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27.05.2012, 03:02 #10181Otacon
AW: Naruto Shippuden Manga (JAP)
Acha Itachi ist also nun eine Extrawurst. Alles klar Case solved
Also ist wenn Madara gegen Sasuke kämpft weil er seine Augen will und sich mit dem Shinobisverbündet weil Sasuke Konoha zerstören will und diese auch Sasuke töten wollen auch keine Bedrohung? Aaaah ja... Sasuke ist immernoch eine direkte Bedrohung im Moment für Konoha und Kabuto eine indirekte, kann man drehen und wenden wie man will. Er hat ihn auch nicht aufgehalten, getötet oder whatever denn dieser Bündniss hat 0 Auswirkungen auf Sasuke. Eher müsste er sich mit Kabuto verbünden und Sasuke töten gefangen nehmen whatever wenn Itachis oberste Priorität "Beschütze Konoha wäre." Ist es aber anscheinend nicht.
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27.05.2012, 10:28 #10182Psychonault
AW: Naruto Shippuden Manga (JAP)
Ist dir das erst jetzt aufgefallen? Das war er nämlich schon in dem Moment in welchem er von Kotoamatsukami getroffen wurde. Alle anderen ETs erhalten ihre Befehle bzw. haben ihre Befehle von Kabuto erhalten. Von wem wird Itachi denn kontrolliert, jetzt nachdem die Kontrolle überschrieben wurde? Wer soll ihn lenken? Mir fällt kein besserer ein als Itachi selbst =/. Klar, einen Befehl hat immernoch, aber keinen der ihm sagt WIE er das machen soll. Jedenfalls seh ich das so ....
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27.05.2012, 16:38 #10183Otacon
AW: Naruto Shippuden Manga (JAP)
Wenn Itachi sich selber lenken kann und ich im ursprünglichen Beitrag eine Seite davor meinte das Itachi sich nach seiner EIGENEN Moral richten kann weil Z3D meinte nein er muss stritk nach dem Befehl vorgehen wieso haben sich jetzt Dark Gamer und Co eingemischt um mir jetzt meinen eigenen Standpunkt klar zu machen? This Disskusionns in forumla, epic
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27.05.2012, 16:51 #10184Exitus
AW: Naruto Shippuden Manga (JAP)
Sasuke ist doch mitnichten auch nur annährend so eine große Gefahr für Konoha wie Kabuto selbst wenn er eine direkte Bedrohung darstellt und Kabuto nicht direkt.
Sasuke alleine wird wohl für die Konoha Ninjas keine so große Bedrohung darstellen wie Madara der durch Kabuto überhaupt erst agieren kann. Nicht zu vergessen, dass Kabuto auch rein vom strategischen Gesichtspunkt viel schlimmer ist, da er ein Verbündeter von Tobi ist und er eben nicht mehr oder weniger eine Ein Mann Armee darstellt, die total unklug ins Geschehen eingegriffen hätte.
Außerdem was hätte es Itachi gebracht Sasuke anzugreifen? Er wäre dabei eventuell draufgegangen und hätte Sasukes Hass gegen Konoha nur weiter geschürrt. Kabuto hätte in aller Ruhe verschwinden können bzw Madara hätte weiterhin sein Unwesen treiben können.
Und nun? Kabuto ist zumindest für den Moment ausser Gefecht gesetzt, wenn nun Madara noch verschwindet bzw die Edo´s, bringt dies mehr Verbündete für Naruto gegen Tobi und Sasuke ist zumindest für den Moment gestoppt und wird eventuell sogar bekehrt.
Da ist diese Methode um Konoha zu beschützen wohl die bessere.
Was Itachi unter beschütze Konoha versteht kann er sich ja wohl auch mehr oder weniger aussuchen und hat eben Kabuto als schlimmer erachtet. Wie schlimm es um Sasuke steht oder stand konnte er ja auch nicht erahnen als er auf ihn traf, immerhin ist dieser zumindest im Moment relativ handzahm.
Edit: Bevor ich jetzt einen draufbekomme von wegen dass habe ich auch so behauptet oder sowas wie ja ich habe auch bereits gesagt dass Itachi seine eigene Moral besitzt:
Das Zitat bezog ich nur auf diesen einen Satz, der Rest soll einfach meine Sichtweise darstellen, die ja auch bereits von anderen ganz ähnlich betrachtet wurde.
