Thema: Naruto Manga (japanischer Stand)

FinalSasuke

Naja stimmt schon,jedoch wissen wir nicht ob dieses dochnoch was kann?!

Nun, zumindest kann man das Mangekyo ausschließen^^

Cao Cao

Nun, zumindest kann man das Mangekyo ausschließen^^

Vielleicht,vielleicht aber auch nicht ^^.

FinalSasuke

Vielleicht,vielleicht aber auch nicht ^^.

Hätte er das Mangekyosharingan, dann hätte er es in der Notsituation (Konan) anwenden können um sein Auge zu retten

Cao Cao

Hätte er das Mangekyosharingan, dann hätte er es in der Notsituation (Konan) anwenden können um sein Auge zu retten

Naja,könnt gut möglich sein...

FinalSasuke

Naja,könnt gut möglich sein...

Mal schauen^^

Mal abwarten was er uns so alles im Kampf gegen Naruto so zeigt ^^...

ich kann mich zwar nicht mehr erinnern das sie madaras und hashiramas kampf gezeigt haben aber ich hab dieses video gesehen weis jetzt nicht ob es fake ist aber wenn es stimmen sollte sieht man ja wie der kampf ausgegangen ist laut tobi von susanoo keine spur^^

Cao Cao

Minato wies eine höhere Geschwindigkeit auf

Jikukan Ninjutus haben prinzipiell wohl die gleiche Geschwindigkeit, eben fix durch Raum und Zeit und daher beinahe ohne zeitliche Verzögerung. Minato besiegte Tobi nicht, weil er die stärkeren Künste hatte, sondern einfach weil er fähiger war: Minato > Tobi.

Denn: Das Jikukan Ninjutsu von Tobi IST besser als das von Minato, das bestätigte Letzterer sogar.

Z3D

Eine Frage hätte ich allerdings noch: Hätte sich Itachi dann theoretisch nicht auch von ET befreien können?

Wenn er die gleichen Informationen wie Madara gehabt hätte, dann sicherlich. Von Kabuto selbst würde er es jedoch nicht erfahren können, der scheint es ja selbst nicht zu wissen.

Shredder

ich kann mich zwar nicht mehr erinnern das sie madaras und hashiramas kampf gezeigt haben aber ich hab dieses video gesehen

Ist aus Ultimate Ninja Storm: Generations und daher kaum als zuverlässige Quelle zu nennen.

.Null

Jikukan Ninjutus haben prinzipiell wohl die gleiche Geschwindigkeit, eben fix durch Raum und Zeit und daher beinahe ohne zeitliche Verzögerung. Minato besiegte Tobi nicht, weil er die stärkeren Künste hatte, sondern einfach weil er fähiger war: Minato > Tobi.

Denn: Das Jikukan Ninjutsu von Tobi IST besser als das von Minato, das bestätigte Letzterer sogar.

Hat er zugegeben, das er ein besserers Jikukan Ninjutsu draufhat, oder meinte Minato nur das sein Jiukan Ninjutsu beachtlich sei. Letzteres muss nicht unbedingt besser heißen.
Mag sein das Minato einfach nur "Fähig" war, aber dennoch hat Minato ihn im Kampf mit seinen "Jikukan Ninjutsu", erwischt und nicht umgekehrt.

Cao Cao

Hat er zugegeben, das er ein besserers Jikukan Ninjutsu draufhat, oder meinte Minato nur das sein Jiukan Ninjutsu beachtlich sei.

Ich zitiere: „Either way... He is not ordinary! He can controll Nine Tails. His Teleportation Ninjutsu surpasses both the Second's (Anmerkung: Nidaime Hokage) and mine...“
Volume 53, Chapter 502, Page 12 (bzw. 144, wenn man den Band als Ganzes nimmt)

Nur weil Tobi das potenziell bessere Jikukan Ninjutsu beherrscht, macht ihn das noch nicht stärker als Minato, der mit dem seinen einfach besser umzugehen weiß.

