Thema: Naruto Manga (japanischer Stand)

Itachi hat seinen Clan meiner Meinung nach nie gehasst. Itachi ist auch nur ein Mensch und wie jeder Mensch hat er auch Wut. Hass ist aber nicht gleich Wut. Er war in dieser Szene glaube ich einfach Wütend über die Dummheit seines Clans. Hätte er seinen Clan wirklich gehasst, dann wäre er meiner Meinung nach in diesem Augenblick ruhig geblieben. Itachi war sein Leben lang ein Mensch, der seine Emotionen kontrollieren konnte. Warum ist er dann genau in dieser Szene ausgerastet? ICh denke weil er seine Familie wirklich geliebt hatte.

.Null

Weil Hass die Uchiha stärker macht, siehe Sasuke.

das sagt madara. Doch madara ist von seinem Hass geblendet, deshalb kommt er auch nie an hashirama ran. Man kann aber nicht sagen, dass ein Uchiha durch Hass stärker wird.

sehen wir mal Naruto als beispiel. Naruto war am anfang deutlich schwächer als Sasuke, aber jetzt ist er mind. so stark wie dieser.

Sasuke hingegen, zeigte schon als Kleinkind ein grosses Potenzial. Er konnte schon sehr früh das Katon Goukakyuu no jutsu einsetzen. Er lernte es nicht durch Hass sondern durch Ehrgeiz. Doch nachdem er ,,Hass,, verspürte, trainierte er immer mehr und jetzt ist er vieleicht schwächer oder gleichstark wie naruto.

Der eine trainierte mit Hass, der andere ohne. Zwar könnte man jetzt sagen, das Naruto eher zu Senjus gehört und er eben kein Hass braucht um stark zu werden. Aber ich denke das Sasuke das Potenzial gehabt hätte, ohne Hass stark zu werden. Das mangekyo sharingan hätte er von Itashi so oder so bekommen. Hätte Sasuke einen anderen Grund gehabt zum trainieren, vieleicht um seine Freunde zu beschützen, wäre er meiner Meinung nach viel stärker geworden.Auch Itachi bekam sein Mangekyo sharingan ohne Hass. Madara und auch Itachi haben zwar erwähnt, dass ein Uchiha Hass braucht um stark zu werden. Aber sie sind auch nur Menschen die nicht alles wissen.

Zudem weiss man ja nicht einmal wie Madaras Jugend so war. Es könnte durchaus sein, dass beim ersten Kampf von Madara und Hashirama, Madara noch kein Hass hatte. Dennoch kann man annehmen, dass Madara schon zu dieser Zeit sehr stark war. Wenn dies zutreffen würde, wäre Madara auch ohne Hass übermässig stark gewesen.

.Null

Richtig, aber dennoch ist ein MS nicht eine Garantie dafür, dass man all diese Techniken erlernen kann/wird.

Aber mit nur normalen Sharingan so ein Jutsu zu erlernen....?

.Null

Genau das schrieb ich doch =)

I know =).

.Null

Itachi hätte den Befehlen von Konoha letztendlich nicht Folge leisten müssen, tat dies jedoch, weil er unsinnige Kriege verhindern wollte. Die erwähnte Szene machte eigentlich deutlich klar, wie Itachi gegen Ende hin zum Uchiha Clan stand.

Stimmt,Itachi wollte nähmlich Krieg verhindern wie du es ja schon geschrieben hast.

.Null

Mehr noch, denn neben dem Amaterasu muss man auch Keitaihenka anwenden.

Aber wenn man Amaterasu und Keitaihenka so gut wie Sasuke beherrscht,würde es doch nicht mehr viel Chakra als vorher verbrauchen,oder etwa doch?

.Null

Habe ich doch schon beantwortet o_o

Mmmhhh....ich sehe hier keine Anwort auf meine Frage =/.Meinst du vill die Uchiha?Nee,das geht ja nicht,da er seine Familie geliebt hat.Mmhhh meinst du Konoha?Nee,geht auch nicht da Itachi auch das Dorf geliebt hat =/.Könnte es sein das du den Krieg meinst? XD...

ZackFair

Zwar könnte man jetzt sagen, das Naruto eher zu Senjus gehört und er eben kein Hass braucht um stark zu werden.

Die Uzumakis sind fern mit dem Senju Clan verwandt.

ZackFair

Er war in dieser Szene glaube ich einfach Wütend über die Dummheit seines Clans.

Diese „Dummheit“ geht weit über alles heraus, worüber man wütend sein könnte. Der Clan war dabei das Leben unzähliger zu opfern und gerade jemand wie Itachi, wird da mehr als nur Wut empfinden. Eben mal schnell geguckt:

Itachi&#39s Speech(My favorite one) - YouTube

(Meh, eine direkte Verlinkung scheint irgendwie nicht zu gehen... naja, einfach "Itachi Speech" eingeben - kommt gleich als erstes)

Ist zwar „nur“ der Englische Dub, aber der Hass ist da deutlich herauszuhören.