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27.05.2012, 17:27 #10185Otacon
AW: Naruto Shippuden Manga (JAP)
1. Doch ein beispiel von vielen, Sasuke Kirin auf Konoha 50 % von Konoha kaputt. Und Sasukes Ziel ist weiterhin "Konoha und Zivlisten töten". Edit: Itach weiß ja net mal das Kabuto Madara beschworen hat
2. Wie will Itach bitte Sterben als ET und vorallem noch gegen Sasuke..e..lol
3. Rest hat nichts mit der Zittiereten Aussage zu tun, ich sagte bereits vorherige Seite Selber Itachi handelt selber wie er es denkt.
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27.05.2012, 17:54 #10186Exitus
AW: Naruto Shippuden Manga (JAP)
1. Ach was als würde ihn niemand daran hindern oder sonstiges. Sasuke hätte ausserdem sowieso viel mehr Interesse daran gehabt alle leiden zu lassen und zu verletzen ein Kirin und Ende würde sowieso nicht passieren...ganz nebenbei würde er mit solch einer Aktion wohl alle in der Nähe zu sich locken...sein Chakra wäre danach wohl auch im Keller, da ein Kirin noch wesentlich größer sein müsste um ganz Konoha zu zerstören wenn ihm dies überhaupt damit gelingen würde...unklug.
Aber okay das mit der Beschwörung..da gebe ich dir Recht ^^ Wobei man dann auch sagen kann wen Itachi nichts von der Sache weiß kann er trotzdem davon ausgehen dass die Edo´s schlimmer als Sasuke sind. Das spricht auch nicht gerade für Sasuke´s Gefährlichkeit. Itachi weiß ja aber auch nicht dass Sasuke so stark geworden ist. Der alte Sasuke wäre ja wesentlich schwächer gewesen.
2. Was für eine Aussage, Edo Tensei mach Itachi nicht unbesiegbar, einerseits Sasuke als so eine große Bedrohung darstellen und andererseits schafft er Itachi nicht? Genjutsu wirken doch schonmal nicht mehr. Ich würde nicht sagen dass EMS und Amaterasu Pfeile nicht gegen Itachi ankommen können. Sasuke kennt etwas von Itachis Fähigkeiten aber andersherum sieht es etwas anders aus, Itachi hat Sasuke ja auch ziemlich luschig daran hindern wollen ihm zu folgen also wer weiß wie sehr er ihn auch unterschätzt und das wird er wohl zunächst da er nicht von Sasukes Fortschritten wissen kan. Da ist nichts lol wenn Sasuke von beginn an Susanoo auspacken würde und drauf...
Itachi würde nicht aufhören zu brennen.
3.Ja das habe ich ja auch gemeint Oo Ich bezog mich nur darauf da du das andere selbst bereits gesagt hattest...so wie ich es halt beschrieben habe. Danach folgt hauptsächlich meine Sichtweise (wie auch erwähnt).
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27.05.2012, 18:02 #10187Waknight
AW: Naruto Shippuden Manga (JAP)
Ich versteh eigentlich auch nicht,wie man kabuto als die geringere bedrohung sehen kann,ich meine die zombies halten nahezu alle großen ninjadörfer plus die samurai auf(die zetsus sind bis auf ihre infiltrationsfähigkeiten mehr oder weniger kanonenfutter),er kann mächtige und sich regenerierende zombies beschwören.
Itachi weiß vielleicht nicht wen kabuto alles beschwört hat,aber das macht es natürlich nicht grade besser,da itachi nicht einschätzen kann was für eine gefahr von kabuto ausgeht(theoretisch könnte die gefahr noch größer sein als sie ist).
Mal nich zu vergessen,das kabuto selbst unglaublich stark ist,er hat sich ja gut gegen itachi und sasuke gehalten und am ende aufgrund einer persönlichen schwäche verloren.
Und naja itachi hofft vermutlich immer noch drauf sasuke auf den richtigen pfad zu lenken und ihn dazu zu bringen konoha zu schützen,was er aktuell mehr oder weniger sogar vorerst geschafft hat,immerhin hat sasuke ja itachi geholfen.
