Izuna, Madara, Rikkudo Senin, Obito, Shisui oder Kagami sein weil ich sie alle im Verdacht hatte, macht sich Kishi zu einfach, muss dan aufhören naruto zu lesen

Zeigt - erneut - dass du nicht kapierst worauf ich hinaus will.
Was ich eigentlich schon die ganze Zeit sage ist nicht, dass Tobi kein Charakter sein darf dem ich mal auf dem Schirm hatte, sondern dass gerade weil es die letzten paar Chapter so stark in Richtung Obito deutet es Obito nicht sein sollte. Warum hab ich jetzt gefühlt 15 mal erklärt, wenn ihr es immer noch nicht kapieren wollt/könnt, schön, mir solls Recht sein.

RomeoMustDie

Was?! Obito ist eindeutig der Charakter, für den Kishi im Anschluss am meisten erklären muss um ihn zu Tobi zu machen! Es wäre für ihn weitaus einfacher Tobi zu Izuna, Zetsu, Kagami oder von mir aus auch Future Sasuke zu machen!

Darum ging es nicht. Ich sollte ein Lied schreiben...
Nicht "einfach" im Sinne von "einfach zu erklärendste Lösung" sondern "einfach" im Sinne von "faul" bzw. im Sinne von "Hm, ich hab jetzt die letzten Chapter auf Obito hingedeutet, ich könnte jetzt einen MEGA UBER PLOTTWIST machen, aber meh, ich hab kein Bock, also bleibt der Bastard Obito".

RomeoMustDie

Und mal ehrlich, was sprach den noch großartig für Obito? Die Orange Maske und die Haare? Mehr doch auch nicht.

Man sah lange Zeit nur sein rechtes Sharingan, die offensichtliche Ähnlichkeit mit seinem Jutsu und dem Kamui von Kakashi, sein Insider-Wissen über Konoha, sein offensichtlicher Uchiha-Körper... Es gab schon so einige Grashalme, an denen sich die Obito-Theorie-Leute festgehalten haben.

RomeoMustDie

Und der "Wow-Effekt" wäre dir bei Izuna noch gegeben?!

Izuna wurde mit keinem Wort erwähnt.


Aber Leute, ganz ehrlich: lassen wir das bitte? Ich hab keine Lust hier mit euch zu diskutieren, erstens renne ich sowieso gegen eine Wand da ihr ja scheinbar schon damit abgeschlossen habt dass Tobi zu 100% Obito ist, und zweitens artet das spätestens in den nächsten paar Beiträgen wieder in sinnloses Bashen aus. Ich hab meine Meinung bezüglich Obito, Kishimoto und der großen Enthüllung, und ihr habt eure - es wäre glaub ich das beste es einfach auf uns zukommen zu lassen, oder?

RomeoMustDie

Und der "Wow-Effekt" wäre dir bei Izuna noch gegeben?!
Versteh ich ehrlich gesagt nicht.

ich hab niemals gesagt das es izuna ist
ich vermute nämlich einen anderen

Kaykero

Man sah nur sein rechtes Sharingan, die offensichtliche Ähnlichkeit mit seinem Jutsu und dem Kamui von Kakashi, sein Insider-Wissen über Konoha, sein offensichtlicher Uchiha-Körper... Es gab schon so einige Grashalme, an denen sich die Obito-Theorie-Leute festgehalten haben.

das problem ist,dass das auf fast alle anderen uchihas auch zutraf,immerhin stammen die uchihas aus konoha und er leitete zudem akatsuki,die organisation in der itachi und auch für ne zeit ma orochimaru waren,2 weitere personen aus konoha,die ihm hätten wissen liefern können.
Die einzigen punkte die für obito sprechen sind wirklich das rechte auge und die art des jutsus und das hat ja auch die ganze obito-theorie gestartet,aber das sind auch die einzigen strohhalme die es da gab,nicht zu vergessen,dass bis hin zu madaras wiedergeburt es haufenweise strohhalme für die madara-theorie gab(der wichtigste dürfte wohl der sein,dass kisame ihn als madara erkannte).