ZackFair

Italic war sein Leben lang ein Mensch, der seine Emotionen kontrollieren konnte.

Das konnte er nie vollkommen, immer gab es Momente in welchen er seine Maske fallen ließ. Ob nun die Tränen damals bei Sasuke, das Lächeln was er Naruto mehrmals schenkte oder schlussendlich das „I'm sorry Sasuke, this is it“ - in all diesen Momenten hatte Itachi seine Emotionen eben nicht unter Kontrolle. Außerdem war doch klar ersichtlich, dass es damals auch der Fall war, da erst das Einschreiten von Sasuke ihn zur Besinnung gebracht hat.

ZackFair

ICh denke weil er seine Familie wirklich geliebt hatte.

Ich rede auch vom Clan, nicht von seiner Familie.

ZackFair

das sagt madara.

Das sagt niemand, das sieht man an allen Ecken. Der Hass reagiert offensichtlich auf das Chakra der Uchiha, eben der Curse of Hatred.
Btw: Es war Tobi, der das meinte.

ZackFair

Sasuke hingegen, zeigte schon als Kleinkind ein grosses Potenzial. Er konnte schon sehr früh das Katon Goukakyuu no jutsu einsetzen.

Ich schrieb auch nicht dass ein Uchiha allein durch Hass stärker bzw. stark werden können, Itachi ist hier das Gegenbeispiel. Der Hass hat jedoch klar ersichtliche Wirkung auf die Uchiha und ist mehr, als der inhaltslose Will of Fire.

ZackFair

Der eine trainierte mit Hass, der andere ohne.

Ja und? Inwiefern hat das mit dem Thema zu tun? Naruto ist kein Uchiha, daher irrelevant.

ZackFair

Das mangekyo sharingan hätte er von Itashi so oder so bekommen.

Nicht wenn er Itachi nicht getötet hätte, allein das erweckte schlussendlich das MS. Hätte sich Sasuke gleich zu Beginn vom Hass gelöst, wäre er nicht ansatzweise so stark wie er es heute ist.

ZackFair

Auch Itachi bekam sein Mangekyo sharingan ohne Hass

Man braucht dafür ja auch kein Hass...

ZackFair

Wenn dies zutreffen würde, wäre Madara auch ohne Hass übermässig stark gewesen.

Nein, weil Madara offensichtlich ebenfalls stärker geworden ist, wobei der Hass sicherlich eine Schlüsselrolle spielte.

FinalSasuke

Aber mit nur normalen Sharingan so ein Jutsu zu erlernen....?

Welches? Kamui? Dafür ist ein Mangekyo notwendig...

FinalSasuke

Aber wenn man Amaterasu und Keitaihenka so gut wie Sasuke beherrscht,würde es doch nicht mehr viel Chakra als vorher verbrauchen,oder etwa doch?

Was meinst du mit „vorher“? Im Vergleich zu was? Sasuke von vor 50 Kapiteln?

FinalSasuke

Mmmhhh....ich sehe hier keine Anwort auf meine Frage =/.Meinst du vill die Uchiha?

Richtig, den nach Macht gierenden Clan, der ihn dazu brachte, sie alle zu töten.

.Null

Welches? Kamui? Dafür ist ein Mangekyo notwendig...

Nein,ich meine z.B Kotoamatsukami.Dafür braucht man aber auch MS.Es gibt noch einiges mehr für die man MS braucht...

.Null

Was meinst du mit „vorher“? Im Vergleich zu was? Sasuke von vor 50 Kapiteln?

Im Kampf gegen A.Das meine ich mit vorher =)

.Null

Richtig, den nach Macht gierenden Clan, der ihn dazu brachte, sie alle zu töten.

Itachi hat seinen Clan nicht gehasst,ganz im Gegenteil er hat seinen Clan geliebt.Seine Mutter seinen Vater,seine große Liebe und alle anderen im Clan.Er konnte es nicht übers Herz ziehen,aber er tat es trotzdem.Da er auch das Dorf liebte.Fakt ist:Itachi hat niemanden gehasst.

FinalSasuke

Nein,ich meine z.B Kotoamatsukami.Dafür braucht man aber auch MS.Es gibt noch einiges mehr für die man MS braucht...

Richtig, habe ja auch nicht das Gegenteil behauptet o_o

FinalSasuke

Im Kampf gegen A.Das meine ich mit vorher =)

Da er nicht sonderlich viel trainiert hat in der Zwischenzeit...

FinalSasuke

Itachi hat seinen Clan nicht gehasst,ganz im Gegenteil er hat seinen Clan geliebt.Seine Mutter seinen Vater,seine große Liebe und alle anderen im Clan.