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27.05.2012, 19:05 #10188Otacon
AW: Naruto Shippuden Manga (JAP)
1. Es gibt glaub ich net mehr so viele in Konoha das Sasuke auch nur anhecheln könnten. Konohas "Top Dogs" sind ja gerade alle auf der Schlacht (Gai, Kakshi, Naruto). Wüsste nicht wer Sasuke daran aufhalten sollte in Konoha rumzuwüten. Aber wie auch immer. Das wäre halt dann nur ein weiterer Punkt das Itachi nach einigem Schemata handelt und sich auch nach ET auflösung sich selber versiegeln wird da er persönlich kabuto als größere Bedrohung einschätzt.
2. Das Ding ist schlichtweg Sasuke hat keine Versiegelungs Techik...nichtmal ne Technik womit er Itachi einsperren könnte. Und darum lol Sasuke es bringt gar nix "wir wissen gar nicht was Sasuke für fortschritte" gemacht hat. Nur Speklatuionen Zumal Das mit Ameratsu wohl nicht so funktioniert Itachi könnte vollständig verbrannt sein udn sich dann neu zusammensetzen.
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27.05.2012, 19:16 #10189
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27.05.2012, 19:20 #10190Otacon
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27.05.2012, 19:26 #10191Syeo
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27.05.2012, 19:27 #10192Otacon
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27.05.2012, 19:28 #10193Syeo
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27.05.2012, 19:30 #10194Otacon
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27.05.2012, 19:46 #10195Syeo
AW: Naruto Shippuden Manga (JAP)
Itachi muss gar nichts.
Er wollte sein Leben lang Sasuke schützen, er wird ihn auch weiterhin schonen. Denk mal nach.. Wenn Itachi erst mit Sasuke reden kann und somit nicht strikt dem Befehl "Konoha beschützen" folgt, dann hat kann er jederzeit frei entscheiden. Würde er strikt dem Befehl folgen hätte er ihn gleich abgeschlachtet.
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27.05.2012, 19:54 #10196Otacon
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27.05.2012, 19:55 #10197Exitus
AW: Naruto Shippuden Manga (JAP)
1. Das mag sein aber ich denke auch nicht dass Sasuke überhaupt ein größeres Interesse daran legen würde so rumzuwüten sodern eher auf das Schlachtfeld stoßen würde, passt besser zu seinem Charakter. Aber wie gesagt Kirin würde viel Aufmerksamkeit auf ihn ziehen und das Nutzen zu Erfolg Verhältnis ist auch vill nicht optimal, auch sein Chakra wäre danach wohl niedrig. Aber gut ist ja auch eine Meinungssache.
2.Gut die hat er nicht, aber Amaterasu wird ihn allmählich verbrennen und immer weiter brennen Itachi wird sich hingegen weiter regenerieren. Ansonsten könnte Sasuke auch das ganze Gebiet zum Brennen bringen. Wohin führt das Ganze? Dass Itachi erst vollständig verbrennt und sich dann erst erneuert ist doch auch eine Spekulation. Ich schlechtesten Fall kann er Itachi dennoch zunächst aufhalten und sein Ziel damit vereiteln. Einsperren ja..das würde wirklich extremst schwer bis unmöglich werden ^^
Dennoch sehe ich aus Itachis Augen Kabuto´s Präsenz als weitaus gefährlicher an. Er weiß von ihm immerhin dass er Ninja wie Nagato wiedererweckt hat und von Sasukes Fähigkeiten weiß er im speziellen noch nichts und selbst wenn er es wüßte dann ist Kabuto trotzdem für den Krieg allgemein bedeutender (Stichwort direkte indirekte Bedrohung, wobei es hierbei auch darauf ankommt wie man das ganze definieren will) Allerdings verstehe ich den Satz "und sich auch nach ET auflösung sich selber versiegeln wird da er persönlich kabuto als größere Bedrohung einschätzt. " nicht ganz.
Naja aber bevor wir uns hier im kreis drehen ich denke es ist alles dazu gesagt und wir können das soweit abschließen.
MfG
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27.05.2012, 19:57 #10198Z3D
AW: Naruto Shippuden Manga (JAP)
Im Moment ist Kabuto klar die Person, die gefährlicher für Konoha ist, er führt immerhin mit seiner Armee Krieg gegen unzählige Konoha-Shinobi. Sogar das Leben des Hokage ist durch seine ET-Armee bedroht. Sasuke ist zur Zeit eher passiv ein Problem für Konoha, Itachis alleinige Anwesenheit zieht Sasuke als Gefahr für Konoha gerade aus dem Verkehr. Warum sich nicht also erst um das größere Übel (Kabuto) kümmern, während man gleichzeitig das kleinere Übel (Sasuke) von Konoha fernhält?