.Null

Ich zitiere: „Either way... He is not ordinary! He can controll Nine Tails. His Teleportation Ninjutsu surpasses both the Second's (Anmerkung: Nidaime Hokage) and mine...“
Volume 53, Chapter 502, Page 12 (bzw. 144, wenn man den Band als Ganzes nimmt)

Nur weil Tobi das potenziell bessere Jikukan Ninjutsu beherrscht, macht ihn das noch nicht stärker als Minato, der mit dem seinen einfach besser umzugehen weiß.

Aber wo ergibt das denn bitte einen Sinn. Tobi beherr´scht das Jikukan Ninjutsu besser, aber Minato kann damit besser umgehen? In wie fern kann man das auseinanderhalten. Es ist mehr das selbe

Cao Cao

Aber wo ergibt das denn bitte einen Sinn. Tobi beherr´scht das Jikukan Ninjutsu besser, aber Minato kann damit besser umgehen?

Ich habe nicht behauptet Tobi beherrsche es besser (mit es meine ich jetzt Jikukan Ninjutsu per se), ich habe lediglich gesagt die Kunst Tobis sei besser. Man muss dafür den Gegner nicht vorher markieren, ein ganz gewaltiger Vorteil.

Nur weil die Kunst von Tobi jedoch besser/stärker ist als das Hiraishin, bedeutet das nicht, Tobi sei damit automatisch stärker als Minato. Konohamaru kann gerne ein Oodama Rasengan benutzen, gegen Jiraiya mit einem normalen Rasengan kommt er damit trotzdem nicht an.

Um es simpel auszudrücken: Wenn du in einer Runde Battlefield eine schlechtere Waffe besitzt als dein Gegner, kannst du, wenn du fähig genug bist, dennoch gewinnen.

.Null

Ich habe nicht behauptet Tobi beherrsche es besser, ich habe lediglich gesagt die Kunst Tobis sei besser. Man muss dafür den Gegner nicht vorher markieren, ein ganz gewaltiger Vorteil.

Makieren nicht das ist wahr, aber hatte diese Makierung nicht den Vorteil, das Minato ihn trotz dematerialisierung erwischen konnte, da das Siegel existent bleibt auf der Oberfläche von Tobi?

Tobi selbst braucht zumal mehr Zeit als Minato um sich zu den Gegner zu teleportieren, oder irre ich mich da etwa?

.Null

Nur weil die Kunst von Tobi jedoch besser/stärker ist als das Hiraishin, bedeutet das nicht, Tobi sei damit automatisch stärker als Minato. Konohamaru kann gerne ein Oodama Rasengan benutzen, gegen Jiraiya mit einem normalen Rasengan kommt er damit trotzdem nicht an.

Das Rasengan von Konoha hat aber immerhin einen Pain ausgeschaltet

.Null

Um es simpel auszudrücken: Wenn du in einer Runde Battlefield eine schlechtere Waffe besitzt als dein Gegner, kannst du, wenn du fähig genug bist, dennoch gewinnen.

Endlich spricht mal einer die selbe Sprache wie ich xD

Shredder

ich kann mich zwar nicht mehr erinnern das sie madaras und hashiramas kampf gezeigt haben aber ich hab dieses video gesehen weis jetzt nicht ob es fake ist aber wenn es stimmen sollte sieht man ja wie der kampf ausgegangen ist laut tobi von susanoo keine spur^^

Dieser Kampf ist sowieso viel zu kurz für einen legendären Kampf,desshalb würde ich meinen das dieser Kampf ein Fake wäre!
Dieser Kampf z.B ist zwar nicht vorgekommen,jedoch hat dieser auch einen Fehler!:

Wenn man ganz genau in die Augen Sasukes schaut,sieht man das es nicht das EMS ist!
Jedoch kann es sein das dies nur Fan Production ist?!

Cao Cao

Makieren nicht das ist wahr, aber hatte diese Makierung nicht den Vorteil, das Minato ihn trotz dematerialisierung erwischen konnte

Nein, auch Minato konnte Tobi nur dann erwischen, als dieser sich materialisierte. Das hat er beim zweiten Treffer nicht getan, da er natürlich nicht damit rechnete, sogleich wieder angegriffen zu werden.