Familie ist nicht gleich Clan, der Clan als solcher ist eben die gesamte Gemeinschaft. In diesem Moment damals sah man deutlich, was Itachi vom inneren Kreis des Clans hielt. Nur meine Meinung~

Also Itachi hat doch selber angemerkt dass es "der einzige Weg" war, seinen Clan abzuschlachten um diverse Kriege zu verhindern, oder? Ich schätze so einen Motivationsgrund kann man durchaus als "Hass" durchgehen lassen.

.Null

Richtig, habe ja auch nicht das Gegenteil behauptet o_o

Mir ist aufgefallen das dieses Thema sowieso sinnfrei war =) (damit meine ich jetzt nicht die Diskusion,sondern diese Frage).

.Null

Da er nicht sonderlich viel trainiert hat in der Zwischenzeit...

Ja,das schon,aber da konnte er Enton noch nicht so gut.Aber inzwischen hat er das Enton und das Keitaihenka für das Enton so zimlich perfektioniert.Was damit den Chakra verbrauch verringert.

.Null

Familie ist nicht gleich Clan, der Clan als solcher ist eben die gesamte Gemeinschaft.

Trotzdem er liebte seinen ganzen Clan.

.Null

In diesem Moment damals sah man deutlich, was Itachi vom inneren Kreis des Clans hielt.

Er hat den Clan aber niemals gehasst oder nicht gemocht.Er weinte sogar eine Träne als er von Sasuke weggegangen ist.Und diese Träne galt nicht nur für Sasuke und den Rest seiner Familie sondern die Träne Itachis galt für den ganzen Clan.

.Null

Nur meine Meinung~

Ich versuche dich ja nicht von deiner eigenen Meinung abzubringen .

FinalSasuke

Ja,das schon,aber da konnte er Enton noch nicht so gut.Aber inzwischen hat er das Enton und das Keitaihenka für das Enton so zimlich perfektioniert.

Nochmal: Enton IST Keitaihenka für das Amaterasu.

FinalSasuke

Trotzdem er liebte seinen ganzen Clan.

Sieht mir nicht danach aus, oder wie würdest du diese Szene erklären? Ich sage nicht Itachi habe jeden einzelnen im Uchiha Clan gehasst und auch nicht, dass dieser Hass so groß war, dass er sie liebend gerne umgebracht hat – nur dass er den inneren Zirkel des Clans und dessen Ansichten durchaus hasste, eben weil er den Krieg hasste.

FinalSasuke

Und diese Träne galt nicht nur für Sasuke

Sie galt allein Sasuke. Itachi war sich bewusst was er getan hat und vor allem, welche Zukunft er damit Sasuke aufgebürdet hat. Nicht nur nahm er diesem seine gesamte Familie, er sorgte auch dafür, dass Sasuke früher oder später auch Hand an seine besten Freunde legt, eben damit er die notwendige Kraft bekam, um Itachi zu töten. Itachi hat Sasuke damit ein einsames und außerordentlich schmerzhaftes Leben aufgebürdet und daher diese Träne.

.Null

Nochmal: Enton IST Keitaihenka für das Amaterasu.

Okay,Deshalb sollte Sasukes Enton dann den Chakra verbrauch verringern.

.Null

Sieht mir nicht danach aus, oder wie würdest du diese Szene erklären?

Vill wollte er sich für die Geheim-Mission ausüben?!

.Null

Sie galt allein Sasuke. Itachi war sich bewusst was er getan hat und vor allem, welche Zukunft er damit Sasuke aufgebürdet hat. Nicht nur nahm er diesem seine gesamte Familie, er sorgte auch dafür, dass Sasuke früher oder später auch Hand an seine besten Freunde legt, eben damit er die notwendige Kraft bekam, um Itachi zu töten. Itachi hat Sasuke damit ein einsames und außerordentlich schmerzhaftes Leben aufgebürdet und daher diese Träne.

Dann war halt diese Träne für Sasuke.Aber Tobi hat selbst gesagt das Itachi "blutige" Tränen wegen seinem Clan weinte.Und diese Tränen waren nicht nur für Sasuke.

Tobi erzählt viel wenn der Tag lang ist.

FinalSasuke

Okay,Deshalb sollte Sasukes Enton dann den Chakra verbrauch verringern.

Kann dir nicht folgen...

FinalSasuke

Vill wollte er sich für die Geheim-Mission ausüben?!

O___o.... Klar, rein aus Übungszwecken kloppt er da mal so ein paar Clan-Mitglieder um und gibt um ein Haar seine Rolle als Doppelagent Preis – way to go!

FinalSasuke

Dann war halt diese Träne für Sasuke.Aber Tobi hat selbst gesagt das Itachi "blutige" Tränen wegen seinem Clan weinte.