@Waknight : Das musst du mir nicht sagen, ich war nie für die Obito-Theorie. xD Ich hab lediglich die Argumente von den Befürwortern aufgezählt um meinen Punkt klar zu machen.

Sparda101

ich hab niemals gesagt das es izuna ist
ich vermute nämlich einen anderen

und wen vermutest du ?

sim91

und wen vermutest du ?

der Urvater des Uchiha Clans...der älterer Sohn von Rikudo Sennin

Sparda101

ich hab niemals gesagt das es izuna ist
ich vermute nämlich einen anderen

Izuna sollte nichts anderes als eine Variable sein. Ihr könnt da von mir aus jeden X-beliebigen Char einsetzen. Rikudos Sohn whatever (euren Favoriten halt)...

@Kaykero
Weise Worte!
Eigentlich wollte ich nochmal was schreiben, aber da du mit dem "Bashen" wahrscheinlich recht hast, lasse ich es.

Sparda101

der Urvater des Uchiha Clans...der älterer Sohn von Rikudo Sennin

Genau den hätte ich am liebsten hinter der Maske, es würde einfach passen, viel mehr als zu Obito.

Sparda101

der älterer Sohn von Rikudo Sennin

Der muesste doch schon ueber 500 Jahre alt sein,es ist nicht moeglich.
Woher sollte er soviel ueber Madara wissen.
Das Aussehen passt sowieso nicht,er muesste uhralt aussehen,waerend Tobi eigentlich nicht 500 Jahre alt aussieht

naja wenn er eine möglichkeit gefunden hätte 500 jahre lang zu überleben,ist es glaub ich auch nicht abwegig,dass er aufhörte zu altern.

Waknight

naja wenn er eine möglichkeit gefunden hätte 500 jahre lang zu überleben,ist es glaub ich auch nicht abwegig,dass er aufhörte zu altern

Nur welche?
Es gibt kein Jutsu das einem ueber 500 Jahre am Leben laesst!
Sonst wuerden alle Shinobis leben

Das wäre mir 1. zu abstrakt 2. unmöglich und 3. dann würde Rikudo Sennin ja auch noch leben oder nicht?
Wie FinalSasuke schon sagte, dann würden einige bis alle Shinobis, die dazu Fähig waren dieses unmögliche Jutsu zu beherrschen, noch leben!

FinalSasuke

Nur welche?
Es gibt kein Jutsu das einem ueber 500 Jahre am Leben laesst!
Sonst wuerden alle Shinobis leben

Vielleicht aber lebt der jüngere Sohn noch? Der den Körper samt Willen des Sennin bekam. So jemand könnte die Jahrhunderte eventuell überleben.

Er stand immer im Streit mit seinem älteren Bruder, was wenn er ihn irgendwann besiegt, getötet und seine Augen genommen hat? Vielleicht hat er in seiner langen Lebenszeit einsehen müssen, dass Liebe niemals zum Frieden führen wird sondern nur das Verbreiten von Angst und Schrecken, eine Person, die von niemandem besiegt werden kann und deren Urteil daher niemals in Frage gestellt würde. Und um solche Kraft erreichen zu können, benötigte der jüngere Sohn des Sennin das Juubi. Für ihn alleine würde es zu lange dauern/wäre es aufgrund seines Alters nicht möglich gewesen, alle Dämonen zu fangen ... also erschuf er Akatsuki.

Vielleicht spielte in seinem Plan auch Madara eine Rolle. Als jemand, den alle fürchteten. Als Preis für seine Mitarbeit bekam er das Rinnegan.

FinalSasuke

Der muesste doch schon ueber 500 Jahre alt sein,es ist nicht moeglich.

In einem Manga in dem Menschen über Wasser laufen können, Jutsus nutzen können, etc. ist fast alles möglich..

FinalSasuke

Woher sollte er soviel ueber Madara wissen.

Observation?

FinalSasuke

Das Aussehen passt sowieso nicht,er muesste uhralt aussehen,waerend Tobi eigentlich nicht 500 Jahre alt aussieht

Wie @Waknight schon gesagt hat.

FinalSasuke

Es gibt kein Jutsu das einem ueber 500 Jahre am Leben laesst!