Demnach sehe ich nicht, wieso der Befehl "beschütze Konoha" nicht oberste Priorität haben sollte.
Zudem: WENN man trotz Befehl "beschütze Konoha" sich umbringen könnte und seinen eigenen Willen so gravierend einbringen könnte, wäre es wohl ein gänzlich falsches Jutsu um einen Ego-Brocken wie Sasuke umzustimmen.
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27.05.2012, 20:01 #10199Syeo
AW: Naruto Shippuden Manga (JAP)
Kotoamatsukami lässt einen kontrollieren, ohne dass das Opfer davon etwas weiß. Daher führt es den Befehl aus. Unbewusst eben. Und genau deswegen ist das Jutsu so mächtig, weil das Opfer eben unbewusst Dinge ausführt.
Itachi weiß aber, dass er vom Genjutsu betroffen. Er ist sich darüber bewusst und macht es daher nicht.
Er hätte vielleicht sogar jeden anderen Befehl benutzen können.
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27.05.2012, 20:20 #10200Otacon
AW: Naruto Shippuden Manga (JAP)
2. ich komme darauf weil Oonikis Dust jutsus (was ja einen auch zu Staub/asche auflöst) anscheinend ohne Versiegelung nichts bringen da ein ET sich trotzdem zusammen setzt. Ich denke das kann man auch auf Ameratsu übertragen aber ja ist wohl spekulaktion bringt nichts sichi m Kreis zu drehen xD
Damit mein ich das er zuerst Kabuto besiegt (bzw. es schon hat) Sasuke bekehrt und sich dann selbst versiegelt nachdem er das ET aufgelöst hat (also Madara usw.) weil er wohl denkt das sei das beste für Konoha, vielleicht weil die jüngere Generation dadurchwachsen soll what ever für Gründe sich da Itachi eben denkt
Das kann man sehen wie man will. Das Kabuto stärker ist heißt nicht das er atm.! die größere Bedrohung ist. Hätte Itachi Sasuke nicht gesehen war es doch Sasukes Plan, wie er ja auch Itachi der weil gesagt hat, nach Konoha zu gehen und alles zu zerstören und zu töten. (Angesicht der aktuellen militärstärke Konohas wäre das ein leichtes für Sasuke). Kabuto und Co. haben zwar eine weit ausmächtigere Streitkraft und MIilitärische Stärke aber wenn Kabuto und Sasuke ihren Plan ohne beteiligung von Itachi durchgezogen hätten, wäre Konoha eher von Sasuke zerstört als von Kabuto da Kabuto sich noch mit einem ganzen Krieg rumplagen muss während Sasuke das direkt, ohne Hinderniss Konoha zerstören würde. Ergo wäre Sasuke (wieder angemerkt, zum Zeitpunkt dieser Ereignisse) das größere Übel und, rein aus technischer Sicht her, müsste sich Itachi mit Kabuto verbünden (was dieser wahrscheinlich getan hätte) um Sasuke als erstes auszuschalten. Itachi war aber wohl da anderer Meinung, weil er eben den Befehl "eigen" auslegt. Ich meine GANZ STRIKT gesehen müsste er um den Befehls 100% auszuführen sich vor Konoha stellen und warten bis einer das Dorf angreift Ich meine nehmen wir an es wäre Danzou der diesen Befehl gehabt hätte. der würde doch wahrscheinlich versuchen alle anderen Dörfer zu sabotieren während des KRiegs damit sie nachdem Krieg keine Bedrohung für Konoha wären und er so damit konoha beschütz hatte. XD Deswegen ist "beschütze Konoha" so ein befehl (zumindestens bei diesem Jutsu) das sehr schwammig ist.
Jaien. Ich meine 100% dagegen Handeln kann man ja gegen den Befehl ja nicht. Wenn Itachi sich am ende versiegelt/umbringt schadet er ja Konoha nicht. Und auch wenn Sasuke natürlich beschütze Konoha anders interpretieren würde als Itachi, er könnte Konoha nicht schaden
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