Cao Cao

Tobi selbst braucht zumal mehr Zeit als Minato um sich zu den Gegner zu teleportieren

Den Gegner selbst kann Tobi mit sehr hoher Geschwindigkeit absorbieren, nur wenn er sich selbst portet, dauert das immer ein bisschen länger.

Cao Cao

Das Rasengan von Konoha hat aber immerhin einen Pain ausgeschaltet

Ja, aber auch nur temporär Wäre das ein Rasengan von Minato und/oder Jiraiya gewesen, wäre Jigokudo nicht noch einmal aufgestanden.

Cao Cao

Endlich spricht mal einer die selbe Sprache wie ich xD

;D

FinalSasuke

Jedoch kann es sein das dies nur Fan Production ist?!

Es handelt sich in beiden Fällen um eine OVA, sprich eine Original Video Animation: Original Video Animation – Wikipedia

Eine OVA gehört prinzipiell nicht zum offiziellen Kanon der Serie.

.Null

Nein, auch Minato konnte Tobi nur dann erwischen, als dieser sich materialisierte. Das hat er beim zweiten Treffer nicht getan, da er natürlich nicht damit rechnete, sogleich wieder angegriffen zu werden.

Hmm.. das halte ich für ein Gerücht. Schließlich blieb das Siegel vorhanden, obwohl er sich einmal transpariert hat. Und da das Siegel auf Tobi anliegt, müsste Minato ja dennoch das Siegel erwischen, was heißt das er auch im Zusammenhang Tobi erwischen müsste. Wäre zumindest plausibel, weil weshalb kann er das Siegel erreichen, aber nicht das Objekt auf den es haftet?

.Null

Den Gegner selbst kann Tobi mit sehr hoher Geschwindigkeit absorbieren, nur wenn er sich selbst portet, dauert das immer ein bisschen länger.

Nur konnte Tobi Minato nicht absorbieren weil er sich rechtzeitig in Sicherheit brachte^^

.Null

Ja, aber auch nur temporär Wäre das ein Rasengan von Minato und/oder Jiraiya gewesen, wäre Jigokudo nicht noch einmal aufgestanden.

Hmm... das ist wohl wahr, aber dennoch lustig.
Immerhin konnte er sich mit Temari fetzen, ok war zwar ein Filler aber schön anzusehen^^

.Null

Es handelt sich in beiden Fällen um eine OVA, sprich eine Original Video Animation: Original Video Animation – Wikipedia

Eine OVA gehört prinzipiell nicht zum offiziellen Kanon der Serie.

Okay dann weiß ich schon bescheid,danke für den Link =)..
Ich wusste tatasächlich nicht was ein OVA ist.
Liegt vill daran das ich noch so jung bin.

Cao Cao

Hmm.. das halte ich für ein Gerücht. Schließlich blieb das Siegel vorhanden, obwohl er sich einmal transpariert hat.

Wann soll er dergleichen getan haben? Minato meinte selbst, er müsse ihn dann attackieren, wenn Tobi seinen Schlag durchführen will – und das tat Minato auch. Tatsächlich „transparierte“ sich Tobi danach nicht noch ein weiteres Mal, sondern sprang schlicht und ergreifend von Minato weg.
Ob das Siegel auf dem Körper von Tobi ist oder nicht, spielt schlussendlich keine Rolle – sein Körper wird komplett durchlässig, damit kann Minato sich zwar nochmal zu ihm porten, ihn aber nicht angreifen... wenn Tobi sich durchlässig macht, versteht sich.

Cao Cao

Und da das Siegel auf Tobi anliegt

Du meinst auf die gleiche Art, wie die Ketten, die mit Sicherheit nicht Bestandteil von Tobi sind, ebenfalls durchlässig werden, solange Tobi sie berührt?`Oder wie sogar eine andere Person, Sasuke, durchlässig wurde, nur weil er auf den Schultern Tobis ruht? Das Siegel, welches ohnehin nicht angegriffen werden kann, wird sich genau so verhalten.