Wir kennen nur keins.. - wo wurden diese 500 Jahre explizit genannt?

FinalSasuke

Sonst wuerden alle Shinobis leben

Dann würden auch alle Shinobis starke Techniken wie Amaterasu, Frs, Tsukuyomie, Susanoo etc. nutzen können, ein oder mehrere Sharingan, Byakugan sowie Rinnegan besitzen, etc. - die Voraussetzungen sowie das Wissen für gegebene Techniken müssen vorhanden sein.

Kibaku

Das wäre mir 1. zu abstrakt

Ja find ich auch, dennoch sind die "Argumente" die FinalSasuke hier bringt keine Argumente..

Edit: Ich mag die Theorie auch nicht

Kibaku

2. unmöglich

Nein.

Kibaku

3. dann würde Rikudo Sennin ja auch noch leben oder nicht?

Nein, wenn er das Jutsu nicht erfunden hat bzw. beherrscht wohl nicht..

Kibaku

Wie FinalSasuke schon sagte, dann würden einige bis alle Shinobis, die dazu Fähig waren dieses unmögliche Jutsu zu beherrschen, noch leben!

Wer sagt das sämtliche Shinobis dazu in der Lage sind? Wieso nutzen nicht alle Shinobi Edo Tensei, Sharingan, Sage Modus, Byakugan, Rinnegan, etc.? Weil sie nicht die Voraussetzungen bzw. das Wissen für diese Techniken besitzen.

felman

Nein, wenn er das Jutsu nicht erfunden hat bzw. beherrscht wohl nicht..

Das mit Rikudo war nicht ernst gemeint, deshalb auch das hintendran. Gebe dir aber Recht, dennoch glaube ich nicht dass es so ein Jutsu gibt. Klar alles ist möglich, aber njah, das würde mir das gewisse etwas zerstören =/...

felman

Wer sagt das sämtliche Shinobis dazu in der Lage sind? Wieso nutzen nicht alle Shinobi Edo Tensei, Sharingan, Sage Modus, Byakugan, Rinnegan, etc.? Weil sie nicht die Voraussetzungen bzw. das Wissen für diese Techniken besitzen.

Ich hab jetzt einfach die gemeint, die vllt. dieses Jutsu beherrschen könnten. z. B. der Sohn von, der Urvater des Uchiha Clans oder so. Aber ich will jetzt nicht da weit hinein greifen =/.

FinalSasuke

Das einzigste was sich hier verändert hat ist das das Rasengan diesesmal mit dabei ist

Jeder Schlag ins Gesicht so in etwa so aus .. das besondere am Bild ist doch die Perspektive ..

Kibaku

Wenn du die 3 Bilder mal ohne Rasengan vergleichst, ist es zumindest genau gleich

Ein Schlag sieht halt immer so in der Art aus O.o

Kibaku

Ich denke jetzt wird es mal Zeit Warte schon auf das Juubi, seitdem Tobi die Gedo Mazou Statue mit Bijuu Chakra fütterte. Seitdem brüllt es nur vor sich hin und tut so, als hätte die Statue Kopfweh, oh weh, oh weh, da braucht wohl jemand Aspirin

GANZ GENAU !!

Ganz ehrlich? Unmöglich ist doch gar nichts. Klar kann es ein Sohn von Rikudo sein ! Ich selber denke es eigentlich nicht, aber wieso ausschließen?
Außerdem haben viele Ninjas Jutsus entwickelt. Wenn man mit dem Rinnegan tote Menschen wiederbeleben kann, wird man doch eventuell auch in der lage sein 500 Jahre alt zu werden.

leute haha ihr zerbrecht euch g anz schön den kopf ^^ nächste woche gibts sicherlich chapter pause. übernächste woche kommt dann wahrscheinlich madara oder orochimaru wieder vor und erst in 5 chapter sieht man tobis wahre identität, aber eins ist mir zu 100 % klar. Tobi ist nicht Obito. Und damit meine ich, dass Tobi zumindest nicht der ''echte Obito'' sein kann. ^^

sonst gebe ichs mit naruto auf hahahaha XD

ZackFair

nächste woche gibts sicherlich chapter pause.

Quelle?