Ich habe auch nicht geschrieben, dass Itachi mit einem Grinsen auf dem Gesicht die Leute aus seinem Clan ermordet hat. Es geht um den inneren Zirkel, die Männer und Frauen hinter dem Coup.

.Null

Kann dir nicht folgen...

Ist jetzt auch egal ^^.

.Null

O___o.... Klar, rein aus Übungszwecken kloppt er da mal so ein paar Clan-Mitglieder um und gibt um ein Haar seine Rolle als Doppelagent Preis – way to go!

Oder für die Mission üben .Aber er hasste trotzdem nicht seinen Clan oder so einige aus dem Clan.

.Null

Ich habe auch nicht geschrieben, dass Itachi mit einem Grinsen auf dem Gesicht die Leute aus seinem Clan ermordet hat.

Wie kommst du dadrauf?

.Null

Es geht um den inneren Zirkel, die Männer und Frauen hinter dem Coup.

Was meinst du damit?

Da sich ja Edo Tensei auflöst, kann Tobi, der das Jutsu ja kennt, es vlt benutzen?Natürlich nur wenn er genug Opfer finder. Aber die Toten die einmal beschworen worden sind, kann man nicht nochmal beschwören, wenn das Jutsu beendet ist, oder? Weil sonst hätte Kabuto doch die ersten beidne Hokage aufrufen lassen können.

daywalker2609

Da sich ja Edo Tensei auflöst, kann Tobi, der das Jutsu ja kennt, es vlt benutzen?

Wenn Tobi das Ritual noch weiß, dann sollte das kein Problem für ihn sein.

daywalker2609

Aber die Toten die einmal beschworen worden sind, kann man nicht nochmal beschwören, wenn das Jutsu beendet ist, oder? Weil sonst hätte Kabuto doch die ersten beidne Hokage aufrufen lassen können.

Im Grunde sollte es eigentlich möglich sein, die Toten direkt wieder beschwören zu können. Die Seelen kehren ja zurück ins "Pure World", da wo die Seele jedes verstorbenen Shinobi landet. Jedoch müsste man erst das Ritual erneut ausführen und wieder die DNA desjenigen, der beschworen werden soll, beschaffen.
Man kann jedoch bloß Seelen aus dem "Pure World" benutzen. Alle bisherigen verstorbenen Hokage bis auf Danzo sind im Totengott und nicht im "Pure World", man kann sie daher nicht beschwören.

FinalSasuke

Oder für die Mission üben

Unsinn, Itachi ist doch kein Amateur und würde nicht so leichtsinnig seine Rolle als Doppelagent gefährden! Nicht, nachdem so viel daran hing...

FinalSasuke

Aber er hasste trotzdem nicht seinen Clan oder so einige aus dem Clan.

Das mag deine Meinung sein, aber ich sehe in dieser Szene deutliche Anzeichen dafür. Ist ja letztendlich auch kein Wunder, denn das Dorf bedeutete ihn nunmal mehr als sein Clan.

FinalSasuke

Was meinst du damit?

Die Leute die hinter dem Coup steckten?... Sicherlich war nicht jeder Uchiha eingeweiht und auch nicht jeder Uchiha stand zu 100% hinter dieser Entscheidung.

daywalker2609

Da sich ja Edo Tensei auflöst, kann Tobi, der das Jutsu ja kennt, es vlt benutzen?

Wenn er die notwendigen Materialien zusammentragen kann, dann sicher. Nur wird er es dann nicht mehr auflösen können xD

Gibt es diese Woche eigl. kein Chapter ?

Soweit ich weiß kommt erst am 20ten wieder eins, kann mich aber auch irren.
Eventuell wird das Chapter trotzdem irgendwann erscheinen, wie es schon einmal der Fall war, dafür aber das nächste Kapitel später kam.

Ja, diese Woche erscheint tatsächlich kein Kapitel und es würde mich wundern, sollten wir es doch noch im Laufe der Woche erhalten. Anders als bei der Golden Week, handelt es sich ja dieses Mal lediglich um die Pause eines einzelnen Autors, und diese wird er ja nicht nutzen... um letztendlich doch zu arbeiten xD Ich denke, der Gute wird sich ein bisschen zurücklehnen, schauen wo er steht und dann entscheiden, wie es erstmal weitergeht.

Hm,wisst ihr vielleicht welche Folge das war mit Hinata wo sie ihr Jutsu zum ersten mal eingesetzt hat? ( 64 Schützende hände heißt das glaub ich)

Ich glaube es war in irgendeinem Filler, am besten googlen
Und mit dem Namen liegst du garnicht so falsch : "Acht Trigramme, vierundsechzig schützende Handflächen"
(wörtlich übersetzt)