Cao Cao

Nur konnte Tobi Minato nicht absorbieren weil er sich rechtzeitig in Sicherheit brachte^^

Tobi hat getrödelt, das sagte er selbst.

.Null

Wann soll er dergleichen getan haben? Minato meinte selbst, er müsse ihn dann attackieren, wenn Tobi seinen Schlag durchführen will – und das tat Minato auch. Tatsächlich „transparierte“ sich Tobi danach nicht noch ein weiteres Mal, sondern sprang schlicht und ergreifend von Minato weg.
Ob das Siegel auf dem Körper von Tobi ist oder nicht, spielt schlussendlich keine Rolle – sein Körper wird komplett durchlässig, damit kann Minato sich zwar nochmal zu ihm porten, ihn aber nicht angreifen... wenn Tobi sich durchlässig macht, versteht sich.

Schon, nur müsste sich das Siegel nicht auch dann transparieren und so Minato ein teleport unmöglich machen? Oder kann das Siegel weiter bestehen, obwohl sich Tobi transpariert?

.Null

Du meinst auf die gleiche Art, wie die Ketten, die mit Sicherheit nicht Bestandteil von Tobi sind, ebenfalls durchlässig werden, solange Tobi sie berührt?`Oder wie sogar eine andere Person, Sasuke, durchlässig wurde, nur weil er auf den Schultern Tobis ruht? Das Siegel, welches ohnehin nicht angegriffen werden kann, wird sich genau so verhalten.

Hmm...schon möglich, aber Merkwürdig

.Null

Tobi hat getrödelt, das sagte er selbst.

Mag sein, nur glaube ich nicht das er Minato trotzdem hätte einsaugen können. Zumal da es ja auch ein Raum-Zeit Nin-Jutsu ist und Minato ja einige Mackirungen in Konoha hatte wo er hinfliegen könnte, hätte er sich vieleicht aus Tobis Welt teleportieren können, doer?

Cao Cao

Schon, nur müsste sich das Siegel nicht auch dann transparieren und so Minato ein teleport unmöglich machen?

Nur wenn du davon ausgehst, dass das Siegel durch diesen Umstand seine Eigenschaft verliert.

Cao Cao

Mag sein, nur glaube ich nicht das er Minato trotzdem hätte einsaugen können.

Tobi himself war es, der genau das jedoch meinte: „Next time I'll take him a lot quicker.“
Dieser Umstand, und die Tatsache, dass sich die Spannung in diesem Kampf auf eben diese alles entscheidende Berührung zuspitzte, lässt mich vermuten, dass dahinter nicht bloß Gerede steckte.

Cao Cao

Zumal da es ja auch ein Raum-Zeit Nin-Jutsu ist und Minato ja einige Mackirungen in Konoha hatte wo er hinfliegen könnte, hätte er sich vieleicht aus Tobis Welt teleportieren können, doer?

Sollte man meinen, aber dann müsste man sich gleichermaßen fragen, wieso Sasuke nicht genau das getan hat. Wie, Sasuke? Sicherlich mag er kein „typischer“ Jikukan Ninjutsu Anwender sein, aber er beherrscht das Kuchiyose no Jutsu, welches eben in genau diese Kategorie fällt und es ihm schon einmal ermöglichte, durch den Raum zu reisen.
Dennoch musste Sasuke Tobi dazu auffordern, ihn (und Karin) gehen zu lassen. Durch den psychischen Zustand, in welchen sich Sasuke zum damaligen Zeitpunkt befand, ist es in meinen Augen doch eher unwahrscheinlich, dass er sich in solch einer Situation in Geduld üben würde.
Dementsprechend kann man davon ausgehen, dass es, selbst mit einem Jikukan Ninjutsu, nicht so einfach ist der „Welt“ Tobis zu entkommen – was wiederum für dessen Fähigkeiten spricht.